Тема: Предложение

[Laurindo›]

Цитата:

Но критики произведений, а не автора ( повторяюсь).


чегой-то непонятно... те, кто критикует стихи, обычно говорит о чем - здесь вот нет рифмы, а там хромает размер, там неувязка по смыслу и т.д. и т.п. (а как их еще критиковать? ) Но кто ж будет приплетать здесь личность Автора?? Другое дело, что авторы воспринимают это как "огонь на себя"...


               

               

[Гилраэна [Хилменэль]›]

Сказочник: У меня почему-то ощущение, что форум скоро просто опустеет... Останутся только господа критики... В оч-чень теплой компании друг друга...

Э.Снэйк: Это очень просто объяснить... Но трудно от этого удержаться. Можно сказать: "Вот здесь, в данном месте стихотворения, автор допустил слабую рифму, вот здесь непонятен смысл или корява метафора". А можно - "Автор не способен связать и двух строк, его образы приторны и скучны, рифма отстутствует, смысла нет [подразумевается - нигде и никогда], и вообще, шел бы он отсюда..." Вот это и есть - разница между критикой произведения и критикой автора, а точнее - между "критикой" и, неизбежно, "критиканством", т. к. такие оценки вряд ли могут быть вполне объективны... Или я что-то путаю?

               

               

[Seawolf›]

Ты совершенно права. Точнее не скажешь.

               

               

[Сказочник›]

Цитата:
 link=board=Poem&num=1026188351&start=30#41 date=07/20/02 в 04:37:55]
Сказочник: У меня почему-то ощущение, что форум скоро просто опустеет... Останутся только господа критики... В оч-чень теплой компании друг друга...

Почему-то у меня впечатление иное. Во-первых, сезон отпусков и разъездов - это всегда снижение общей активности. Расслабуха летняя, жаль, недолгая  .
В-нулевых, у меня появилось ощущение, что слабых сообщений стало заметно меньше (и это здорово! ), а сильных - все же побольше (и это - тем более здорово!)

Если же Вам хочется, чтобы было место и для слабых безграмотных недостихов, чтобы не затаптывали их грубияны вроде меня солдатским сапогом критики - вот для этой цели и нужен "лягушатник". Тем, кто боится критики, там самое место.

Цитата:
 link=board=Poem&num=1026188351&start=30#41 date=07/20/02 в 04:37:55]
Можно сказать: "Вот здесь, в данном месте стихотворения, автор допустил слабую рифму, вот здесь непонятен смысл или корява метафора". А можно - "Автор не способен связать и двух строк, его образы приторны и скучны, рифма отстутствует, смысла нет [подразумевается - нигде и никогда], и вообще, шел бы он отсюда..." Вот это и есть - разница между критикой произведения и критикой автора, а точнее - между "критикой" и, неизбежно, "критиканством", т. к. такие оценки вряд ли могут быть вполне объективны...
Хм... _объективными_ вполне могут быть оценки типа "из N сообщений данного автора без ошибок нет вообще, а в среднем на строфу из 4 строчек приходится 0.5 рифмы   и 8.8   нарушений правил руского литературного языка", если эти данные таки соответствуют печальной действительности. И если данный автор, по моим наблюдениям, _устойчиво_ и _постоянно_  лажает, я могу себе позволить так и сказать. Хотя это, может быть, покажется кому-то грубым, невежливым и т.п.

               

               

[Гилраэна [Хилменэль]›]

Сказочник: Против создания "Лягушатника" я, кажется, не возражала... Пусть будут мухи - отдельно, а котлеты - отдельно...


               

               

[Seawolf›]

И так,
My old man наконец-то нанял менеджера,  
моя подруга уехала в Калифорнию, и у меня каникулы.  
Мои друзья разьехались и я сейчас вас всех разгромлю
( раскритикую).

Нет не буду. Лучше давайте обьявим конкурс:
Лучшее стихотворение на этом форуме.

Победитель получает возможность побеседовать 6 часов с Митрандиром
или прослушать цикл " Поэтические будни” нашего дорогого модератора.



               

               

[Сказочник›]

Цитата:
 link=board=Poem&num=1026188351&start=30#44 date=07/21/02 в 00:52:53]Против создания "Лягушатника" я, кажется, не возражала... Пусть будут мухи - отдельно, а котлеты - отдельно...

Создание подфорума - к Феанору! Или пусть кто-то (например, Вы) возьмется открыть соответствующую тему. Популярность ей гарантирована на веки вечные! Соглашайтесь, Леди - ведь это же Ваша мечта! Столько нежных ростков таланта - и никакой криики!  

               

               

[Сказочник›]

Цитата:

Нет не буду. Лучше давайте обьявим конкурс:
Лучшее стихотворение на этом форуме.
Победитель получает возможность побеседовать 6 часов с Митрандиром
(деловито) дорога к Митхрандиру за счет спонсоров конкурса? Тогда можно и вытерпеть эти 6 часов... Регулярно хватаясь за живот от смеха... А потом заскочить по дороге в Нью-Джерси...  

Или его сюда планируется вытащить?   И водить по улицам, как того слона?!  

               

               

[Гилраэна [Хилменэль]›]

Seawolf:
Предложение великолепно... Особенно - призы... За такие поистине стоит бороться... Может, и мне ради этого выучиться писать покороче? Например, так:

(автоэпиграмма):
Сижу я в клетке, словно воробей,
В тоске зеленой. Что же делать ? Быстро
Строку пиши, нисколько не робей
И повторяй лишь: листья, листья, листья...



[Четвертые "листья" не влезли... Как-нибудь в следующий раз... ]

Сказочник:

Цитата:
пусть кто-то (например, Вы) возьмется открыть соответствующую тему.

