Тема: Глубинный страж Мории

[Morgoth›]

Перед тем, как хранители кольца вошли в Морию, их атаковала какая-то тварь из озера. Кто-нибудь знает, что это и откуда взялось?

[Мёнин›]

Одно из древних чудовищ, которые таки остались в некоторых укромных местах Средиземья.
Чудовища в большинстве своём, насколько известно, были выведены Морготом и Сауроном в Утумно и Ангбанде (Саурон занимался этим и в Мордоре, но масштабы были уже явно не те).

В общем, больше о них сказать нечего.

[Gimli›]

Что это было? Оно или они?
– Не знаю, – сказал Гэндальф. – Но действовали эти щупальца на диво согласно. Видимо, в озере поселилось какое-то чудовище из подгорных бездн. А может, оно было изгнано из глубин... В глубинах земли таятся существа куда более древние и отвратительные, чем орки!

В общем, больше о них сказать нечего.
 
 

Хотя я думаю,что это какой нибудь Морготовский "остаток"

Опять в насмешку над кем-нибудь ...

[Morgoth›]

Там, кстати, написано: "некто выполз из глубинных подземных вод или был выгнан по приказу". По чьему приказу? По приказу Саурона или по приказу некоего балрога из Мории?

[Gimli›]

Скорее всего по наитию существо само выползло...

[Morgoth›]

Скорее всего по наитию существо само выползло...

И схватило про наитию именно Фродо, хранителя кольца?  Хорошо развито у него наитие. Кстати, не упоминалось ли где, можно ли считать озёрного стража разумным?
 

[Ричард Нунан›]

http://tolkien.su/forum/index.php/topic,17561.msg457624.html#msg457624

[Morgoth›]

Спасибо. Тогда получается, что Глубинный страж - один из майар Моргота?

[Мёнин›]

Сомнительно. Шелоб, к примеру, не майа.

[Ричард Нунан›]

Спасибо. Тогда получается, что Глубинный страж - один из майар Моргота?

По-моему, в моей ссылке все сказано.

[dinVolt›]

Интересно было бы послушать мнения насчёт того, случайно ли это существо схватило именно Фродо?

[Morgoth›]

Интересно было бы послушать мнения насчёт того, случайно ли это существо схватило именно Фродо?

Вот именно. Кстати, о Шелоб - она, конечно не майа в целом, но вполне может оказаться майа на половину - если принять эту версию происхождения её матери Унголиант.

[Мёнин›]

Так как для размножения дух должен воплотиться в теле, в целом "идентичным натуральному", сама постановка "полумайар" не вполне верна. Ну никто не считал Лутиэн полуэльфом!.. Все называют её эльфом, брак Берена и Лутиэн считается образцом брака между эльфом и человеком без учёта майарского происхождения; Диор тоже называется полуэльфом, а если бы майар были отдельной "биологической расой", он был бы для эльфом "квартероном".
Впрочем, истари себе создали тела, никаким другим расам не идентичные.

[Artjom›]

Интересно было бы послушать мнения насчёт того, случайно ли это существо схватило именно Фродо?

"Я ни разу не сталкивался с такими существами, - немного помолчав, ответил Гэндальф.-Но все эти руки, насколько я понимаю, направляла одна лиходейская воля. Кто-то выполз- или был выгнан- из самых глубинных подземных вод" "Маг не добавил, что чудовище из бездны охотилось, по видимому, именно за фродо."
Глава IV путешествие во тьме.