Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Травмы.  (Прочитано 9325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

CvivaAcc

  • Гость
Травмы.
« : 28/07/2004, 21:04:43 »
Из названия ясно, что речь идет о травматизме, который часто присутствует на полевых играх и вообще.

Что Старшие могут подсказать, рассказать?
Что вообще нужно делать если кому-то стрелой в глаз лупанули или кровь из раны на голове не хочет останавливатся?

Истории в стиле "парню шлемом отрезало уши", просьба писать с ясным объяснением, как для "чайников :)", и с подробностями, которы могут при оказании первой помощи повлиять на жизнь пострадавшего.

Благодарен Всем! ::)


               

               

Fzzl

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #1 : 01/08/2004, 15:29:25 »
Вот:
http://www.yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=%EA%E0%EA+%EE%EA%E0%E7%E0%F2%FC+%EF%E5%F0%E2%F3%FE+%EF%EE%EC%EE%F9%FC

А вообще, оказывая первую помощь, следи, чтобы она не стала последней. :-)

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #2 : 03/08/2004, 11:34:51 »
Пункт первый- по возможности, оказать пострадавшему первую медицинскую помощь - промыть открытую рану, наложить повязку. Если не умеешь сам- громко заорать о необходимости окружающим- кто-нибудь с  руками на месте да найдется.
Одновременно с пунсктом один пнуть ближайшее разумное двуногое до мастеров(ближайшего мастера, ближайшего человека с рацией-мобилой и т.д.) - дабы вызвать полигонного медика - как правило в каждой нормальной мастерской группе есть один-два человека с мед. образованием. Дальнейшуюю судьбу жертвы  решать ему.
Если мастерская группа разновидности бакланы обыкновенные и медика нет - взять травмированного и эвакуировать до медпункта в ближайшем к полигону населенном пункте. В случае очень тяжелой травмы(потерял сознание, бледен, подозрение на то, что внутри что-то повредили и пр.) -вызвать по мобиле Скорую максимально близко до полигона,  встретить врача и довести до места.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #3 : 03/08/2004, 22:31:52 »
Daniel B, Hel , спасибо!
А что делать, если вывих? Как транспортировать?

Если стрела (мечь разлетелся и одна часть втыкнулась) попала туда, куда ненужно и осталась там - вынимать или оставить до приезда медиков?

Если медиков в радиусе 15 км небудет?


               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #4 : 04/08/2004, 14:33:10 »

Цитата из: CvivaAcc on 03-08-2004, 22:31:52
А что делать, если вывих? Как транспортировать?


Если с медиками совсем плохо, и никого нет (такого мне до сих пор не встречалось)- конечность кладется на ровную жесткую поверхность - доска, палки, связанные вместе и тд., прибинтовывается к ней и в таком виде отправляется до ближайшего травмпункта, потому что вывих и закрытый перелом или повреждение сустава неопытный человек может не различить.
Цитата:
Если стрела (мечь разлетелся и одна часть втыкнулась) попала туда, куда ненужно и осталась там - вынимать или оставить до приезда медиков?


Это про глаза, как я понимаю. Удалить то,что можно удалить без затруднения (то есть, пальцами внутрь глаза не лезть, наизнанку его не выворачивать), сделать местное обезболивание, если есть умельцы и есть чем, и эвакуировать в больницу.
Цитата:
Если медиков в радиусе 15 км небудет?


Такого не бывает. На полигоне всегда есть кто-то, кто может оказать первую медицинскую помощь. Но если нет ПРАКТИКУЮЩЕГО медика с образованием -никакого дальнейшего самолечения, только эвакуация -не специалист или человек без практики не отличит приступа аппендицита от печеночной колики и т.д.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #5 : 05/08/2004, 23:11:42 »

Цитата:
Это про глаза, как я понимаю.


А если где-небудь между ребер? Или в ноге?

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #6 : 06/08/2004, 12:06:51 »

Цитата из: CvivaAcc on 05-08-2004, 23:11:42

Цитата:
Это про глаза, как я понимаю.


А если где-небудь между ребер? Или в ноге?


Между ребер серьезное повреждение занозой  организовать сложно :) Выдернуть обломок, продезинфицировать рану. В ноге - да то же самое, если только по дурости не свезло задеть крупный сосуд (из раны толчками льется кровь, либо яркая, лито темно-вишневая). Тогда жгут выше раны, вынуть занозу и в травмпункт штопать дырку.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #7 : 07/08/2004, 00:36:17 »
Жгут выше раны. А если живот? Рёбра? Тогда повязку или тоже жгут(с какой его стороны-ближе к сердцу или к пупку? ::))?

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #8 : 07/08/2004, 09:49:06 »

Цитата из: CvivaAcc on 07-08-2004, 00:36:17
Жгут выше раны. А если живот? Рёбра? Тогда повязку или тоже жгут(с какой его стороны-ближе к сердцу или к пупку? ::))?


Сходил бы ты, друг до ближайшего книжного за пособием по оказанию первой медпомощи. Я серьезно. Полезная вещь.
С помятыми ребрами жертва в  состоянии доползти до травмпункта без перевязки. Открытый перелом ребра организовать маловероятно, а с остальным врачи разберутся и зафиксируют, чтобы не было смещения. Жизненно важных кровеносных сосудов поверх мышечного слоя не проходит, в случае открытой раны хватит и обычной повязки "бинт с ватно-марлевым тампоном"
Живот... Живот "скользящим" ударом повредить, в смысле пропороть, тексталем или деревом сложно. Мышцы мешают. Скорее можно организовать внутреннее повреждение чего-либо - тогда "Скорую" на полигон.


               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #9 : 07/08/2004, 13:56:21 »
:)
Цитата:
Сходил бы ты, друг до ближайшего книжного за пособием по оказанию первой медпомощи. Я серьезно. Полезная вещь.
 
 - Hel, я благодарен тебе за то, что ты отвечаешь, но я же не только для себя спрашиваю...
На войне бывает ВСЕ! Вот я и пытаюсь разузнать как можно больше. Справочников хватает, но их, помоему, калеки пишут. Взять хотябы справочник, который на водительских курсах дали - милая такая брошурка с неимоверными опечатками в стиле:  "если у пострадавшего ПЕРЕЛОМ ПОЗВОНОЧНИКА, то транспортировка осуществляется на СПИНЕ."
Впоследствии, нам инструктор задиктовывал опечатки и номера страничек.

Лучше всего спрашивать "в живую". А еще классно, когда к полезной инф. прилогается интересная (или неочень) предистория. Тогда в экстрим. ситуации легче вспомнить.

