Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Кто такой Том Бомбадил?  (Прочитано 81892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тинк

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Кто такой Том Бомбадил? По- моему это самый загадочный персонаж во всей книге, вроде и не эльф и не человек... Хранитель леса? Лесное божество? Или кто-то еще? О, мудрые эльфы, гномы, люди и все остальные, просветите, пожалуйста

Оффлайн fenix

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
  • Green Fenix
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #1 : 05/12/2007, 18:42:28 »
Том Бомбадил - это скорее всего один из духов Арды.
Судя по книге - он замкнут в рамках леса.

(это только мое мнение)
"Штуша кутуша, страшный зверь!"
@_@

Оффлайн Эльвеллон

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #2 : 05/12/2007, 19:45:25 »
Насколько я помню, это один из перворождённых людей
Откуда помните? Во-первых, "перворожденные" - эпитет эльфов, и только из-за особенностей перевода "Властелина Колец" у нас это стали понимать как "первые эльфы" (нерожденные :)).
Во-вторых, Толкин писал, что происхождение Тома Бомбадила специально оставлено неизвестным.
В-третьих, у Толкина в природе даже непадших людей есть что-то вроде смерти, вечное существование в этом мире противоестественно.
« Последнее редактирование: 05/12/2007, 19:47:29 от Эльвеллон »

Оффлайн Алмиэон

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #3 : 05/12/2007, 21:11:28 »
Скорее всего майа, не служащий Валар, только неизвестна его цель.

Оффлайн Алмиэон

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #4 : 05/12/2007, 21:55:28 »
Если не из майар, то сходной с ними природы, вообще тварь из Пустоты, из Эа, которую Мелькор привлек на службу

Оффлайн Алмиэон

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #5 : 05/12/2007, 22:04:19 »
Он ее не создал,а привлек на службу.А после всего, что он натворил стал бояться каждого встречного!И если она не дух близкий к Майар, то кто?К тому же Балроги дружненько ее прогнали!

Оффлайн Elenrel

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Auta i lomё!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #6 : 05/12/2007, 22:12:58 »
И если она не дух близкий к Майар, то кто?
"Эльдар не знают откуда она взялась, но кое-кто говорит, что бессчетными веками раньше, когда Мелькор впервые с завиться взглянул на Владения Манвэ, ее породила тьма, окружающая Арду, и она была одной из тех, кого Мелькор привлек к себе на службу"
Вероятно, она была, как и орки по версии "Заметок о мотивах Сильмариллиона", порождена самим Искажением. И соответственно к Майар никакого отношения не имеет.
 
А вот Том Бомбадил вполне мог быть майа, по крайней мере, опровержений тому нет, и по силе вполне подходит
« Последнее редактирование: 05/12/2007, 22:59:11 от Elenrel »
"Пока цель высока, пока вера крепка, будет правда сильна и дорога легка" (с) Тэм

Оффлайн Алмиэон

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #7 : 05/12/2007, 22:18:19 »
Не посчитайте за оскорбление, но искажение у вас в некоторых словах в цитате. А кто или что имеется ввиду под Искажением?

Оффлайн Elenrel

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Auta i lomё!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #8 : 05/12/2007, 23:01:58 »
Если вы про очепятку опечатку, то прошу прощения. :-[ Уже исправила.
Искажение - оно же Диссонанс Мелькора, оно же Тьма (которая является не просто отсутствием света), оно же собственно причина всех последующих событий в Средиземье.
"Пока цель высока, пока вера крепка, будет правда сильна и дорога легка" (с) Тэм

