Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Виды эльфов в литературе.  (Прочитано 17301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Мёнин

  • Гость
Перечислить, описать в одном предложении и указать источники, откуда взялись.

Для примера:

Фэйри, иногда фэй, феи. Эльфы размером от дюйма до фута, отличаются большими крыльями на манер насекомых (стрекоз или бабочек).
Встречаются у Шекспира и Андерсена. Оттуда перекочевали в самое разнообразное фэнтези, включая D&D. (там - квиклинги, sprites, fairy)

ЗЫ. Эльфы, являющиеся порождением личной фантазии автора, в этой теме - оффтоп.

               

               

svensven

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #1 : 15/12/2003, 08:35:23 »
 Эльф Мелкий Американский. Сильно похож на гнома, прячет горшки с золотыми монетами , жаден и злобен. Впрочем, это из мультфильмов, а не книг...
 Тогда вот. В серии " Зачарованный мир" Снегурочка названа  эльфийской девочкой. Т.е. эльфы могут быть сделаны из снега. ::)
  А это " Золотые сказки Ирландии":
  -своенравны, добром отвечают на добро,злом-на зло. Недостает им совестливости и постоянства, очень обидчивы. Не надо думать, что эльфы чрезмерно малы. В них все изменчиво, даже их величина. Форму и размер они выбирают по своему усмотрению.
  - человечки 2-3 фута ростом, еть среди них и седенькие, и совсем уж дряхлые.
  - царица эльфов то становилась огромной кобылицей,то в хромого человечка с бычьей головой, то в громадную обезьяну....
 - человечки ростом в 3 дюйма, белые, как снег..
 - младенц-эльф сморщенный, чисто скелет, длиннозубый...
 - Баньши, плакальщица, вестник смерти


               

               

Мёнин

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #2 : 15/12/2003, 17:49:55 »
Хмммм... А кто называет баньши эльфом?

Эльфы Дмитрия Суслина:
Странствующие (единственно человеческой природы из эльфов, родом из Нуменора, некоторые люди ими становились)
Цветочные (вылуплялись из поющих камней, летали при помощи цветочной пыльцы (это не Суслин придумал, впрочем))
Горные и морские - не встречаются, только упоминаются.

               

               

svensven

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #3 : 15/12/2003, 18:40:00 »
  Составитель и переводчик " Золотых сказок Ирландии" О.Кириченко: "ban"(" bean ")-женщина," shee"-эльф, волшебница.

               

               

Mellon

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #4 : 15/12/2003, 18:53:17 »
Из британских сказок: эльфы живут за морем, в вечнозеленой стране, где никогда не заходит солнце (из-за чего они никогда не стареют). Ростом и внешним видом не отличим от людей (это именно elves), их выдают только зеленые глаза. На ночь возвращаются в свой мир, но чтобы их ребенок вырос, подменяют детей в человеческих семьях. Когда эльфенок вырастает, "свои" забирают его обратно.

P.S. Это я помню по читаным в детстве сказкам.

               

               

Mellon

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #5 : 15/12/2003, 18:54:10 »
Да, "домашние эльфы" из "Поттера", в реале - брауни из ирландских сказок (подозреваю, что у автора плохо с собственной мифологией).

               

               

Вечер

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #6 : 15/12/2003, 21:27:56 »

Цитата:
 Составитель и переводчик " Золотых сказок Ирландии" О.Кириченко: "ban"(" bean ")-женщина," shee"-эльф, волшебница.

Извини, но не в кассу. Бан(ь)ши - это такой персонаж вполне древней кельтской мифологии. Невидимый дух женщины, который плачет в доме человека, у которого кто-нибудь вскоре умрет. К эльфам не имеет ни малейшего отношения.

               

               

svensven

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #7 : 15/12/2003, 22:17:10 »
  Ну, как говорится, за что купила....Ирландского не знаю.
  Кстати, видимый. Видеть ее стирающей одежду в ручье- к смерти.( "Зачарованнвй мир"), несколько баньши- к войне или смерти знаменитого человека( та же Кириченко).