Как насчет укусов змей и пр.? ::)

В какую сторону нужно вену резать - в направлении от сердца или к сердцу?


               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #10 : 07/08/2004, 14:43:12 »

Цитата из: CvivaAcc on 07-08-2004, 13:56:21
Лучше всего спрашивать "в живую". А еще классно, когда к полезной инф. прилогается интересная (или неочень) предистория. Тогда в экстрим. ситуации легче вспомнить.


На практике очень тяжелые травмы встречаются довольно редко ( из очень серьезных - только поврежденные глаза вспоминаются. В основном вывихи, переломы, раздолбанные руки, сотрясения мозга. Избегать их очень просто - надевать минимальную защиту- шлем на голову, перчатки на руки.
Цитата:
Как насчет укусов змей и пр.? ::)
В какую сторону нужно вену резать - в направлении от сердца или к сердцу?


Очередная легенда...
Во-первых, любая нормальная гадюка, обнаружив вблизи от своего гнезда стадо бронированных слонов уберется на максимально дальнее от вас расстояние, прихватив всех своих друзей-подружек-соседей. Змеи любят тишину и покой.
Во вторых, от укуса гадюки умереть проблематично - это не гюрза и не коралловый аспид. Разве что есть аллергия на змеиный яд - но тут никакие кустарные способы не помогут.
В третьих - есть такой препарат -  антидот, нейтрализатор змеиного яда. Если точно известно, что на полигоне водится много гадюк и вы едете туда в сезон "змеиных свадеб" (июнь-начало июля), то не поленитесь дойти до аптеки и купить пару тюбиков. Подробная инструкция к нему прилагается. По крайней мере три года назад я его покупал без рецепта. По крайней мере, у покусанного останутся непорезанными руки-ноги,а в лагере не будет дополнительных жертв, пытавшихся "отсосать яд из раны".

Мы однажды три дня простояли лагерем на поляне, где было гадючье гнездо. И увидели змею один-единственный раз - когда полезли в куст за улетевшей миской. Змея спасалась бегством...


               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #11 : 08/08/2004, 16:07:04 »
Hel, подведем мини-итоги:

Змеиный яд и яд прочих паразитов - не  отсасывать.

Переломы, вывихи и всякие легки ранения - только обработать, наааложить жгут/шину, перевязать....

Все внутренние переломы,,, открытые, пульсирующие кровотечения - в скорую!

Самим не транспортировать, а лучше просто провести медиков на полигон.

Аптечка: бинт(1 нестерильный, 2 стерильных), йод, зеленка, перекись(водорода :)), жгут, аналгин, валерьянка, корвалол, салидол, уголь активированный ( ;)всякое бывает....), от насмарка что-небудь, антидот, масло массажное (бывает всякое :)). Что то еще нужно?


               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #12 : 17/08/2004, 20:46:02 »

Цитата:
Аптечка: бинт(1 нестерильный, 2 стерильных), йод, зеленка, перекись(водорода ), жгут, аналгин, валерьянка, корвалол, салидол, уголь активированный ( всякое бывает....), от насмарка что-небудь, антидот, масло массажное (бывает всякое ). Что то еще нужно?


Валидол, лейкопластырь, марганцовка. Можно взять антисептик типа мирамистина(на случай, если кому-то не нравится заленка и йод)

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #13 : 26/08/2004, 00:41:16 »
Васа, а марганцовка зачем? :o ::)

               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #14 : 26/08/2004, 15:50:50 »
Марганцовка.
Слабый-слабый розовый раствор применяют при:
 - промывании желудка(траванулся чем-нибудь, например - развел литра полтора-три, выпил,
сколько влезло, отошел в кусты, два пальца в рот и... и так повторять, пока раствор не
закончится), это на случай, если активированного угля не хватит. Однако злоупотреблять не
рекомендую
 - такой же раствор заменяет собой антисептик

 - обеззараживание воды (буквально два-три кристаллика на ведро, не больше), это если нет
возможности нормально вскипятить чаю. Если такая возможность есть, то дурью лучше не маяться.





               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #15 : 26/08/2004, 18:46:39 »
Состав аптечки первой помощи:
Перевязочные материалы.
Бинты стерильные, пакет перевязочный индивидуальный (это где бинт с подушечкой), бинт эластичный (вывихи-растяжения фиксировать), лейкопластырь бактерицидный, перекись водорода (потому как на йод бываеет аллергия), зеленка. Если есть деньги - взять с собой флакон павнтенола ( хорошо затягивает ожоги, большие по площади ссадины кожи и пр.) Жгут медицинский.
Желудочные средства.
Уголь активированный, фталазол либо сульгин, в очень тяжелых случаях - левомицитин. Можно имодиум и аналогичные. Пару-тройку пакетиков регидрона - восстанавливает потерю жидкости при сильном поносе.
Жаропонижающие.
Аспирин, парацетамол и средства на его основе (колдрекс и т.д.)
Противопростудные.
Слабые антибиотики, типа бисептола. Бронхолютин или аналог - если кого-то вдруг скрутил тяжелый бронхит. Капли от насморка (глазолин. санорин и т.д.). Отхаркивающие (опять же, спросить в аптеке - их сейчас прорва) - при бронхите и сильной простуде.
Сердечные и успокаивающие.
Валидол, валокордин либо корвалол, валерьянка, настойка пустырника. На всякий пожарный - нитроглицерин - но давать таблетку только если врач даст отмашку.
Антиалергенные:
димедрол, супрастин, ингаляторы (спросить в аптеке :))

По идее такого набора должно хватить. Если точно известно, что на полигоне есть МНОГО змей - можно сунуть антидот к гадючьему яду.
Но вообще, если поплохело и не знаешь от чего - ползи к полигонному врачу, хоть один медик, да должен найись на игре.


               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #16 : 27/08/2004, 01:34:30 »
Hel, хм, да, вот только есть одно "но" игрушки организовываю в основном я и врач, если у него получается приехать - уролог. Это ничего вроде - уролог тоже врачь, а с другой стороны - стоит таскать ссобой кого-то левог лишь бы в медецине разбирался на случай, если наш не приезжает? ::)

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #17 : 27/08/2004, 09:34:50 »

Цитата из: CvivaAcc on 27-08-2004, 01:34:30
Hel, хм, да, вот только есть одно "но" игрушки организовываю в основном я и врач, если у него получается приехать - уролог. Это ничего вроде - уролог тоже врачь, а с другой стороны - стоит таскать ссобой кого-то левог лишь бы в медецине разбирался на случай, если наш не приезжает? ::)


А почему нет? Пригласить человека, посадить в мастерском лагере, обеспечить средством связи. На параде показать всем - смотрите, вот это полигонный врач. Всегда так делают на мало-мальски крупных играх.
Недавно прошел "Нарн..." - игра на 150 человек. Помимо того, что в каждом крупном лагере было один-два человека, способных оказать первую помощь, в мастерском лареге были специально приглашенные врач и фельдшер.