Оффлайн Galiusha

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Добрая злыдня
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #9 : 06/12/2007, 09:27:55 »
Добавлю к определению Elenrel следующие выдержки из Преображенных мифов об искажении:
Цитировать
Зло живуче, но бесплодно...Из-за Диссонанса (не из-за тем Эру или Мелкора, а от их соотношения) на Арде появлялись создания Зла, не происходящие прямо от Мелкора. Они не были его «детьми», и, так как Зло ненавидит все, ненавидели также и его. Происхождение вещей было искажено. Не отсюда ли Орки?
Об влиянии Искажения на проживающих в Арде из Истории Финвэ и Мириэль:
Цитировать
- Мой супруг Ауле ошибается, - сказала она [Йаванна], - когда говорит, что сердца и думы Финвэ и Мириэли были свободны от Тьмы, как будто ничто из того, что касается их, не может происходить от Тьмы или Искажения Арды. Но так как Дети не таковы, каковы мы (пришедшие извне Арды полностью и всецело), но есть дух и тело, и тело принадлежит Арде и Ардой рождено: так что Тень влияет не только на души, но исказила самую рон Арды, и все Средиземье искажено злом Мелькора, более нас всех проникшего в него. Так, никто из проснувшихся в Средиземье и живших там, не может явиться здесь полностью свободным от Искажения.
Мелькор назван Исказителем.

Оффлайн Tom

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #10 : 07/12/2007, 08:57:53 »
Насколько я помню Том Бомбадил, когда у него гостил Фродо с друзьями, спокойно смог надеть и снять Кольцо Саурона.
Том Бомбадил - это Хозяин с большой буквы. Лично мне неважно к какой категории толкиеновских существ он относится, а важно, какой он, как себя ведёт и что делает.

Оффлайн krechet

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
  • Гори все в огне!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #11 : 22/12/2007, 14:16:09 »
От администратора: Удалён безграмотный флуд.
Хифион.
« Последнее редактирование: 22/12/2007, 20:05:56 от Хифион »

Оффлайн asya

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #12 : 27/12/2007, 13:24:46 »
А может, он вроде Радагаста?Тот полюбил букашек-таракашек, а Бомбадил Лес, да еще и Златенику встретил... По-моему, он майар все же.

Оффлайн Силавалар

  • ВУмчестсовествалар
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Цветущих вишен...
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #13 : 27/12/2007, 15:12:19 »
А как это говорит о том что он майар? Только майар могут букашек любить?
Темная ночь залита вином, все что не завтра - всегда потом... (С)

Оффлайн Эльвеллон

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #14 : 27/12/2007, 19:34:03 »
За исключением версии с "порождениями Искажения", не известны разумные существа кроме айнур (валар/майяр), людей, эльфов и гномов.
« Последнее редактирование: 27/12/2007, 19:36:27 от Эльвеллон »

Оффлайн asya

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #15 : 27/12/2007, 21:26:29 »
А как это говорит о том что он майар? Только майар могут букашек любить?
Я имела ввиду, что он майар, который остался в Средиземье с букашками :)

Оффлайн Neithan

  • ДракОнище необыкновенный
  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
  • Время войн, катастроф...
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #16 : 28/12/2007, 20:43:28 »
И зачем это ему?
"Я знаю только то, что я ничего не знаю..."                                                                                                                     Сократ.

Оффлайн Elenrel

  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Auta i lomё!
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #17 : 29/12/2007, 11:29:32 »
Эалэндаль,
Вероятно, потому, что он хозяин и хранитель леса, и лес ему за тем же, зачем Варде звезды, а Манвэ - ветер.
"Пока цель высока, пока вера крепка, будет правда сильна и дорога легка" (с) Тэм

Оффлайн Эленмахтар

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #18 : 28/04/2008, 07:51:57 »
На мой взгляд, С зарождением Арды были предпеты 2 сущности, Архетип света-Бомбадил, Архетип тьмы-Унголианта. Считать их валар, маяр, кэлвар, либо Детьми Эру-ошибка.
Не нужно плакать кровью. есть более красивые способы ее пролить...

Оффлайн Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Модератор
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • Просмотр профиля
Re: Кто такой Том Бомбадил?
« Ответ #19 : 29/04/2008, 00:51:14 »
2Эленмахтар
Прошу аргументировать Вашу позицию с т.з. Юнга и Толкина, а заодно объяснить, какое отношение коллективное бессознательное имеет к Музыке.
Если аргументации нет - то, возможно, не стоило и говорить?