Тема: Гэндальф и орлы

[Дрим›]

Не кажется ли вам, что со стороны Сарумана было крайне не предусмотрительным оставлять Гэндальфа на "крыше" Ортханка, зная про его отношения с орлами?

[Corwin›]

Перевод Каменкович и Каррика. Глава "Совет Элронда"

– Постой! – опомнился я. – Нам нужна твоя [Радагаста] помощь, да и не только твоя – любая. Сообщи о нашем деле всем зверям и птицам, которые с тобой дружат. Скажи им – пусть передают Саруману и Гэндальфу обо всем, что случается. Где нас искать, ты знаешь – в Орфанке!

Сперва я подумал было, что Радагаст – тоже изменник. Саруману на руку было, чтобы я заподозрил Радагаста, я в этом уверен. Но я не заметил ни в голосе Радагаста, ни в его взгляде ровным счетом ничего странного. Почувствуй я, что он лжет, – я ни за что не отправился бы в Исенгард. По крайней мере, вел бы себя осмотрительнее. Саруман хорошо знает меня и потому, скрыв от Радагаста свои истинные замыслы, ввел его в заблуждение. Да он и не смог бы склонить Радагаста к предательству – тот слишком прям и открыт. Радагаст искал меня, будучи убежден, что делает доброе дело, – вот почему я так легко поверил ему.

Это и подвело Сарумана. У Радагаста не было причины не выполнить данное мне обещание. От меня он поскакал прямиком в Черную Пущу, где у него еще со старых времен осталось множество друзей. Во все концы полетели дозором горные орлы, и глазам их предстало многое: они увидели, что на равнинах собираются стаи волков, что отряды орков проходят военный смотр, что по дорогам рыщут Девятеро. Даже побег Голлума не укрылся от взгляда этих зорких птиц. И орлы послали ко мне гонца, чтобы рассказать обо всем этом.

Лето уже кончилось, и вот как-то раз лунной ночью Гвайир Князь Ветра, самый быстрый из всех горных орлов, незамеченным подлетел к Орфанку – и увидел на крыше башни меня. Я поговорил с ним, и он унес меня прочь прежде, нежели Саруман понял, что происходит.

Т.е. если бы Гэндальфу в последний момент не пришла мысль попросить Радагаста о помощи, и он не сказал бы где его искать, то Митрандир мог просидеть на башне достаточно долго.

[Fr0do›]

А разве Саруману было известно про отношения Гендальфа с орлами?

[Дрим›]

Ну Саруман знал, кто "послал" Гэндальфа в Средеземье.

[Мёнин›]

Вопрос тот же - Саруман, скорее всего, не мог и предположить, что этот аполитичный маг, Радагаст, который сам в войну напрямую не вступал, что-то сделает для спасения Гэндальфа.

Вообще, самые серьёзные ошибки Сарумана и Саурона в Войне Кольца связаны именно с "недостатком воображения", в каком-то смысле.
Получается, что они не способны толком понять те действия людей (и не людей), которые продиктованы стремлением к добру, а не к личной выгоде.

[dinVolt›]

Если мне память не изменяет, то это - вообще единственное вмешательство Радагаста в войну. Если так, то неудивительно, что Саруман сротозейничал...

[Мёнин›]

Это, по-видимому, вообще чуть ли не единственный такой раз за все тысячи лет, что Радагаст провёл в Средиземье...
То есть, конечно, он не хотел иметь ничего общего с Сауроном, но и противодействие ему откровенно забросил.

[Дрим›]

Т.е. орла прислал Радагаст, и нет никакой связи с Манвэ?

[Мёнин›]

Орлы, которых мы видим в "Хоббите" и "ВК", происходят от орлов Манвэ. Это так.
Но в Изенгард они прилетели в связи с просьбой Радагаста.
Хотя, конечно, самих истари тоже послал Манвэ; но прямой связи с ним нет.

[S@NЯ›]

Радагаст орлов не присылал. В Хоббите упоминается, что Гэндальф вылечил повелителя орлов Гвахира от раны нанесенной стрелой, то есть орлы были в долгу у Гэндальфа и помогали ему.

[dinVolt›]

S@NЯ, Внимательно читаем пост №2 и текст ВК 

[Gimli›]

Как было сказано выше, Гендальф вылечил короля орлов и орлы были перед ним в долгу.
А как они находили Гендальфа? В ВК сказанно,что Гендальф попросил Радагаста Карего оповестиь зверей и птиц.Скорее всего именно Радагаст попросил (или приказал) орлам помогать Гендальфу.Что же касается "Хоббита" и Битвы 5 армий Толкин сам написал "гоблины проши секретными ходами под землей(...)не укрывшись от взора орлов.Поэтому орлы и прилетели...