               

               

Ниаро

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #18 : 03/09/2004, 22:22:03 »
Я вот просмотрела топик и не устаю удивляться: какие ж любознательные люди встречаються! :D

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #19 : 04/09/2004, 21:14:58 »
Злостный оффтопик
Так это же классно! :)
Главное, чтобы в меру! ::)


               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #20 : 05/09/2004, 10:46:25 »
Здесь это не только любознательность. Это ещё и полезная и необходимая инфа.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #21 : 05/09/2004, 23:36:45 »
Гирт *кланяюсь* - Вот хотел в начале сказать, а потом думаю "не скромно как-то"...

Этож не только я Хел, Васа и Ниаро читают - это все кому интересно узнать об травмотологии почти на бытовом уровне читают.

Кстати, вот и новый вопросик подоспел. ::)

На каждой игрухе (у нас так точно) не обходится без костра. Как на счет ожогов? Вот после прошлой игрухи один наемник заснул у костра, а когда проснулся - ноги в костре были :)

Ну хорошо, что он почти сразу почувствовал и не обжогся, а если вдруг...

Там три степени, помоему... При какой что?


               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #22 : 06/09/2004, 17:32:37 »

Цитата из: CvivaAcc on 05-09-2004, 23:36:45
На каждой игрухе (у нас так точно) не обходится без костра. Как на счет ожогов? Вот после прошлой игрухи один наемник заснул у костра, а когда проснулся - ноги в костре были :)

Там три степени, помоему... При какой что?


Четыре :)
Почему советую купить брошюрку по первой помощи - потому что курс НВП был пройден больше 10 лет назад, и на практике применяется очень малая часть знаний. Понятное дело, чем не пользуюсь, то забываю. И вообще, я чаще собак лечу, чем людей :)
Первая степень ожога всем знакома - покраснение места ожога. Вторая степень - покраснение жога, появляются пузыри, наполненные прозрачной жидкостью. Третья степень - пузыри практически сразу лопаются, на их месте участки белой ткани с обрывками кожного покрова. Четвертая степень - обугленные ткани. Ожоги сопровождаются сильной болью, если ожог обчень обширный или сразу третья-четвертая степень, то пострадавший может получить ожоговый шок (сначала возбуждение, суетливое движние, желание убезать, затем - прострация, человек не реагирует на внешние воздействия или реагирует вяло и заторможенно, бледная кожа, падение артериального давления).
Ожоги первой-второй степени: промыть пораженное место спиртовым раствором (примерно 30 %). Обработать любым противоожоговым средством - бальзамом Спасатель, например, или аналогичными. Я очень рекомендую аэрозоль "Пантенол" - очень хорошее средство при ожогах.
если ожог тяжелый (третья-четвертая степень. или поражение больше 30-40 процентов поверхности тела)  - промыть спиртовым раствором, наложить стерильную повязку, при еобходимости - вколоть человеку обезболивающее и отправить в ближайший травмпункт.



               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #23 : 06/09/2004, 21:31:54 »
Как сын химиков, хоть и бывших хочу передать их совет дял меня :). В случае ожога помогает одно - спирт в течение первых минут. Чем скорее тем лучше. Пробовал на себе. При работе мамы спасло лицо её подруге при ожоге взорвавшимся эфиром.
Ну и само собой всё далее по тексту Hel. Спирт или спиртовой раствор - это только первая помощь.

А если ожог большой, то после первой помощи немедленно в больницу. Как правило на играх теперь хоть 1-2 машины, но есть. Сам езжу.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #24 : 06/09/2004, 23:19:08 »
:)
Мащини скорой помощи? ::)

Не, у нас слишком маленький состав на игрушках  ::) (если кому интересно ... http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=9173.0)

Теперь вот еще один вопросик подсыпался: бывшая гномиха хочет быть демоном Древнего Мира >:D. Это все с кнутом естественно. Кнут - гадость такая - он и трет и синяки оставляет. Шея, например, не у всех защищена (по роли) или пльци рук, да и уши жалко отдавать на растерзание ::)

Мне один маг рассказывал, что на одной игрухе тоже девушка с кнутом была - длинным таким. Так вот что их всех там больше всего напрягало, что когда она пыталась меч из рук вырвать, то часто попадала по пальцам и если до этого била куда небудь в сапог, то кусочки земли, остававшиеся на коньчике кнута, впивались в кожу и кровоточили, а затем, естественно, гнили. Они после игры пытались перекисью выманить их оттуда, но, говорит, легче было с кожей содрать.

Есть что-то сильнее перекиси в таких случаях или может другая техника какая, или только вернуть ее под землю к топору? :) 


               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #25 : 06/09/2004, 23:45:37 »

Цитата из: CvivaAcc on 06-09-2004, 23:19:08
:)
Мащини скорой помощи? ::)


Нет, обычные лекговушки (игроков, мастеров, полигонки и т.д.)
Цитата:
Теперь вот еще один вопросик подсыпался: бывшая гномиха хочет быть демоном Древнего Мира >:D. Это все с кнутом естественно. Кнут - гадость такая - он и трет и синяки оставляет. Шея, например, не у всех защищена (по роли) или пльци рук, да и уши жалко отдавать на растерзание ::)

Мне один маг рассказывал, что на одной игрухе тоже девушка с кнутом была - длинным таким. Так вот что их всех там больше всего напрягало, что когда она пыталась меч из рук вырвать, то часто попадала по пальцам и если до этого била куда небудь в сапог, то кусочки земли, остававшиеся на коньчике кнута, впивались в кожу и кровоточили, а затем, естественно, гнили. Они после игры пытались перекисью выманить их оттуда, но, говорит, легче было с кожей содрать.

