Google Chrome

[vospominatel]

Скачать http://www.google.com/chrome/index.html?hl=ru&brand=CHMA&utm_campaign=ru&utm_source=ru-ha-emea-ru-bk&utm_medium=ha&utm_term=google%20chrome

[Хифион]

И что? И зачем?

[vospominatel]

И что? И зачем?

Зачем браузеры?

[Хифион]

Хотелось бы знать, в чём смысл этой темы
Если предлагается обсудить Chrome, могу сказать: сейчас, в состоянии бета-версии, его единственным достоинством перед, скажем, FireFox 3.1 я вижу только скорость, и то следует учитывать, что у меня файерфокс обвешан плагинами, а в Chrome их пока нет

[Evil_Grief]

Усиленно тестим хром, ибо ff и ie имели тенденцию безбожно вылетать.
А еще говорят, у хрома есть функция - режим инкогнито, когда он не пишет куки и историю.

[Хифион]

не скажу за ИЕ, но даже ФФ 3.1 у меня вылетал лишь при принудительном переключении джаваскриптового движка...

[Engel]

Маленькая бесполезная фигня. После ФФ им вообще пользоваться невозможно. Короче, штука для тех, кто считает, что «телефон должен только звонить», а браузер — только открывать страницы.

[Арвинд]

Оценивать бета-версию наравне с остальными броузерами неправильно. Надо смотреть на то, каким этот продукт обещает быть. Ответ: лучшим. Это идейный лидер на рынке, пусть даже сей момент его использование и кажется преждевременным.

[Ричард Нунан]

Это идейный лидер на рынке...

В каком смысле?

[Арвинд]

Это идейный лидер на рынке...

В каком смысле?

Я имею в виду, что именно Google удалось показать пользователям и разработчикам наиболее продвинутое и вместе с тем уже реализованное понимание того, чем должны быть броузеры в будущем. Концепция Chrome ничего общего не имеет с тем, что "броузер - это только открывать страницы".
Просто полистайте "комикс" ( http://unno.ru/chrome ) - и смотрите сами, что там написано, по пунктам:
- табы работают в отдельных процессах,
- табы работают в своих "песочницах" (это модель безопасности),
- табы фактически вынесены за окно броузера в интерфейсе пользователя,
- простой переход к внешнему виду, где убраны адресная строка и кнопки броузера,
- встроенная поддержка GoogleGears.

Что мы имеем в результате? Пользователь кидает нужные ему табы, например, на рабочий стол. Когда ему нужно, он открывает их и работает с ними как с полноценными отдельными приложениями. Он может даже и не вспомнить, что это вообще какой-то там броузер - это просто нужные ему программы, которые он установил у себя, всего лишь запомнив ялык. Этим программам совершенно не нужно постоянное соединение с интернетом - пользователь может и не замечать, когда именно происходит синхронизация с сервером, на котором было приложение. Они работают одинаково во всех операционных системах. Одним словом, броузер продолжает вытеснять Windows API, равно как и заточку под любую другую ОС. И в этом глобальном развитии броузеров Google мгновенно оказался лидером - точнее, сейчас его лидерство, ранее заявленное выходом Gears, подтвердилось.

Кстати, как вы думаете, почему Internet Explorer так медленно развивается? Да потому, что Microsoft пытается оставить пользователей под Windows, в то время как Google пытается приучить пользователей к веб-сервисам. Мы видим новый виток их разборок, а всякие ff и opera здесь вообще второстепенные персонажи. Они сейчас пойдут следом за Google, так и оставшись в догоняющих.

Еще кстати: на какие деньги существуют firefox и opera? На деньги от контракта с Google. Они, конечно, смогут поискать себе и других рекламодателей, но выгоднее им будет договариваться с google, и поддерживать представленные им начинания.

Вот, собственно, что я вкладывал в слова "идейный лидер".

А еще говорят, у хрома есть функция - режим инкогнито, когда он не пишет куки и историю.

У него с Сафари один движок, в Сафари функция "private browsing" есть. Так что тут они просто использовали готовое...