               

               

Scath

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #8 : 17/12/2003, 14:00:39 »

Цитата из: svensven on 15-12-2003, 18:40:00
  Составитель и переводчик " Золотых сказок Ирландии" О.Кириченко: "ban"(" bean ")-женщина," shee"-эльф, волшебница.

Правильно. Только bean (женщина) + sidhe (эльф). Последнее читается как "ши". Caoineagh ("куйнэ(х)") -- то же самое. Были там ещё bean nighe, но это поближе к человеку. Были ещё dinee shee, вот их можно было развести на горшок золота, только они посылали искать край радуги, что эквивалентно русскому посланию на. Впоследствии их стали называть лепреконами.

Страшный и зубастый эльф -- это интересно. А можешь указать, в какой именно сказке? Чую, что здесь без христианских переписчиков не обошлось. :) Оттуда же и обезьяны, которых в монастырях... гм... использовали противоестественным образом ;D

Хотя странные какие-то сказки. Насколько я помню из ирландских сказок, эльфы (как Мэ, так и Жо) от людей внешне не отличались; эльфийку можно было и в жёны взять, только детей от неё не было (секретаршино счастье ;D), а были от неё в итоге одни проблемы; впрочем, как я понял, не от эльфийки, а от мужниной глупости.

Есть ещё эльфы Желязны, тоже ничем особо от человека не отличаются. Но
это несерьёзно.

Короче "баньши" дословно -- "эльфийка".


               

               

svensven

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #9 : 17/12/2003, 16:37:43 »
 Страшные и зубастые эльфинята- подмена похищенным младенцам. Все естественно. ;)

               

               

Вайлд

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #10 : 17/12/2003, 19:08:12 »
Темные эльфы.По другому - Дроу.Из книг Сальваторе.
Темные эльфы, так же известные как дроу (drow), являются злыми родственниками прочих разновидностей эльфов. Изгнанные под землю много лет назад любящими свет эльфами, эти зловещие существа обрели там свой дом и назвали его Подземьем (Underda rk). Они стали хозяевами и хозяйками темных пещер и каждое разумное существо старалось их избегать.

  Изначально дроу были обычным народом эльфов, предпочитающим силу правосудию. В поисках большего могущества они конечно же обратились к силам, однажды извратившим их. Прочие эльфийские народы пришли в ужас увидев изменение в ранее миролюбивых дроу и стали докапываться до причин. Дроу расценили подобную напряженность в отношениях как агрессию и ответили убийством послов и вторжением в эльфийские города. Убежденные в исходящем от дроу зле прочие народы объединились с целью изгнания оных из свои х земель.

  Долгая, кровопролитная война длилась веками, эльф убивал эльфа, великая магия была задействована, мир лежал в руинах и был пропитан кровью. Наконец «добрые» и объединившиеся с ними обычно нейтральные в отношении эльфы изгнали дроу под землю. Порча затронула не только душу, но и внешний вид дроу, их кожа потемнела, а волосы стали белыми, глаза светились красным светом, как доказательство бушующего в них огня.

  Дроу географически так же распространены, как и прочие народы эльфов - возможно даже более них. Никто, не принадлежащий к дроу не знает как далеко под землей простираются их владения. Хорошо известно, что им подчинена межпространственная маги я, которую они используют для передвижения на большие расстояния. Они ненавидят свет и постоянно ищут пути путешествия избегая солнца, являющегося своего рода проклятием. Дроу так же имеют разветвленную сеть подземных туннелей.

  Дроу обычно ниже чем прочие эльфы - в среднем 140 сантиметров мужчины и 150 женщины, как уже упоминалось имеют темную кожу и белые волосы, живут меньше (от 300 до 500 лет, если конечно не умерли гораздо раньше под жертвенным ножем или в какой битве, не обязательно с расовыми врагами), превосходно ориентируются в темноте опираясь на тепловое излучение и обладают врожденными магическими способностями. Они так же имеют превосходство в ловкости. Во всем прочем, дроу схожи с живущими на поверхнос ти.