см. выше...
А моя мечта... Вы уверены, что это - именно она?
Критики я не боюсь... просто мои "эстетические чувства" страдают от этой бесконечной перебранки

А насчет мечты...   Написано было давно и, опять же, как автоэпиграмма, так что прошу особо не придираться... Просто как-то уж очень "к слову" пришлось...

Называется - "Хвалебная ода лени"...

"За что, мой Бог, такие муки!" -
Готова с горя я стонать:
Неужто ж в мире все науки
Должна за десять лет познать?

Зачем все эти сумасбродства:
Английский, физика и др.,
Когда в них всех (людское свойство)
Так много разных "чёрных дыр"?

О лень, приди в мою обитель!
От скучных дел всех отреши,
Подушка, милый утешитель
И нежный друг моей души!

О сон, чудесный мир полночи,
Приди, приди, хочу я спать.
Сомкнуть на… день хотя б мне очи,
А все твердят: "Учить, читать!"…

Зачем так жизнь ко мне жестока?
За чьи ужасные грехи?
За что... сомкнуть не смея ока,
Пишу я вновь свои стихи?



               

               

[Laurindo›]

Гилраэна, за оду БРАВО!!!
Как все до боли знакомо!  

               

               

[0nik›]

Хорошая ода, жизненная...
ЗЫ: Было бы смешно... если бы не бы не было правдой...

               

               

[Гилраэна [Хилменэль]›]

Э.Снэйк: *задумчиво*: может, мне переквалифицироваться? Еще ни одно мое "серьезное" стихотворение не вызвало столь бурных аплодисментов... Спасибо! *раскланивается*

Onik: А если бы не было правдой - было бы не смешно... Всякая пародия смешна именно тем, что в ней остается что-то от оригинала... Или я не права?

               

               

[Сказочник›]

Эх, долго меня тут не было. Посмотрел - и стало совсем грустно Право же - обвинение в том, что из-за меня тут начали сто раз думать, прежде чем что-то присылать, для меня стало лучшим из возможных комплиментов   - но, увы, неоправданным. Снова появляются "стихи", если что и показывающие миру, так это полную свою недоработанность; снова их вежливо (а то и всерьез) хвалят ни за что... Неужели никто здесь не имел привычки читать настоящие стихи? Неужели никто в школе не учился?

Грустно, господамы, грустно... Феанор так и не дописал правила (Феанор! Ау-у!!!),  и мне снова хочется вернуться к исходной идее - отделения тусовочной гостиной от мастерской, а злаков - от козлищ и мух от котлет. А?

               

               

[Гилраэна [Хилменэль]›]

Сказочник: Вы с моей "Оды лени" решили начать? Предупреждала же, что это - просто реплика в разговоре и на роль Стихов не претендует ни в коей мере...

               

               

[Я в гостях›]

Цитата:
 link=board=Poem;num=1026188351;start=45#53 date=08/24/02 в 05:13:30]Сказочник: Вы с моей "Оды лени" решили начать? Предупреждала же, что это - просто реплика в разговоре и на роль Стихов не претендует ни в коей мере...
 Увы, если бы... "Ода лени" написана весьма давно, еще на моей памяти ; к тому же, Ваше неизменно строгое чувство языка не подвело Вас и в этой непритязательной милой шутке, разве что "сомкнуть не смея ока" вызывает явный протест.

К сожалению, речь о совсем других "стихах", кои за последние 2-3 недели успели навалить сюда менее чуткие к слову и менее требовательные к себе "Авторы". Утомительно- нудные писания "Фродо" - еще не худшее из них, что-то еще было уж совсем косноязычное... Аррргх Вот как будет у меня время засесть за компьютер всерьез и надолго, всех перекусаю :-P  


               

               

[Feanor›]

Пояснение: предыдущим оратором, судя по всему, был Сказочник

               

               

[Сказочник›]

Цитата:
Пояснение: предыдущим оратором, судя по всему, был Сказочник

Совершенно справедливо! Раз уж ты тоже вернулся к нам, что там насчет правил?

               

               

[Бастет›]

Эх, поздновато я зашла... Ну ладно. Тут много говорилось о вреде критики на "юных дарований", и ни слова о том, что когда критика нужна - ее днем с огнем не найдешь. Я тут свои стихи пару раз печатала, и ни разу не получала в ответ нормальную критику. Нет, я понимаю, что мои стихи - откровенно слабые, но мне бы хотелось все-таки знать, в чем эта слабость заключается. Над чем мне работать. В результате мои стихи плавно переезжают на предыдущую страницу. Знаете, как-то обидно.

               

               

[Сказочник›]

Цитата:
 когда критика нужна - ее днем с огнем не найдешь.
 Это меня тут не было  


Цитата:
 
Я тут свои стихи пару раз печатала, и ни разу не получала в ответ нормальную критику. Нет, я понимаю, что мои стихи - откровенно слабые, но мне бы хотелось все-таки знать, в чем эта слабость заключается. Над чем мне работать. В результате мои стихи плавно переезжают на предыдущую страницу. Знаете, как-то обидно.

Если я правильно ошибаюсь, твои стихи мелькали здесь про гибкость хребта и т.п.? Мне понравилось, но когда добрался до возможности ответить - так их и не нашел... Включая предыдущие страницы...

               

               

[Eloena›]

Сказочник, Чин, Снейк! АУУУУУУУ! Где же вы бродите? Посмотрите на последние 20-30 тем в этом форуме. Моя плакать , и плакать долго. На это просто невозможно смотреть спокойно.  
Ну давайте все вместе надавим на модераторов, надо же ХОТЬ КАК ТО разделить котлеты и мухи, сил просто больше  никаких нет.