[Engel]

Что мы имеем в результате? Пользователь кидает нужные ему табы, например, на рабочий стол. Когда ему нужно, он открывает их и работает с ними как с полноценными отдельными приложениями.

По-моему, это придумали в MS и внедрили в IE сто лет назад. Только это невостребованно.

Я вообще не очень понимаю, почему такой восторг. Чем хуже открывать веб-приложение в табе любого другого браузера и сохранять его в закладке? Только потому, что окно будет иметь отдельный процесс? На современных машинах кто-то вряд ли увидит разницу в производительности.

[Арвинд]

По-моему, это придумали в MS и внедрили в IE сто лет назад. Только это невостребованно.

Извини, что конкретно внедрили в IE сто лет назад?

Вот сценарий работы: на моем рабочем столе есть ярлыки "Word", "Excel", "Mail", "Calendar".
Я могу по ним щелкнуть, откроется приложение. Я могу открыть в нем файл или создать новый. Написать. Сохранить. При этом я уверен в стабильности работы того приложения, с которым я имею дело. Оно ничего не потеряет и не перестанет работать, если у меня отключится интернет. Оно не зависнет, если я пойду на какой-нибудь вредоносный сайт. Оно не помрет, если я захочу убить страницу, которую открыл рядышком в броузере, и которая его подвесила. Т.е. стабильность работы этого приложения будет зависеть только от него самого и от стабильности ОС. И я не хочу задумываться о том, веб-приложение передо мной, или нет. И я не хочу ждать, пока оно будет обрабатывать мои действия на тормозном интерпретируемом языке. И я не хочу переустанавливать это приложение, если мне захочется сменить ОС.

Как же это можно сделать в IE?

А теперь посмотрим на Chrome - или хотя бы почитаем комикс. Там перечислены вроде бы разрозненные решения - мультипроцессность, Webkit, v8, "песочницы", Gears, интерфейсные фишки. Но на самом деле все они подчинены одной-единственной сверхзадаче: реализовать тот сценарий, что написан выше.

[Engel]

Извини, что конкретно внедрили в IE сто лет назад?

Приложения на движке ИЕ были придуманы очень давно, но использовались по большей части для интранета из-за низких на тот момент скоростей интернета и слабого его развития. Гуглу надо отдать должное, он вовремя подхватил тенденцию захвата веб-приложениями сегмента приложений десктопных. Но вот многим ли нужно делать из веб-приложений десктопные — вопрос по-прежнему открытый. В веб-приложениях именно то и хорошо, что они — веб, что ими можно пользоваться из любого места на любом канале любым браузером.
А здесь мы в результате получаем то же самое десктопное приложение, только в оболочке от гугла.
Ко всему прочему, технологии десктопных приложений все-таки опережают браузерные, и что будет больше тормозить — браузерный интерпретатор javascript, к примеру, или какой-нибудь десктопный обработчик — большой вопрос.

[Loky]

При этом я уверен в стабильности работы того приложения, с которым я имею дело. Оно ничего не потеряет и не перестанет работать, если у меня отключится интернет. Оно не зависнет, если я пойду на какой-нибудь вредоносный сайт. Оно не помрет, если я захочу убить страницу, которую открыл рядышком в броузере, и которая его подвесила. Т.е. стабильность работы этого приложения будет зависеть только от него самого и от стабильности ОС.

Случаи, в общем-то, единичные.

[Арвинд]

В веб-приложениях именно то и хорошо, что они — веб, что ими можно пользоваться из любого места на любом канале любым браузером.
А здесь мы в результате получаем то же самое десктопное приложение, только в оболочке от гугла.

