Тема: Шифровки.

[Miketsukami›]

Загадывается фраза, она зашифровывается с помощью одного из шифра Цезаря, остальные разгадывают.


Определение. Системой Цезаря называется моноалфавитная подстановка, преобразующая n-грамму исходного текста (x0, x1 ,..,xn-1) в n‑грамму шифрованного текста (y0 ,y1 ,...,yn-1) в соответствии с правилом
yi=Ck(xi), 0<=i<n.

Например, ВЫШЛИТЕ_НОВЫЕ_УКАЗАНИЯ посредством подстановки C3 преобразуется в еюыолхиврсеюивцнгкгрлб.
Примечание: е=ё.

А->г
Б->д
В->е
Г->ж
Д->з
Е->и
Ж->й
З->к
И->л
Й->м
К->н
Л->о
М->п
Н->р
О->с
П->т
Р->у
С->ф
Т->х
У->ц
Ф->ч
Х->ш
Ц->щ
Ч->ъ
Ш->ы
Щ->ь
Ъ->э
Ы->ю
Ь->я
Э->_(пробел)
Ю->а
Я->б
_(пробел)->в

Примечание: знаки препинания учитываться не будут.


тсймпъпыфкйчкщтьшфйсклдьйокмчдц-окмчш

(Дефис - это дефис в исходной фразе)

[Mrrl›]

из вереска напиток забыт давным-давно

[Miketsukami›]

да. Загадывайте

Гер Штирлиц? Расшифровываете быстро. А как вообще тема?

[Mrrl›]

И не такое приходилось разгадывать 
А тема хорошая. Я как-то думал предложить произвольные подстановки, но получилось бы слишком сложно. Хотя, если с пробелами...

ънстусзмщнштъичхцмыэчтюяэхч

Предлагаю немного поиграть так, а потом, если окажется легко, начать выкидывать пробелы и прочие знаки препинания.

[Corwin›]

Есть ли смысл в этой игре? Программу с выдачей всех результатов написать достаточно легко.

[Kэt›]

Есть ли смысл в этой игре? Программу с выдачей всех результатов написать достаточно легко.

+1

[Mrrl›]

Да и вручную перебрать 33 варианта несложно. Зачем возиться с программой?

Кто-нибудь предложит более сбалансированную шифровку (разрешимую, но не очень простую)?

Например (не помню, как называется):

сообщение делится на куски по N букв, записывается в таблицу (несколько строк, последняя может быть неполной), столбцы переставляются в каком-то порядке (в оригинале порядок определяется ключом), и выписываются по столбцам.

Например (N=5, порядок столбцов 35142)

ВЫШЛИ ТЕ_НО ВЫЕ_У КАЗАН ИЯ

В Ы Ш Л И
Т Е _ Н О
В Ы Е _ У
К А З А Н
И Я

(сразу выписываем столбцы)
Ш_ЕЗ ИОУН ВТВКИ ЛН_А ЫЕЫАЯ

(записываем подряд)

Ш_ЕЗИОУНВТВКИЛН_АЫЕЫАЯ

Число N сообщается.

При N не больше 10 должно решаться.

[Tuilavendil›]

По-моему тут та же проблема с программой.

[Mrrl›]

3 миллиона вариантов (для N=10) просмотреть сложнее

[Corwin›]

А шифрование по ключевой фразе?

В

Ы

Ш

Л

И

Т

Е

_

Н

О

В

Ы

Е

_

У

К

А

З

А

Н

И

Я

М

О

Р

Е

М

О

Р

Е

М

О

Р

Е

М

О

Р

Е

М

О

Р

Е

М

О

Получается: ПЙИСЦБЦЕЫЮУАТОДРНЧСУЦН

А ключ с загадкой давать.

[Tuilavendil›]

Mrrl, завести словарик а вообще для N=10 вручную довольно трудно будет решить

[Mrrl›]

Я как-то взял N=14 (66 букв, без пробелов). Было только дополнительное предположение об одном слове

"Вертикальная перестановка" с N=10 примерно соответствует по сложности сдвигу по ключевому слову длины 4. Так что можно пробовать и то и другое. Что-нибудь сложнее пока кажется не очень реалистичным.

Программу написать, конечно, можно. Даже со словарем. Но использовать ее быстро надоест - по опыту знаю

[Miketsukami›]

Смысл в том, что вздом шифра должен осуществляться без программы. Как во времена Цезаря.

[Tuilavendil›]

А кто контролировать будет?

[Elemmacil›]

Видимо только собственная совесть.

[Tuilavendil›]

Очень инетресно и увлекательно будет играть, когда один будет сам расшифровывать, а другой за 10 сек. получит ответ на компе. Изначально  должны быть равные условия для всех.

[Elemmacil›]

Да уж, в этом конечно минус. Но какой интерес расшифрорывать это на компе, выкладывать ответ, опережая людей,которые сами разгадывают, и  мешать этим нормальной игре?Из вредности что ли?

[Tuilavendil›]

Например, чтобы быть умнее всех От себя скажу, что я не стану программы использовать.

[Elemmacil›]

чтобы быть умнее всех

чтобы казаться умнее всех.
Я тоже программу использовать не буду. Не вижу в этом смысла.Это не интересно. 

[Miketsukami›]

Программа, которую я тебе дал тольео зашифровывает. Обратную делать не буду.