  Искусство дроу изумительно, к сожалению их работы не могут существовать вне обитания дроу, предметы уничтожаются, хотя и медленно, когда вдалеке от излучения Подземья. Аналогичная судьба постигает магические способности дроу и результаты дейс твия их магии.

  В обществе дроу обычно царит матриархат. Мужчинам доверяются менее важные занятия, вроде игр с мечами и некоторого колдовства. Женщины же занимают видные позиции в обществе. Они - жрицы темной богини Лолс (Lolth, и ногда Lloth), Королевы Пауков. Эти женщины беспощадно пользуются даруемой богиней силой. Нередко пользуясь жестокими наказаниями они держат мужчин в страхе и покорности. Они - верхушка социальной иерархии в Подземье, они ревностно охраняют свою власть от мужчин, которые могут попытаться отобрать ее. С тех пор как женщины получили больше власти чем мужчины, а так же исходя из физиологических особенностей - они были в целом так же сильнее и умнее мужчин, дроу с трудом верили что есть общества с мужчинами у власти. Они так же не могли поверить, что угроза может исходить именно от мужчин.

  Кроме Ллот почитаются Ghaunadaur, That Which Lurks (The Elder Elemental God) - бог всех злых обитателей Подземья и Vhaerun, The Masked God of Night - бог воровства и интересов дроу на поверхности Торила. Богиня Eilistraee, так же известная ка к The Dark Maiden, покровительствует "добрым" дроу, но таких бывает раз в сто лет, например широко известный Дриззт. ;-)

  Несмотря на хаотично-злую природу общество дроу строго структурировано и разделено. Социальные слои и классификации не подвержены каким-либо изменениям. Дроу может продвинуться в своей касте, но не может выйти из нее. Когда кто-то ищет продви жения по социальной лестнице - это продвижение обычно происходит через смерть.

  Дроу постоянно ищут улучшений их позиций в обществе. И в глазах Ллот. Если цена этому жизнь других, то тем лучше - это уменьшит количество конкурентов и обеспечит большую сохранность завоеванных позиций.

  Достаточно интересно о взаимоотношениях Домов дроу в городе Мензоберранзан рассказывается в трилогии Сальваторе "Темный эльф", между прочим главным героем которой тот самый Дриззт и является.

  Дроу ненавидят всё, существующее на поверхности, но ничто не сравниться с ненавистью к «добрым» эльфам. Дроу используют любой шанс, позволяющий уничтожить прочих эльфов при встрече. Даже несколько злых эльфов на поверхности расцениваются как враг и дроу не станет колебаться в устранении препятствий воле Лолс.


               

               

Scath

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #11 : 18/12/2003, 14:52:22 »

Цитата из: svensven on 17-12-2003, 16:37:43
 Страшные и зубастые эльфинята- подмена похищенным младенцам. Все естественно. ;)

Я это встречал у братьев Гримм, но такого в ирландских сказках не помню.

Кстати, изначально баньши только плакала, а bean nighe -- только стирала. Потом баньши стала выполнячть обе функции.

               

               

svensven

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #12 : 18/12/2003, 16:10:27 »
 Это снова Кириченко  :) , в ее сборнике ирл.сказок целый раздел сказок про подменышей, и все они отвратительны. А как иначе?  ;) О чем был бы сюжет?

               

               

Scath

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #13 : 18/12/2003, 17:39:30 »

Цитата из: svensven on 18-12-2003, 16:10:27
подменышей, и все они отвратительны. А как иначе?  ;) О чем был бы сюжет?