В веб-приложениях действительно хорошо именно то, что ими можно пользоваться в любом месте и на любом канале (а в наше время - даже и с регулярным отсутствием каналов). Гугл заинтересован в том, чтобы активно использовались именно веб-приложения, чтобы контент переходил в сеть, и для работы с ним пользователи прибегали к услугам Гугла. Поэтому та сверхзадача, о которой я писал, - подготовить инфраструктуру для того, чтобы пользователи предпочитали веб-приложения, не решается одним только броузером. И тут мы снова возвращаемся все к тому же комиксу, и обнаруживаем, что там очень много написано про open source. Гугл не зря говорит: вот вам исходники Хром, берите, переделывайте как хотите, используйте как хотите. Гугл сейчас задает тренд, и этот тренд обязаны будут подхватывать Файрфокс, Сафари, да и Опера. Подходы, которые сейчас озвучены Гуглом, будут применены во всех броузерах, и от этого все выиграют - кроме Microsoft...
Если кто еще не читал этот много раз помянутый мной комикс - прочитайте в свете моих постов. Вы увидите, что все, абсолютно все фразы в этом комиксе - о том, что было сделано Гуглом для развития веб-приложений.

Ко всему прочему, технологии десктопных приложений все-таки опережают браузерные, и что будет больше тормозить — браузерный интерпретатор javascript, к примеру, или какой-нибудь десктопный обработчик — большой вопрос.

Броузер, в котором пользователь не видит, чтобы интерфейс тормозил, вполне достаточен. После определенного ускорения броузера традиционные десктопные приложения уже не будут иметь преимущества в скорости, даже если реально и будут работать в десятки раз быстрее. Мне время отклика интерфейса неважно, если речь о выборе между одной миллисекундой или тридцатью...

При этом я уверен в стабильности работы того приложения, с которым я имею дело. Оно ничего не потеряет и не перестанет работать, если у меня отключится интернет. Оно не зависнет, если я пойду на какой-нибудь вредоносный сайт. Оно не помрет, если я захочу убить страницу, которую открыл рядышком в броузере, и которая его подвесила. Т.е. стабильность работы этого приложения будет зависеть только от него самого и от стабильности ОС.

Случаи, в общем-то, единичные.

Мы знаем, что это случается. Этого знания достаточно, чтобы мы использовали веб-приложения с некоторой опаской. До сих пор у многих остается привычка набить текст в Ворде, чтобы понадежнее, а потом уже перенести его в броузер. Пусть глюк случается раз в год - никогда не знаешь, в какой конкретно день он произойдет, и с любым ценным контентом предпочтешь работать из обычных приложений. Гугл утверждает, что такие привычки пользователей он со временем изменит. Посмотрим

[John]

А вот я тупой юзер. Я поставил Хром, он очень медленно работает. И я его снёс.
Может, я что-то не понимаю? Все говорят, что Хром очень быстрый. Но у меня на работе локальная сеть. Может, Хром из-за этого хромает?

[Хифион]

*стыдливо* На работе под Win2000 окончательно перешёл на Хром :-/

Я поставил Хром, он очень медленно работает

КАК?

[Алмиэон]

А мне понравился, учитывая то, что мне нужен браузер лишь для того, чтобы открывать интернет-страницы. Похож на Оперу (удобный интерфейс, лучше чем на ФФ), но при этом быстрее.

[vospominatel]

Мне пока не очень (жду официалки). Ненравится то что не сохроняет открытые веб страницы там где ты остановился, неудобная регулировка маштаба.

[Хифион]

(жду официалки).

Угум-с, а сейчас есть только пиратская взломанная версия, ага...

не сохроняет открытые веб страницы там где ты остановился

Отлично сохраняет.

неудобная регулировка маштаба.

Стандартные контрол-плюс и контрол-минус, если я правильно понял проблему.

[vospominatel]

(жду официалки).

Угум-с, а сейчас есть только пиратская взломанная версия, ага...

не сохроняет открытые веб страницы там где ты остановился

Отлично сохраняет.

неудобная регулировка маштаба.

Стандартные контрол-плюс и контрол-минус, если я правильно понял проблему.

У меня несохроняет, и браузер может закрыватся на вкладке.

[Силавалар]

Все хорошо и быстро, но в опере, эксплорере и ФФ есть такая штука: при нажатии на колесико вылазят стрелки, с помощью которых можно двигать страничку... А в Гугл Хром я такого не увидел 

[vospominatel]

...Нету стрелочки где находится список вэб-адресов.