Есть что-то сильнее перекиси в таких случаях или может другая техника какая, или только вернуть ее под землю к топору? :) 



Совет игрока мастеру - взять этот самый кнут и выпороть девицу по тому месту на котором сидят, чтоб ума прибавилось...
Ребята, вы обалдели? Экстрима на игре захотелось? Кнутом умело владеть - нехилая сноровка нужна. Особенно если в голову целиться - удар по лицу - и шрам на всю жизнь. Подобная хрень отыгрывается либо ударами по ХОРОШО ЗАЩИЩЕННЫМ частям тела и то с согласия самого игрока, либо ударами рядом с человеком. Экстремалы хреновы...
Если уж случилось под кожей мелких инородных тел (заноз там, или еще чего), то берешь перикись водорода, продезинфицированное спиртом острое лезвие блитвы или прочную иглу и начинаешь заниматься мелкой хирургией - вскрываешь канал, вычищаешь грязь, заливаешь спиртом или перекисью.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #26 : 08/09/2004, 00:17:59 »

Цитата:
Совет игрока мастеру - взять этот самый кнут и выпороть девицу по тому месту на котором сидят, чтоб ума прибавилось...
 ;D ;D ;D - я бы не против >:D  :D, да вот, боюсь, понравится ей - потом не отвяжется. ;D

Мы с ребятами подумали и решили, что лучше пусть с секирой учится, а то лишних глаз у нас в запасе не имеется.

Злостный оффтопик
Сейчас, помоему, будет оффтоп

На игре бывает, что кушать охота. Наедатся дома смысла нет, да и вкуснее у костра с песнями...

Но вот побочный эффект - когда покушаешь - то инногда пассивность сломит, то еда окажется такой "тяжелой", что гонять после этого трудно, а на голодный желудок 2 часа в засаде не просидишь.

Я уже говорил, что состав нашей толпы не часто заходит за показатель 25 человек, но и на такую арвау тоже еды нужно в досталь.
Вопрос для меня животрепещущий - что за еду можно брать на примерно такое кол-во человек, чтоб она и на сон не клонила, и хоть память о ней чтоб в желудке оставалась?  ::)


               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #27 : 08/09/2004, 16:31:32 »

Цитата из: CvivaAcc on 08-09-2004, 00:17:59
Совет игрока мастеру - взять этот самый кнут и выпороть девицу по тому месту на котором сидят, чтоб ума прибавилось
На игре бывает, что кушать охота. Наедатся дома смысла нет, да и вкуснее у костра с песнями...

Но вот побочный эффект - когда покушаешь - то инногда пассивность сломит, то еда окажется такой "тяжелой", что гонять после этого трудно, а на голодный желудок 2 часа в засаде не просидишь.

Я уже говорил, что состав нашей толпы не часто заходит за показатель 25 человек, но и на такую арвау тоже еды нужно в досталь.
Вопрос для меня животрепещущий - что за еду можно брать на примерно такое кол-во человек, чтоб она и на сон не клонила, и хоть память о ней чтоб в желудке оставалась?  ::)




не наедаться впрок как удавы, полгода просидевшие без еды :)))))
В принципе, есть стандартная раскладка туристских походов по кормежке - двухразовое питание (утром и вечером), на одного человека берется 50 г. мяса (тушенки, сублимата), 90 г. крупяных изделий (крупа, макароны и т.д.), 15 г. жира (подсолнечное, сливочное масло), 20 г. хлебобулочных изделий - на одну кормежку. Считается количество голов в команде,  количество планиуемых кормежек. умножется на единичную раскладку - вот тебе количество еды. необходимой на команду. Сразу предупреждаю, что эта раскладка объесться не даст :) (хотя в прошлом гоу мы в горах нормально жили и на меньшей).
а если сухой паек - сухофрукты, орехи, шоколад - дают достаточно калорий для активной жизнедеятельности.

               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #28 : 08/09/2004, 21:10:49 »
Причем если день намечается очень насыщеным, то с утра лучше сварить чего-нибудь с мясом. Например, макароны с тушенкой. А вечером молочное. Рис, к примеру. Оптимальный вариант, проверенный неоднократно.

               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #29 : 09/09/2004, 07:41:44 »
Тут вопрос к поварам. Если они готовят на всю ораву, то пусть и думают. Но в целом всё верно. Хотя лично я предпочитаю 3-х разовое питание (но это уже особенности организма). Как говорится война войной, а обед по расписанию :)
Да и вообще - поел, минут 20-30 отдохнул и в бой. Просто не надо есть так, что подняться сложно. Каждый сам кузнец своего счастья!

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #30 : 10/09/2004, 01:12:12 »
Гирт, повара у нас все по очериди (не упорядоченной) ::)

Васа, мы просто воюем так - вечером приехали, лагерь, костер, ЕДА, война, война....а как закончим так и едим до утра ;D так что трудно разделить на завтрак-ужин.

Hel, а еще к сухому пайку неплохо взять путлибов (их у нас заменяют сушки с згущенкой :)).


Я у ребят справок о состоянии здоровья не прошу, так что на всякий - что там делают, если у человека епилептический припадок?


               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #31 : 10/09/2004, 08:09:04 »
Ну тогда к Hel за ответом :). Хотя лично я предпочитаю немного больше тушёнки и разнообразия. Но опять же скажу, что имею возможность везти хавчик не на своём горбу. Скажем на игре последней перетаскал из машины до лагеря 3 рюкзака вещей и еды :). Правда, был на хаммере я 8 дней.

А если эпилепсия... Я не медик, скажу сразу. Насколько я знаю, немедики могут только помочь человеку незахлебнуться. Сам видел припадок всего один раз в метро - вызвали машиниста, а он уже врача на ближайшей станции.

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #32 : 10/09/2004, 10:05:33 »

Цитата:
Я у ребят справок о состоянии здоровья не прошу, так что на всякий - что там делают, если у человека епилептический припадок?



Уложить человека на ровную поверхность, подложить под голову что-нибудь мягкое, расстегнуть воротник и тесную одежду. Повернуть голову набок, чтобы человек не подавился языком, если идут позывы к рворе - то поверуть его самого также на бок. Не совать ничего ему в рот, не пытаться разжимать зубы, делать искусственное дыхание или массаж сердца. Некоторое время после припадка человек будет "не в себе" - оставить его в тишине и покое. в идеале - дать выспаться. Если припадок продолжается больше пяти-семи минут - вызвать врача.

               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #33 : 11/09/2004, 00:11:34 »
Hel, какой врач в лесу на игре? :)
Не думаю, что полигонные медики (если таковые вообще есть) понимают хоть что-то в этом.
Так что опять же везти в больницу если что... А так перед играми часто в заявках просят указыть заболевания. Надо просто читать в заявках своих эти пункты. Из числа людей, с кем часто езжу, у всех знаю их болячки и они мои - пригодятся.

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #34 : 11/09/2004, 09:51:07 »

Цитата из: Гирт on 11-09-2004, 00:11:34
Hel, какой врач в лесу на игре? :)
Не думаю, что полигонные медики (если таковые вообще есть) понимают хоть что-то в этом.