Известно, откуда эти подменыши берутся :( И почему эльфы им отвратительны. :(

               

               

Dionissiy

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #14 : 18/12/2003, 18:21:30 »

Цитата из: Вайлд on 17-12-2003, 19:08:12
  .... живут меньше (от 300 до 500 лет, если конечно не умерли гораздо раньше под жертвенным ножем или в какой битве, не обязательно с расовыми врагами),

вот бы мен столько же прожить  ;D ;D ;D

               

               

svensven

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #15 : 18/12/2003, 19:55:51 »

Цитата из: Scath on 18-12-2003, 17:39:30
Известно, откуда эти подменыши берутся :( И почему эльфы им отвратительны. :(


 Я, наверное, неточно выразилась. Цикл сказок о младенцах, украденных эльфами, которые взамен оставили свое дите. Эльфинята отвратительны и коварны. Однако хитростью и смекалкой удается заставить эльфов вернуть детей на свои места. Был бы эльфиненок чудесен- проблем бы не было. ;D
 Да, наверное, это поздняя, прихристианская версия, а до христианства детей воровал кто-то другой. Однако ж- это есть. ;) У Кириченко. Черт меня дернул ее цитировать...[

               

               

Мёнин

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #16 : 20/12/2003, 09:45:32 »

Цитата из: Вайлд on 17-12-2003, 19:08:12
Темные эльфы.По другому - Дроу.Из книг Сальваторе.
[...]
 Дроу расценили подобную напряженность в отношениях как агрессию и ответили убийством послов и вторжением в эльфийские города.



На самом деле-  не из книг Сальваторэ, а из мира Forgotten Realms, о котором у Сальваторэ просто книг двадцать есть (не только у него, кстати. И ещё по этому миру игр много есть).

Я слышал другую историю: Дроу изначально поклонялись Ллос, которая была одной из двух создателей эльфов (второму поклоняются многие светлый эльфы этого же мира). Когда появились люди, дроу пожелали их уничтожить; в ответ на это светлые эльфы атаковали тёмных.
В результате армия людей добила остатки победившей армии светлых эльфов, а тёмные эльфы ушли вниз.

Кроме того, по поздним книгам Сальваторэ, некоторая часть дроу была не злыми - и эти дроу жили всё же на поверхности, и поклонялись младшей богине Эйлистре, богине Луны.

Так-то вот.

               

               

Вайлд

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #17 : 21/12/2003, 23:35:40 »
Мёнин ,если честно,то остальное не читала,кроме всего Сальваторе...Пример дроу как эльфов в литературе ,мну привела по той причине,что мне они кажутся наиболее симпатичными,если этот эпитет применим к эльфам...Ну и еще ирландские эльфы разве что...
Цитата:
 Дроу изначально поклонялись Ллос, которая была одной из двух создателей эльфов (второму поклоняются многие светлый эльфы этого же мира). Когда появились люди, дроу пожелали их уничтожить; в ответ на это светлые эльфы атаковали тёмных.


Не,ну частично эта же теория прослеживается у того же Сальваторе.
Цитата:
В результате армия людей добила остатки победившей армии светлых эльфов, а тёмные эльфы ушли вниз.


  ::) странные все-таки люди...Никакой логики в поступках...Светлые эльфы все же защитить их пытались,а они их - на шашлыки...  ::)

               

               

Кириан Нарнийский

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #18 : 22/12/2003, 02:06:13 »
У Ожегова (толковый словарь)
эльфы - это такие гномы (честно-честно, сами посмотрите, так и написано эльфы - гномы)


               

               

Scath

  • Гость
Re:Виды эльфов в литературе.
« Ответ #19 : 22/12/2003, 13:32:23 »

Цитата из: ANei aka Kirian on 22-12-2003, 02:06:13
У Ожегова (толковый словарь)
эльфы - это такие гномы (честно-честно, сами посмотрите, так и написано эльфы - гномы)

Только эльфы -- это гномы светлые (альвы), а гномы -- гномы тёмные, мерзкие и отратительные ;D.

Sven2, про подкидышей хорошие сказки у немцев. Там обычно сидит такая здоровая тварь (подкидыш), жрёт как не в себя и орёт дурным голосом. Прям как у нас в парламенте. Методы избавления от подкидышей немного отличаются от выборов -- "тварюке" надо "отрубить руки, ноги, №;% и череп, остальное выбросить в мусоропровод, а над трупом надругаться три раза". Вот так. Радикально.

А ещё ши (сиды, эльфы) иногда ассоциировались с силами природы, грозными (буря, ураган, шторм) и не очень (радуга).