[Алмиэон]

Раз все жалуются, то и я: затруднено написание постов на форуме и в ЖЖ. В частности, нормально не копируется, вечно куда-нибудь съезжает, а в ЖЖ - во врезку текст фиг переместишь.

[Evil_Grief]

у меня проблема только одна, так как на колесики я в обычной жизни не жму. у меня при поиске картинок через гугль он не дает полного размера изображения и выдает ошибку, что ссылка не работает (то есть картинка отображается только в рамке). вот это расстраивает, по роду деятельности покопать кратинок бывает очень надо 
update: вышеописаное было следствием моей "удачливости" на битые ссылки. зато появилась новая проблема, возможно, с ней же, "удачливостью" связанная: при открытии pdf браузер зависает(

[Neithan]

Уж, не знаю что вы там про какие-то табы лялякали, а мне он понравился...

[kidd 79th]

Гуглу надо сделать еще одну фишечку: вшить в ядро Хрома адблок, который будет делать все то же самое, что и ФФшный АдБлок+, за одним исключением - он не должен уметь блокировать гугловские рекламки ))))

Странно, что они до сих пор этого не сделали.

[Corwin Celebdil]

Кстати, и ведь антимонопольщики не придерутся :)

[Хифион]

Товарищи, а ежели кто-то третью версию ставил — скажите скорее, у вас тоже при входе в чат строки перестали перемешиваться?

[Loky]

Перестааали :)
Маленький плюс Хрому :)

[Хифион]

Ап! Ну что, Хромоводы, как оно?
На какой версии живёте? Наслаждаетесь расширениями - какие используете?

У меня сейчас пятый Хром,
стоят расширения:
• Google Mail Checker Plus - иконкой в панели показывает количество новых писем в ящике, позволяет сразу же, не заходя в почту, прочитать эти письма и пометить их прочтёнными;
• Firebug Lite - собственно, кому название Firebug что-то говорит, тот поймёт ;

Стоял AdBlock, но был отключен за ненадобностью; подумываю поставить FlashBlock.

Ах да, ещё: активно пользуюсь синхронизацией закладок. А вы?

[Corwin Celebdil]

Пятый Хром? Я тоже хотел пятый Хром, но мне даже со страницы бета-версий подсунули четвертую финалку (

Поставил AdBlock, еще не знаю нужен он мне или нет, т.к. планирую использовать Хром только для гугловских приложений.
Google Mail Checker Plus тоже поставил, еще Send from Gmail и на всякий случай Google Translate.
Ну и пара модулей, просто добавляющих кнопочки: Browser Button for AdBlock и Downloads.

[Хифион]

http://dev.chromium.org/getting-involved/dev-channel

[Corwin Celebdil]

После недели регулярного активного использования Хрома начали раздражать следующие вещи:
1. Невозможно нормально посмотреть размеры изображений.
2. Нельзя сохранять странички в mht.
3. Невозможно перезапустить закачку файла.

[2_pizza]

# Откройте меню Инструменты меню инструментов.
# Выберите Параметры.
# Перейдите на вкладку Личные материалы.
# Нажмите Удалить данные о просмотренных страницах.

Я в упор не вижу строки из последнего пункта, я неудачник? 5 хром. Как стать удачником или успешно замаскироваться под него?

И ещё -- как сделать, что бы большие файлы не удалялись из кэша? Размер кэша 256мб.

[Corwin Celebdil]

Ты неудачник. Эта кнопка на вкладке "Расширенные" =)

[2_pizza]

Сволочи! =D

Вот и верь после этого таким статьям:

Gmail › Статьи справки › Устранение неполадок › Общие › Очистка кэша.

Спасибо, теперь буду усиленно маскироваться под удачника.

А что с большими файлами? =)

[Corwin Celebdil]

А что с большими файлами? =)

Без понятия. Я и представления не имел, что они удаляются.