Форумы Tolkien.SU
09/09/2010, 07:04:18 Switch to English  *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Регистрация на форуме не обязательна для участия в обсуждениях.
  На сайт   Начало   Помощь ЧАТ Энциклопедия Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Гэндальф и орлы  (Прочитано 1166 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Дрим
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Мужской



Просмотр профиля
« : 04/03/2009, 02:48:32 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Не кажется ли вам, что со стороны Сарумана было крайне не предусмотрительным оставлять Гэндальфа на "крыше" Ортханка, зная про его отношения с орлами?
Записан
Corwin Celebdil
;)
Глобальный модератор
*****
Offline Offline

Пол: Мужской



Просмотр профиля WWW LiveJournal User
« Ответ #1 : 04/03/2009, 02:56:27 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Перевод Каменкович и Каррика. Глава "Совет Элронда"

Цитировать
– Постой! – опомнился я. – Нам нужна твоя [Радагаста] помощь, да и не только твоя – любая. Сообщи о нашем деле всем зверям и птицам, которые с тобой дружат. Скажи им – пусть передают Саруману и Гэндальфу обо всем, что случается. Где нас искать, ты знаешь – в Орфанке!

Цитировать
Сперва я подумал было, что Радагаст – тоже изменник. Саруману на руку было, чтобы я заподозрил Радагаста, я в этом уверен. Но я не заметил ни в голосе Радагаста, ни в его взгляде ровным счетом ничего странного. Почувствуй я, что он лжет, – я ни за что не отправился бы в Исенгард. По крайней мере, вел бы себя осмотрительнее. Саруман хорошо знает меня и потому, скрыв от Радагаста свои истинные замыслы, ввел его в заблуждение. Да он и не смог бы склонить Радагаста к предательству – тот слишком прям и открыт. Радагаст искал меня, будучи убежден, что делает доброе дело, – вот почему я так легко поверил ему.

Это и подвело Сарумана. У Радагаста не было причины не выполнить данное мне обещание. От меня он поскакал прямиком в Черную Пущу, где у него еще со старых времен осталось множество друзей. Во все концы полетели дозором горные орлы, и глазам их предстало многое: они увидели, что на равнинах собираются стаи волков, что отряды орков проходят военный смотр, что по дорогам рыщут Девятеро. Даже побег Голлума не укрылся от взгляда этих зорких птиц. И орлы послали ко мне гонца, чтобы рассказать обо всем этом.

Лето уже кончилось, и вот как-то раз лунной ночью Гвайир Князь Ветра, самый быстрый из всех горных орлов, незамеченным подлетел к Орфанку – и увидел на крыше башни меня. Я поговорил с ним, и он унес меня прочь прежде, нежели Саруман понял, что происходит.

Т.е. если бы Гэндальфу в последний момент не пришла мысль попросить Радагаста о помощи, и он не сказал бы где его искать, то Митрандир мог просидеть на башне достаточно долго.
Записан

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.



Fr0do
Новичок
*
Offline Offline


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 01/04/2009, 20:18:57 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

А разве Саруману было известно про отношения Гендальфа с орлами?
Записан
Дрим
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Мужской



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 19/04/2009, 01:41:07 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Ну Саруман знал, кто "послал" Гэндальфа в Средеземье.
Записан
Мёнин
кристофер-толкинист
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской


tiemage
Просмотр профиля LiveJournal User
« Ответ #4 : 19/04/2009, 01:47:35 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Вопрос тот же - Саруман, скорее всего, не мог и предположить, что этот аполитичный маг, Радагаст, который сам в войну напрямую не вступал, что-то сделает для спасения Гэндальфа.

Вообще, самые серьёзные ошибки Сарумана и Саурона в Войне Кольца связаны именно с "недостатком воображения", в каком-то смысле.
Получается, что они не способны толком понять те действия людей (и не людей), которые продиктованы стремлением к добру, а не к личной выгоде.
Записан

When we look into a mirror we think the image that confronts us is accurate. But move a millimetre and the image changes.
We are actually looking at a neverending range of reflections. Sometimes a writer has to smash the mirror –for it is on the other side of that mirror that the truth stares at us
dinVolt
Полуэльф
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской


time is a valuable thing

dinVolt
Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 19/04/2009, 19:23:33 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Если мне память не изменяет, то это - вообще единственное вмешательство Радагаста в войну. Если так, то неудивительно, что Саруман сротозейничал...
Записан


Мёнин
кристофер-толкинист
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской


tiemage
Просмотр профиля LiveJournal User
« Ответ #6 : 19/04/2009, 20:29:08 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Это, по-видимому, вообще чуть ли не единственный такой раз за все тысячи лет, что Радагаст провёл в Средиземье...
То есть, конечно, он не хотел иметь ничего общего с Сауроном, но и противодействие ему откровенно забросил.
Записан

When we look into a mirror we think the image that confronts us is accurate. But move a millimetre and the image changes.
We are actually looking at a neverending range of reflections. Sometimes a writer has to smash the mirror –for it is on the other side of that mirror that the truth stares at us
Дрим
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Мужской



Просмотр профиля
« Ответ #7 : 19/08/2009, 00:23:38 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Т.е. орла прислал Радагаст, и нет никакой связи с Манвэ?
Записан
Мёнин
кристофер-толкинист
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской


tiemage
Просмотр профиля LiveJournal User
« Ответ #8 : 19/08/2009, 00:33:32 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Орлы, которых мы видим в "Хоббите" и "ВК", происходят от орлов Манвэ. Это так.
Но в Изенгард они прилетели в связи с просьбой Радагаста.
Хотя, конечно, самих истари тоже послал Манвэ; но прямой связи с ним нет.
Записан

When we look into a mirror we think the image that confronts us is accurate. But move a millimetre and the image changes.
We are actually looking at a neverending range of reflections. Sometimes a writer has to smash the mirror –for it is on the other side of that mirror that the truth stares at us
S@NЯ
Новичок
*
Offline Offline

Пол: Мужской



Просмотр профиля
« Ответ #9 : 30/08/2009, 09:58:08 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Радагаст орлов не присылал. В Хоббите упоминается, что Гэндальф вылечил повелителя орлов Гвахира от раны нанесенной стрелой, то есть орлы были в долгу у Гэндальфа и помогали ему.
Записан
dinVolt
Полуэльф
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской


time is a valuable thing

dinVolt
Просмотр профиля WWW
« Ответ #10 : 30/08/2009, 11:17:00 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

S@NЯ, Внимательно читаем пост №2 и текст ВК  Улыбающийся
Записан


Gimli
Друг эльфов
Постоялец
***
Offline Offline

Пол: Мужской


Мудрый гном


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 08/09/2009, 13:54:11 »
Вставить имяВставить имя ПроцитироватьЦитировать

Как было сказано выше, Гендальф вылечил короля орлов и орлы были перед ним в долгу.
А как они находили Гендальфа? В ВК сказанно,что Гендальф попросил Радагаста Карего оповестиь зверей и птиц.Скорее всего именно Радагаст попросил (или приказал) орлам помогать Гендальфу.Что же касается "Хоббита" и Битвы 5 армий Толкин сам написал "гоблины проши секретными ходами под землей(...)не укрывшись от взора орлов.Поэтому орлы и прилетели... Улыбающийся
Записан

Барук хазад!Хазад ай-мену!
Ходы прямые роет нормальный умный гном,а глупые герои всегда идут углом.
Страниц: [1]   Вверх
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в: