Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Вселенная Пелевина: Дзен-Буддизм, или все-таки коммерция?  (Прочитано 9392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Баггинс

  • Хоббит
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Предлагаю немного обсудить ставшего столь популярным (на мой субъективный взгляд), молодого и жутко талантливого (опять таки - ИМХО) писателя, как Виктор Пелевин.
Что вы думаете по поводу стилистики его последних романов, и в частности о повести EmpireV?(уж очень задело за живое).
Предлагаю провести параллель, и сравнить Витю с прочей "альтернативной" прозой подобной направленности, коей развелось, прости господи... э-э... очень много.
Выделяется ли он среди прочей серой массы, копошащейся на задворках издательств, с протянутыми в руках "очередными гениальными рукописаями", которые по-любому не горят?))
Жду ВАШЕГО мнения, дамы и господа.


А стоит ли? Подумайте!

Оффлайн Лëлька

  • Провокаторша
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Почем опиум для народа?
    • Просмотр профиля
Эээ...
Вот подумаю - о сравнении и мере таланта позже напишу.
Но вот АмпирВ задел очень сильно, мне страшно. И я шиплю на телевизор и на глянцевые журналы. :P
Самый тонкий тролль этого сайта - это Лёлька. Двумя фразами вызывает тонну дискуссий, а сама устраняется, "я мол об этом и говорить-то не собираюсь". (c)

Оффлайн Engel

  • Блэк
  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
  • Up to no good
    • Просмотр профиля
Виктор Олегович гениален.
Но, к сожалению, все последнее его творчество, включая Шлем Ужаса, и, конечно, как яркий образчик, АмпирВ - все было написано на коленке в приступе божественного прихода. Причем, смею вас уверить, процесс чириканья ручкой по бумаге сопровождался у Виктора Олеговича довольным подхихикиваньем, когда он думал о том, как будут искать глубокий смысл в этих маленьких приветах буржуазному миру восторженные поклонники и озлобленные критики.
В Больничном крыле собралась половина седьмого курса. Джеймс Поттер сломал руку, открывая бутылку шампанского. ©

Оффлайн Федорей

  • характер нордический, женат
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Любите природу - Мать нашу!!!
    • Просмотр профиля
Преамбула: Пелевин Виктор Олегович мне также внушает уважение своим талантом. Самое большое впечатление юности - его метафора: "За окном торчал ржавый зигхайль подъемного крана". Уже не помню из какого рассказа. Да и начало "ЧиП" впечатляет: "...серело то же небо, похожее на ветхий, до земли провисший под тяжестью спящего Бога матрац". В общем - сила!
ОДНАКО! С парой мест не согласен.

Предлагаю немного обсудить ставшего столь популярным (на мой субъективный взгляд),

Скорее уж бывшего. Пик популярности Пелевина пришелся на середину и конец 90-х. Да, его книги по-прежнему разлетаются, как горячие пирожки, однако того поклонения идолу, что было лет восемь-десять назад, уже нет. А новые романы поклонники раскупают скорее по инерции. Напиши он "Ампир В" в начале своей карьеры, и мы бы не знали того громкого имени Пелевина, которое он имеет. Не того уровня произведение, что "Омон Ра", "Желтая стрела", тот же "ЧиП" и "Generation P".

Цитировать
Что вы думаете по поводу стилистики его последних романов, и в частности о повести EmpireV?(уж очень задело за живое).

Ну, немного я уже высказался. Просто продолжу мысль: стиль Пелевина, в сравнении с его прошлыми романами - как это помягче... Поистрепался, что ли. :-\ Нет тех кратких и чрезвычайно емких метафор, от которых в свое время балдело "все прогрессивное население" бывшего СССР. Осталась только не менее потрепанная, чем стиль, философия поклонника буддизма и Кастанеды. Нет, по-прежнему все загадочно и таинственно, и в то же время до гениального просто. Виктор Олегович все так же способен показать кратчайший путь к пониманию истины (с его точки зрения, конечно), но того блеска, что был в разговоре Шурика, Коляна и Володина уже нет и в помине. Диалог Иштар Борисовны и героя-вампира - лишь бледная тень философских бесед Чапаева и Петьки.

Цитировать
Предлагаю провести параллель, и сравнить Витю с прочей "альтернативной" прозой подобной направленности

А вот здесь двумя руками за гениальность Пелевина. С кем сравнивать-то? Впрочем, я в последний год-полтора немного подотстал от литературной жизни России (или зарубежных тоже сравниваем?), но их тех авторов, что читал в последние лет 10-15, рядом с Пелевиным никто не сидел. Подскажите, с кем проводить сравнительный анализ, и дайте недельки две - отпишусь.
Говори, что думаешь, и пусть другим будет стыдно!

Оффлайн Баггинс

  • Хоббит
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Благодарбю вас за столь лестные отзывы.
Приятно. Витя действительно нетепичен, если можно так выразиться)
А если проводить параллель с "забугорными", то очень уж хотелось сравнить его с Палаником. Кто сильнее? Как Вы считаете?
Не литературно, но "идейно"?


А стоит ли? Подумайте!

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Злостный оффтопик
А вам не кажется, что "Витя" звучит несколько панибратски?
 Или вы его ближайший - близкий родственник

*внимательно слежу за анализом его произведений. Сама читала, была потрясена до глубины души книгой "Generation P". В ней оказалось много того, о чем я сама думала, обсуждала с друзьями. И это совпадение тем и мыслей не оставило меня равнодушной...

Оффлайн Баггинс

  • Хоббит
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Прошу прощения, миледи, "Витю" я действительно близко не знаю.
Подобное прозвище происходит от моего отношения к его "микрокосму". Уж слишком он подобен моему, вот и, чувствуя родство, зову его по "братски".
Не более того)))


А стоит ли? Подумайте!

Оффлайн Баггинс

  • Хоббит
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А вот "шлем ужаса(нах)", вобще достоин отдельного обсуждения.
Поймите, я не восторженный подросток, и не дотошный поклонник "дзен-буддизма", просто, мне на мгновение, лишь краем зрачка, случайно(С) показалось, что автор однозначно неординарен.
В чем?
Это уже другой вопрос)
Кому как кажется?


А стоит ли? Подумайте!

Оффлайн Баггинс

  • Хоббит
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
"но из тех авторов, что читал в последние лет 10-15, рядом с Пелевиным никто не сидел. Подскажите, с кем проводить сравнительный анализ, и дайте недельки две - отпишусь" (С)

А сравнивать, думаю стоит со столь рьяно навязываемой нам "западноаналоговой" альтер-субкультурной прозой. К примеру:

Дарен Кинг:
Жираф Джимм,
Звездочка и коробок,
Том Стволер

Чак Паланик:
Думаю, не нуждается в представлении. В противопоставление поставил бы "невидимые монстры")

Джон Кинг:
Человеческий панк,
Белое отребье...

Любая книга, выпущенная под оранжевой обложкой - думаю, достойна противопоставлению Виктору. интересно было бы провести параллель)

А еще премиата "букера", Гелгута:
"Добрый доктор" - сильно, господа. Исчерпывающе, душещипательно, и обескураживающе.


А стоит ли? Подумайте!

Оффлайн posadnik

  • Модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Для меня Пелевин олицетворен довольно старым эстетским анекдотом.

Петербург, зима, на дороге стоит гаишник. Около него останавливается иномарка, из нее выходит японец и говорит:
-Оясуминасай, сумимасэн, омавару-сан, доко-дэ ватаси-ва коно юкитоси-ни Кока-Кола - но кан-о коубаймас-ка?
Гаишник ему отвечает: - Извините, я не понял.
Вы спрашиваете, где в этом печальном заснеженном городе купить бутылочку чего?


Дженерейшен Пи впечатлило, но не перевернуло - наверное, потому, что я тоже шел по пути ушибленных перестройкой. Ну, еще одна побасенка, к Веллеру и Ко. Остальное просматривалось вяло и равнодушно - да, еще один чаньский анекдот, который мог бы рассказать Берждесс... Да, еще один...


...и с лязгом откинул верхнее веко.

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
А если проводить параллель с "забугорными", то очень уж хотелось сравнить его с Палаником. Кто сильнее? Как Вы считаете?
Где-то похожи; Паланик более динамичен, но язык менее богат. В общем и целом, никакие они не гении и не таланты, просто добросовестные писатели на фоне современной литературной серости.
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн Evil_Grief

  • Вредина
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
никакие они не гении и не таланты, просто добросовестные писатели на фоне современной литературной серости.

ппкс.

а сравнивать Пелевина с оранжевой серией несколько несподручно, имхо.
все же он действительно близок к буддизму, у него герои и сюжеты более спокойны. а оранжевую серию отличает "жесть". книжки там гораздо жестче и не совсем о том. хотя и всю серию я бы не брала за эталон современной прозы. Паланик - да; Бэнкс, Барнс, Уэлш.
Есть только один Истинный мир,
остальные - лишь Тени.

Оффлайн pitirimsorokin

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
  • прислужник попов, идеолог реакции
    • Просмотр профиля
Хмм... Лично мне Пелевин интересен в первую очередь как несравненный сатирик, как "зеркало эпохи", отразивший эволюцию российских нравов от Андропова до наших дней не хуже, чем в своё время отразил их Щедрин.
"работа же в области науки и народного просвещения всегда полезна, всегда нужна народу..."            - Питирим А. Сорокин, 1918 г.

Оффлайн Баггинс

  • Хоббит
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Сатирик? Возможно... возможно он несравненен в чем-то другом?


А стоит ли? Подумайте!

Оффлайн Tat

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Я почитательница пелевинского таланта очень давно. Помимо потрясного смысла произведений и люблю как течет мысль Пелевина, это как танец, Я такое наслаждение получаю от даже самого процесса чтения его книг, плыть за его размышлениями - мне дак нравится. Я не литературовед и мне так странно читать как литературоведы критикуют "здесь не так сказано, существително одно и тоже 2 раза употреблено" и тд. Как можно к этому цепляться? Такие странные. Жаль этих людей, они за малым не видят главного, жаль что они в силу своей профессии не могут получить истинное удовольствие  ;)
я не боюсь никого ничего кроме себя самого ))

Оффлайн posadnik

  • Модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Тонко намекаю: радоваться, что ты не понимаешь, как пишется книга, и жалеть ограниченных литературоведов, которые возятся с употреблением существительных - не очень-то бонтон.
Они хотя бы могут сказать, почему автор в этом и этом месте не берет, как в этом и этом.

А задолго до Пелевина в этом стиле писал Берджесс. Вот его - рекомендую. И сравнить.
...и с лязгом откинул верхнее веко.

Оффлайн Баггинс

  • Хоббит
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Ничего себе "тонкий намек" ;)

Берджесс, говорите? Что ж, при первой же возможности!


А стоит ли? Подумайте!

Оффлайн Зелёная бабочка

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Дзен-Буддизм не мешает даже коммерции  ;D Естественно, Пелевин, как современный человек, не чужд идее зарабатывания денег, чтобы потом на них жить. А книги его мне очень нравятся: умный юмор, интересные идеи, бредовый и самобытный текст. Думаю, Пелевин останется в истории литературы как образец автора-постмодерниста. А то, что он отражает нашу эпоху - это же и интереснее. Если почитать Лотмана, то окажется, что мы у Пушкина каждое второе слово неправильно понимаем - он же тоже, в первую очередь, для современников писал.