есть полигонные медики в Москве, причем медики практикующие - травмотологи, врачи "Скорой". В полигонных командах, и среди игроков тоже немало.  :P

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #35 : 11/09/2004, 23:10:16 »
Хоть и не сезон, но всеже - инцифалитный клещ и прочая сосущая пакость (кроме вампиров ::)) (за одно и о тарантулах упомянуть не плохо бы :)).
А за одно  -  аллергии (на ос(не японский ОС ::)) и прочее)
Угу? :)


               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #36 : 12/09/2004, 19:10:06 »
Против энцефалита - прививка.
Против других репелленты.

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #37 : 13/09/2004, 23:40:22 »

Цитата из: CvivaAcc on 11-09-2004, 23:10:16
Хоть и не сезон, но всеже - инцифалитный клещ и прочая сосущая пакость (кроме вампиров ::)) (за одно и о тарантулах упомянуть не плохо бы :)).
А за одно  -  аллергии (на ос(не японский ОС ::)) и прочее)
Угу? :)



Ребята, если вы найдете эндемичного энцефалитного клеща у себя в Одессе, вам светит какая-нибудь научная премия в области биологии :)))) У вас кажется даже клещевой борреллиоз не входит в число распространенных болезней. Энцефалит - болезнь таежных лесов в основном.
Если вы собираетесь ехать куда-то, где есть очаги энцефалита,то необходимо сделать прививку, не позже, чем за полтора месяца до предполагаемой даты отъезда. Противопоказания к прививке сообщит врач. Дополнительно - поливать себя противоклещевыми реппелентами, благо их сейчас в ассортименте выпускают.
Если хочешь удалить присосавшегося клеща - осторожно капни на его головку и вокрун на кожу растительным маслом или любым жирным составом - кремом или еще чем. Секунд через 10-15 клещ начнет шевелиться и вылезать наружу. Аккуратно взять его за "задницу" и покачивая из стороны в сторону, и стараясь не раздавить вытащить живым (иначе головка под кожей останется и будет нарыв). Смазать место укуса йодом, для параноиков - сунуть нераздавленного клеща в баночку и отнести в ближайшую больницу на анализ на энцефалит.
Если покусала пчела - удалить жало из ранки, протереть слабым раствором нашатыря, положить на покусанное место лед и дать жертве таблету антиаллегренного - димедрол или супрастин. Если анафилактика (аллергическая реакция) начинается моментально после укуса - сразу же вызвать скорую, ибо чревато последствиями. Если есть ингалятор с адреналином - дать больному. В принципе, при такой реакции делают укол адреналина подкожно - но без необходимых навыков этого делать не стоит.


               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #38 : 14/09/2004, 08:06:00 »
А тут уже у меня есть вопрос - нафиг нести клеща наанализ - если заболел, то всё равно уже поздно )

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #39 : 14/09/2004, 09:07:02 »

Цитата из: Гирт on 14-09-2004, 08:06:00
А тут уже у меня есть вопрос - нафиг нести клеща наанализ - если заболел, то всё равно уже поздно )


Не поздно - инкубационный период у энцефалита достаточно длинный. Опять же - клещевой боррелиоз (болезнь Лайма) по клинике дает схожие с энцефалитом симптомы, только в более смазанной фрме. Клещ нужен, чтобы точно установить диагноз.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #40 : 15/09/2004, 23:59:25 »
Hel - в период активности его (клеща) и в лесках хватает.

Бывает, что рубанут по плечу с дурбю, а чувак расслабленный был и плечо клац - и на 5 см ниже положенного уровня.

Понятно, что в травмопункт, а что сделать, чтоб облегчить транспортировку? Перевязки может какие? ::)


               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #41 : 16/09/2004, 12:48:16 »

Цитата:
Бывает, что рубанут по плечу с дурбю, а чувак расслабленный был и плечо клац - и на 5 см ниже положенного уровня.
Понятно, что в травмопункт, а что сделать, чтоб облегчить транспортировку? Перевязки может какие?

Нужно обездвижить вывихнутую конечность(меньше двигается - меньше болит), наложив шину. Выбирается что-нибудь полегче и попрочнее и вся эта красота предельно осторожно накладывается. А потом уже прямым ходом в травмпункт...

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #42 : 16/09/2004, 19:39:04 »
Васа, а куда ЭТА КРАСОТА и как прпикладывается? :)

               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #43 : 17/09/2004, 11:24:10 »
 Для этого берется пара дощечек, слегка обстругивается(чтоб заноз не насажать). Одна накладывается с внешней стороны плеча до локтя и прибинтовывается, другая снизу от локтя до запястья и тоже прибинтовывается(сбоку выглядит как половинка полочки). Руку подвесить на косынке.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #44 : 18/09/2004, 09:20:27 »
Значит в аптечку должен входить набор косынок  ;D

Когда нос ломают - холодное или лучше не трогать? ::)


               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #45 : 19/09/2004, 19:01:43 »
Холодное. Чем быстрее, тем лучше. Но опять же предельно осторожно. Чтоб нос не доломать или заражения крови не допустить(пакет с холодным спиртом протереть)

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #46 : 24/09/2004, 21:52:45 »
Ребята, а зимой вообще кто-то играет? А то тут наши желание проявили...

Какие опасности могут подстеригать зимой? ::)


               

               

Гирт

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #47 : 26/09/2004, 09:48:45 »
Не слышал, но могут :)
Обморожение - вот главное.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #48 : 28/09/2004, 21:12:14 »
Ну у нас не так уж холодно зимой... ::)

Море рядом - воздух влажный. ;)


               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #49 : 28/09/2004, 21:46:41 »
При вашей достаточно теплой и влажной погоде, если температура около -10 градусов запросто можно получить обморожение - ноги промокли. переобуться лень, весь день в мокрой обуви - и привет...
Постфактум - простудные заболевания от гриппа до пневмонии (потому что человек то разогревается от движения, то остывает, когда перестает активно двигаться)

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #50 : 28/09/2004, 22:03:16 »
:-X

Все! Зпугал! ;D

НИЗАЧТО на войну зимой не поеду! ;D


               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #51 : 29/09/2004, 10:39:41 »

Цитата из: CvivaAcc on 28-09-2004, 22:03:16
:-X
Все! Зпугал! ;D
НИЗАЧТО на войну зимой не поеду! ;D



Да ладно тебе, все хорошо в меру.И вообще, don't use the Force, try to think.  ;)

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #52 : 29/09/2004, 22:09:51 »
Злостный оффтопик
:)

The Force is my helper.

*может кому интересно - ВЫПИСКА ИЗ КОДЕКСА РЫЦАРЕЙ ДЖЕДАЕВ (Джедай - хранитель мира):
Джедай есть хранитель мира.
Джедай использует свою силу для защиты, а не для нападения.
Джедай уважает жизнь в любой её форме.
Джедай служит другим, а не повеливает.
Джедай усовершенствует себя путем познания и совершенствования.*


Обещаю сильные МОРООООЗЫ! ::) :)


               

               

Thug

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #53 : 03/10/2004, 22:50:11 »
Господа, а что делать при наличии ЗЧМТ кроме "скорой"? что до приезда творить с товарищем пострадавшим?

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #54 : 04/10/2004, 08:46:00 »

Цитата из: Ингви on 03-10-2004, 22:50:11
Господа, а что делать при наличии ЗЧМТ кроме "скорой"? что до приезда творить с товарищем пострадавшим?


В случае закрытого перелома основания черепа - не трогать жертву вообще, чтобы голову не повредить. Но диагностировать его очень сложно, тем более непрофессионалу.
Все остальные случаи - ушибы мозга и сотрясения- первая помощь как правило одинакова- уложить пострадавшего горизонтально, лучше, если будет полутемное помещение или приглушенный свет, очень часто глаза болезненно реагируют на яркий свет.
Легкое сотрясение мозга (или ушиб - врачи сами не всегда могут их различить) обойдется без скорой. Это если человек держится на ногах, способен сам передвигаться, из симптомов - головокружение, легкая тошнота. Тогда достаточно отлеждаться в тишине и покое несколько часов и дойти своими ногами до травмпункта.
Более тяжелые состояния (потеря сознания, рвота, сильная головная боль, светобоязнь, замедленная реакция зрачка, неадекватное восприятие окружающего, носовое кровотечение - это только скорая. Рекомендации те же - положить горизонтально, избавить от яркого света, на голову положить что-то холодное (лед, мокрую тряпку и т.д.), не разрешать вставать и поднимать голову. Если есть умение и возможность, наложить "шейный воротник" ( но вряд ли кто его держит в аптечке первой помощи). Не совать под нос ничего "приводящего в чувство" вроде аммиака и не давать спиртного. Если надо перенести человека - только на жесткой горизонтальной поверхности, избегая рывков и толчков.


               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #55 : 04/10/2004, 17:14:56 »
При переохлаждении (отдельных конечностей и в общем) что? ::)

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #56 : 08/10/2004, 23:51:02 »
Неужели спирт с втиранием в пораженную обл. это все?
или просто инормации по этому поводу нет? ??? ::)


               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #57 : 09/10/2004, 18:19:25 »
Обморожение 1-й степени

Кожа сначала краснеет, слегка припухает, Затем становится белой и немеет. Нужно не входя в теплое помещение, осторожно растереть пораженное место рукой, сухой шерстяной тряпкой (или носком до появления чувствительности и исчезновения белизны кожи.

Обморожение 2-й степени.

Кожа становится белой, нечувствительной, покрывается водяными пузырями. Нужно сделать винный компресс (5 столовых ложек водки на 1 стакан воды), после чего смазать пораженные место борным вазелином, пищевым маслом, или гусиным жиром, затем наложить стерильную повязку.

Обморожение 3-й степени.

Кожа темнеет, сморщивается, мертвеет, покрывается струпьями. Никаких мер , кроме наложения стерильной повязки, принимать не следует.

Ну и на засыпку:
Замерзание - поражение холодом всего организма.

Сначала наступает чувство общего холода, затем это чувство отходит, как бы на второй план, и появляется усталость неодолимо тянет ко сну.

Дыхание и сердечная деятельность резко ослабевает. Кожа бледнеет, нос, губы, руки, ноги принимают синеватый цвет. Если в такой момент человек не найдет в себе силы воли, чтобы преодолеть сон, он может погибнуть.

В пургу, вьюгу, при сильном ветре зимой спасение человека от замерзания в движении.

Спиртные напитки принимать не рекомендуется, так как опьянение, даже незначительное, подавляет волю, способствует усилению сонливости и охлаждению организма.

Алкоголь в основном способствует расширению поверхностных кровеносных сосудов, и кровь в связи с этим приливает к кожному покрову, одновременно отдавая внутреннее тепло тела.

содрано отсюда
http://www.outdoors.ru/medik/med33.php

               

               

Urich

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #58 : 20/11/2004, 00:23:03 »
По организации и обеспечению ролевых игр все статьи, до которых удалось дотянутся собраны на сайте "Заброшенный замок" в разделе "Организация" http://zabzamok.org.ru/organis/index.htm

Более конкретно:
 Раздел "Медицина" (аптечка, укусы змей, клещи, анализ травматизма и методы его предотвращения, как оказывать первую мед помощь и многое другое)
http://zabzamok.org.ru/organis/meducin.htm

Раздел "Питание" ( состав, организация работы, необходимое оборудование кабака, рецепты)
http://zabzamok.org.ru/organis/feed.htm

Раздел "Полигон" (снаряга, тур навыки выбор полигона)
http://zabzamok.org.ru/organis/poligon.htm

Раздел "Связь" http://zabzamok.org.ru/organis/svyas.htm

Раздел "Безопасность"http://zabzamok.org.ru/organis/uro.htm

Читайте, изучайте. Если возникнут вопросы: http://forum.zabzamok.org.ru/

               

               

posadnik

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #59 : 29/12/2004, 18:07:04 »
Охххх.

Четыре страницы римейка анекдота про ежика и сову.

ШЕЛ БЫ ТЫ, ЕЖИК, ПОМЫЛСЯ - И ВСЕ ПРОЙДЕТ.

Нет желания искать пособия по первой помощи - найдите курсы парамедиков. В идеале, по каналам Красного Креста должна ходить информация о подобных курсах.

А просто устраивать вопрос-ответ - пошло. Для любой ситуации нужно знать в разы больше, чем требуется, чтобы правильно действовать. Кстати, в 1995 году на ХИ - полигонный МЕДИК залила обширный ожог, 1-2 степень,  йодом. Кожа сошла на фиг. А уж как она вырезала клеща из бедра... Пэстня. А все потому, что не умела ничего из того, что положено - акушер-с. Но слышала краем уха, что и как делается. Так что не надо составлять вопросников - пройдите-ка вы нормальный курс первой помощи.

А спирт при ожогах должен помогать только обильным испарением. С тем же успехом на 1-2 степени применяют проточную холодную воду в течение нескольких минут.

               

               

Istislav

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #60 : 02/01/2005, 23:51:51 »
Я не очень понимаю зачем вообще задавать серьёзные вопросы по медицине в подобном форуме??? Есть специальные сайты, которые вам могут помочь... http://project-omega.narod.ru/med.htm 

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #61 : 16/01/2005, 21:31:35 »
:)
Это для того, чтоб оглавление топика внимательнее читать! ;) (без обид! ::))

Там было упомянуто, что будет вообще обалдеть как классно, если к советам "что делать тогда-то..." еще и поучительные истории прилогались!

Запоминается легче! :)

Кстати, если мы в поход на НУ ОЧЕНЬ для горожан БОЛЬШОЕ расстояние пеший поход (военный естественно :D) собрались, что-то оссобенное нужно?

Время года: зима-весна! :)


               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #62 : 20/01/2005, 22:00:26 »
ничего сильно специфического не ребуется. Максимум: теплые вещи, кучу носков и какую-нибудь заначку в виде шоколадки и тому подобного) А для особых горожан лучше взять с собой примус. Вкупе с горючим. Это чтоб не тратить время на дрова и разжигание костра.

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #63 : 21/01/2005, 13:45:08 »
Голова с мозгами требуется :)
Одежда многослойная, из натуральных тканей, теплое белье, верхняя одежда - не "в обтяг", тонкие носки и шертяные поверх, непромокающая и не натирающая обувь, лучше всего - туристские или армейские ботинки (хорошо держат ногу, не скользят), на голову хорошо надеть лыжную шапочку. Взять с собой запасные носки и запасные штаны на всякий случай. Если вздумаете напялить железо - то не на "голое тело" (особенно шлемов касается :)) Поддоспешник, на худой конец кожаная куртка, подшлемник обязательно. Запас продуктов, спички, растопку - если собираетесь мотаться весь день. Или "сухой паек" - если ненадолго. Если резкий сильный ветер - смазать лицо каким-нибудь кремом, вроде детского, иначе потом облезете :) Аптечку (бинт, пластырь, йод, анальгин\аспирин). В общем, все, что обычно в дневной поход берут, с учетом времени года. Долго после марш-броска на одном месте не стоять, лучше все время потихонечку двигаться, на ходу и на холоде спиртным не греться.

               

               

CvivaAcc

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #64 : 24/01/2005, 00:55:14 »
:)
Хэл как всегда - коротко и внятно! :)

Спасибо!

Крем и спиртное, думаю и так не пригодится - ветер у нач оч. влажный, а пить мы и так никому не дадим - пуст в бар идут. ;)

Васа, примус? ::) Но это же не исторично... :)

Так, правда, уже все замерзнем, но... А КОМУ ЩАС ЛЕГКО? ;D


               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #65 : 24/01/2005, 12:41:36 »
Не исторично, зато просто и быстро. Однако для розжига костра есть и другой вариант - складывается шалашиком ветки, а под этот шалашик подсовывается зажженный свечной огарок и бумага. Это на случай, если дрова малость сыроваты, а спичек мало.

               

               

Spinne

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #66 : 24/01/2005, 14:28:23 »
Господа а сколько держится эффект от прививки против клещевого энцефалита? И сущестыуют ли какие-то меры которые можно применить ПОСЛЕ укуса клеща (до приезда в город)?

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #67 : 24/01/2005, 15:39:47 »

Цитата из: Spinne on 24-01-2005, 14:28:23
Господа а сколько держится эффект от прививки против клещевого энцефалита? И сущестыуют ли какие-то меры которые можно применить ПОСЛЕ укуса клеща (до приезда в город)?


Не помню, около полугода, кажется.
Если клещ присосался, нужно смазать его маслом, жиром, керосином или накрыть его открытой горловиной флакона с водой на 10-15 мин., чтобы закрыть дыхальце клеща, дождаться, пока он задохнется, после чего осторожным раскачивающим движением извлечь его из тела. Рану обрабатывают йодом или спиртом.
Клеща следует поместить в стеклянную банку или полиэтиленовый пакет и, как можно скорее, не допуская высыхания, доставить в лабораторию для исследования. Рекомендуется в банку с клещом положить кусок влажной ткани, избегать жарких и солнечных мест для хранения. Клеща можно сохранить в холодильнике или в другом прохладном месте. В город выбираться с максимально волзможной скоростью - эффективности иммуноглобулина зависит от того, на какой день после укуса его начинают вводить. 


               

               

Lorana

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #68 : 27/02/2005, 07:18:38 »
Так. Народ. Двайте мы не будем его,клеща, ничем поливать!* СЭС в шоке.* Клещ аккуратно отводится  (поднимаете его за зад, НО ОЧЕНЬ АККУРАТНО!!) перпендикулярно тому месту, куда это дивное создание изволило впиться. После чего вытаскивается(НЕ ОТОРВИТЕ ему,бедняге, голову!) Потом только что зажженной спичкой  прижигаете место укуса, прощаетесь с клещом(ликвидируете) и идёте в поликлинику. Если его чем-то поливать, он начнет резво впиваться еще глубже в поисках спасения, задыхаться и молить о помощи, повышенно секретируя какой-нибудь гадостью.
Предложенный мною способ неприятен, но эффективен на 90% ( т.е. давайте не будем болеть клещевым энцефалитом, болезнью Лайма и пр.)

               

               

Lorana

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #69 : 27/02/2005, 07:28:27 »
Простите, стормозила! ТОлько сейчас вспомнила, что Клеща надо сносить на исследование. Хотя его щас бесплатно мало кто исследовать  будет. В Питере иссл. проводятся в больнице имени Боткина. Там же и вакцинируют. После укуса надо сделать иньекцию иммуноглобулина как можно скорее!

               

               

Spinne

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #70 : 28/02/2005, 20:06:10 »

Цитата из: Lorana on 27-02-2005, 07:28:27
Простите, стормозила! ТОлько сейчас вспомнила, что Клеща надо сносить на исследование. Хотя его щас бесплатно мало кто исследовать будет. В Питере иссл. проводятся в больнице имени Боткина. Там же и вакцинируют. После укуса надо сделать иньекцию иммуноглобулина как можно скорее!


Вакцинируют в Боткина? Oh my God! А больше нигде? А то место больно славное, я туда к знакомому ходил - это надо видеть.

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #71 : 28/02/2005, 21:01:01 »

Цитата из: Lorana on 27-02-2005, 07:18:38
Так. Народ. Двайте мы не будем его,клеща, ничем поливать!* СЭС в шоке.* Клещ аккуратно отводится  (поднимаете его за зад, НО ОЧЕНЬ АККУРАТНО!!) перпендикулярно тому месту, куда это дивное создание изволило впиться. После чего вытаскивается(НЕ ОТОРВИТЕ ему,бедняге, голову!)

М-да. Сколько раз вы лично, вытаскивали таким способом клещей, отличных от хорошо нажравшихся "лосиных"?

Цитата:
 Потом только что зажженной спичкой  прижигаете место укуса, прощаетесь с клещом(ликвидируете) и идёте в поликлинику. Если его чем-то поливать, он начнет резво впиваться еще глубже в поисках спасения, задыхаться и молить о помощи, повышенно секретируя какой-нибудь гадостью.

Вы, случаем, клеща с клопом-воючкой не путаете?

Цитата:
Предложенный мною способ неприятен, но эффективен на 90% ( т.е. давайте не будем болеть клещевым энцефалитом, болезнью Лайма и пр.)

Да-да. Полтому что зловредные микробы не успевают пролезть в дырочку от укуса, панически боясь зажженной спички.
Вы. кстати, в курсе, что инъекция имунноглобулина здорового человека может на койку отправить отлеживаться?

Млин, пособие для сандружин гражданской обороны рулит!

Подправила цитирование. Шана.

               

               

Lorana

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #72 : 01/03/2005, 02:23:35 »

Цитата:
Вакцинируют в Боткина? Oh my God! А больше нигде? А то место больно славное, я туда к знакомому ходил - это надо видеть.


Относительно районных поликлинник- не знаю. Пока у меня других сведений нет.
Цитата из: Hel on 28-02-2005, 21:01:01

Цитата из: Lorana on 27-02-2005, 07:18:38
Так. Народ. Двайте мы не будем его,клеща, ничем поливать!* СЭС в шоке.* Клещ аккуратно отводится (поднимаете его за зад, НО ОЧЕНЬ АККУРАТНО!!) перпендикулярно тому месту, куда это дивное создание изволило впиться. После чего вытаскивается(НЕ ОТОРВИТЕ ему,бедняге, голову!)

М-да. Сколько раз вы лично, вытаскивали таким способом клещей, отличных от хорошо нажравшихся "лосиных"?

Цитата:
 Потом только что зажженной спичкой  прижигаете место укуса, прощаетесь с клещом(ликвидируете) и идёте в поликлинику. Если его чем-то поливать, он начнет резво впиваться еще глубже в поисках спасения, задыхаться и молить о помощи, повышенно секретируя какой-нибудь гадостью.

Вы, случаем, клеща с клопом-воючкой не путаете?

Цитата:
Предложенный мною способ неприятен, но эффективен на 90% ( т.е. давайте не будем болеть клещевым энцефалитом, болезнью Лайма и пр.)

Да-да. Полтому что зловредные микробы не успевают пролезть в дырочку от укуса, панически боясь зажженной спички.
Вы. кстати, в курсе, что инъекция имунноглобулина здорового человека может на койку отправить отлеживаться?

Млин, пособие для сандружин гражданской обороны рулит!

ПРи помощи пинцета не раз я этих тварей ( НЕ КЛОПОВ!) удаляла. Нас сему в колледже учили. Я же, млля, не сама вам это все придумала!
А у только что зажженной спички темпиратура такая, что все ваши вирусы, бактерии , protozoa издохнут.

Исправила цитирование. Шана.

               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #73 : 01/03/2005, 11:52:53 »
Lorana, ты знаешь, лично я как-нибудь обойдусь маслом, спиртом и спичечным коробком. И без имунноглобулина. Потому как меня на руках через горы и лес никто на себе не потащит в результате. Обычно других проблем хватает.
Лучше очень постараюсь вакцинироваться перед походом

               

               

Lorana

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #74 : 02/03/2005, 03:05:37 »
Моё дело сообщить. 8)

               

               

Maxnomercy

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #75 : 08/03/2005, 06:22:14 »
Девочки, не ссорьтесь. Пожалуйста, не загубите взаимной перепалкой такую интересную тему! А Хел, по-моему, на столько важных вопросов ответил, что ставить под сомнение его слова таким грубым образом не стоит.
А чем лучше всего обеззараживать не кипяченую речную воду? Говорят, есть одно армейское чудо-средство...

               

               

Васа

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #76 : 08/03/2005, 17:49:52 »
Стандартный армейский набор - аптечка. Продается на распродаже военного имущества. Только распродажи закрытые, поэтому только через знакомых. Небольшие такие желто-оранжевые пластиковые коробочки. В этом наборе есть обеззараживающие таблетки. Ими и воду и чистить.


               

               

Spinne

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #77 : 08/03/2005, 18:02:31 »
Но лучше - кипятить. Еще из народных средств - марганцовка, но ее надо использовать с умом.

               

               

Hel

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #78 : 08/03/2005, 19:50:49 »

Цитата из: Maxnomercy on 08-03-2005, 06:22:14
А чем лучше всего обеззараживать не кипяченую речную воду? Говорят, есть одно армейское чудо-средство...


Кипячением лучше всего.Это самое, которое "чудо-средство" пригодно для экстренных случаев, а если две-три недели подряд бухать его в воду, а потом это пить, организму будет неуютно. Плюс еще сейчас едва ли не каждый второй - аллергик, и как он отреагирует на химикаты в больших дозах - неизвестно.
Вообще, в турмагазинах могут продаваться аналогичные вещи, так и называются "таблетки для обеззараживания воды" Акватабс, или пантоцид - они менее убойные, чем армейские.
Второй по надежности способ - хлорная известь. Полчайной ложки на 10 л. воды, сначала размешать в кружке, затьем раствор вылить в емкость с водой, размешать, оставить на 30-40 минут. После этого осторожно перелить в другую посуду, и дать отстояться несколько часов. Вкус - кто пил московскую "воду из-под крана", тот поймет :)
Марганцовка - растворить несколько кристаллов в воде до образования розового цвета, дать постоять час, профильтровать через марлю.
Йод (йодная настойка) - 2-3 капли на литр воды, хорошо перемешать и дать отстояться в течение часа.

               

               

Илтхэнэ

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #79 : 14/03/2005, 12:03:54 »
а ещё есть курсы МЧК... тоже полезно - меня зазывают, дорого, 100 баксов - но говорят того стоит - схожу на себе испытаю - расскажу :)

               

               

Maxnomercy

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #80 : 04/04/2005, 16:09:03 »
Международной Чрезвычайной Комиссии?

               

               

Илтхэнэ

  • Гость
Re: Травмы.
« Ответ #81 : 06/04/2005, 13:14:23 »

Цитата из: Maxnomercy on 04-04-2005, 16:09:03
Международной Чрезвычайной Комиссии?



НЭТ!! спасовцев :) и вообще - кто ищет да обрящет :Р