Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Современное оружие и техника в далёком прошлом  (Прочитано 12909 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Всем привет! Подскажите пожалуйста (если такое вообще есть конечно) произведения, в которых в фентезийные миры, ну или просто в далекое прошлое попадали люди или предметы из нашего времени. Вообще такое существует?
« Последнее редактирование: 08/01/2011, 23:13:44 от Corwin Celebdil »

Оффлайн Naugperedhel

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Khuzdbanakûn
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #1 : 05/01/2011, 23:12:13 »
Таких произведений великое множество. Про "попаданцев" пишут все кому не лень.
Верю в эльфов и гномов. Не верю в людей...
Нет бога кроме Эру и Толкин - пророк его!
Aglâb khuzdûl! Всё о кхуздуле: khuzdul.su

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #2 : 05/01/2011, 23:37:28 »
А по-конкретнее можно, пожалуйста?

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #3 : 06/01/2011, 05:36:53 »
Классическое фэнтези? «Продаётся волшебное королевство… продано!» Терри Брукса, пять книг.
Или «Нарния» Льюиса.
Юмористическое? Пожалуйста, «Меч без имени» Андрея Белянина, трилогия. Да и вообще практически всё его творчество именно про попаданцев.
Или серия «Лабиринты Ехо» Макса Фрая.
Не угодно ли Древнего Рима? «Да не опустится тьма!» Спрэга де Кэмпа. В Англию? Классика — «Янки при дворе короля Артура» и фанфики по ним (я встречал какую-то лабуду про космонавта с роботом-копией, по сюжету почти повторяющую того же "Янки").
Киберпанк? "Смерть взаймы" Вартанова.
Что ещё… Крапивин — многое (взять хоть «Дети синего фламинго»). Лукьяненко — «Рыцари сорока островов», «Мальчик и тьма» (это "антикрапивинские" книжки), в соавторстве с Перумовым «Не время для драконов»…
Творчество Сташефа (как серия "Маг…" про колдовство в стихах, так и серия про «Чародея поневоле», в которой автор ещё более активно делает вид, что это НФ).

Чистой воды научная фантастика — «Брат Берсеркер» Фреда Саберхагена (хотя это сериал, так что для понимания контекста книги про прошлое полезно прочитать первую книгу, «Берсеркер», в которой попаданцев нет).

«Мокрая магия», «Тёмный мир», «Источник миров» Каттнера.
С натяжкой — даже «Десять принцев Амбера», хотя там немного другая история. Или серия «Перн» Энн Маккефри, где под видом научной фантастики летают драконы. С телепортацией и путешествиями во времени.
С другой натяжкой — «Трудно быть богом» и многие из повестей Павла Шумила, от ТББ оттолкнувшегося.

До кучи — аниме «Унесённые призраками»; а также «Visions of Escaflowne», «InuYasha», «Zero no Tsukaima», тысячи их!

Существенно, что, за редким исключением, попаданцы чаще оказываются носителями какой-нибудь мистической, магической или моральной крутости, никак с "научными знаниями" не связанной вообще. Иногда полезнее оказывается рассказывание анекдотов и травление чёрного бога молоком с подсолнечным маслом, чем горение пороха (который ни в Амбере, ни в мире Вартанова ещё и не горит) или механика.

Хотя тоже по-разному бывает, понятное дело.
« Последнее редактирование: 06/01/2011, 06:51:16 от Мёнин »

Оффлайн Ричард Нунан

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #4 : 06/01/2011, 05:52:35 »
Еще одна классика жанра - цикл рассказов Пола Андерсона "Патруль времени". (Кстати, реально классика, еще в старые советские времена издавалась).
Если вы не аудиофоб, то очень советую их не читать, а слушать. Весь цикл есть в хорошей начитке тут. Там же есть начитка отдельного рассказа "Быть царем" - классика Модели для сборки. Одназначно рекомендую.
"Our kings are of the Eldar" (J.R.R.Tolkien)

Оффлайн Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #5 : 06/01/2011, 13:43:08 »
С натяжкой — даже «Десять принцев Амбера», хотя там немного другая история.

Всё-таки «Девять принцев Амбера» :)
У упомянутого тобой Шумила есть как раз по Амберу именно подходящая история «Чужая игра» с попаданцем.
Немає сенсу.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #6 : 06/01/2011, 22:28:39 »
А есть что-нить такое, где посланцы попадают в прошлое/другой мир с оружие, на машине или типа того, и потом активно пользуются этим в новых условиях существования?

Оффлайн Naugperedhel

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Khuzdbanakûn
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #7 : 06/01/2011, 23:56:07 »
Андрей Уланов - Додж по имени Аризона, Принцесса для сержанта.
Андрей Круз - "У великой реки".
Уильям Форстчен (или Форстен) - Затерянный полк.


« Последнее редактирование: 07/01/2011, 00:02:51 от naugperedhel »
Верю в эльфов и гномов. Не верю в людей...
Нет бога кроме Эру и Толкин - пророк его!
Aglâb khuzdûl! Всё о кхуздуле: khuzdul.su

Оффлайн Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #8 : 06/01/2011, 23:58:35 »
ЯндексГугл найдёт всё. Дмитрий Беразинский «По ту сторону черной дыры», например. Отзывы средненькие.
Или, не к ночи будет помянуто, «Пульеметчики Минас-Тирита».
Немає сенсу.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #9 : 07/01/2011, 12:18:33 »
А есть что-нить такое, где посланцы попадают в прошлое/другой мир с оружие, на машине или типа того
У Белянина, кажется, даже где-то танк был.
А в аниме — накрепко забыл, как называлось, но где-то в прошлое провалился современный линкор…

«Да не опустится тьма!» и «Янки при дворе короля Артура» — герои _вносят_ в мир оружие. Не один танк, который без вечного двигателя через 300 км заглохнет, а даже с вечным двигателем через тысячу километров сломаются гусеницы, а технологию.
Однако их, по смыслу, изрядно разоблачает Хайнлайн — в одной из книг упоминается, что из 2000+ года на 500 лет назад ухнул некий Леонард Винсент… И не так уж много сумел внедрить. "Изобрести", описать — много. Успешно внедрить — нет. Признайтесь, много ли вы знаете об устройстве современного стрелкового оружия?..

"Трудно быть богом" Стругацких? У героя ж куча не того уровня оборудования.
"Чародей поневоле" — подобная же постановка, оружием он не пользуется для скрытности, но доступными приборами — вполне. А вот мир совершенно другой.

А вот в "Мече без имени" пистолеты, взрывчатку и вертолёты из нашего мира вытаскивает не герой, а злой колдун. Но три его вертолёта съели драконы, пули ведьмы ловят зубами, а взрывчатка отказывается работать… по довольно сложным причинам. Коротко — потому что он главный злодей.

Понимаете ли, тут есть полностью по вашему запросу уже помянутое аниме Zero no Tsukaima. Обычного японского школьника магией вызвали в фэнтези-мир, где в него впаяло руны GANDALF (sic!), позволяющие идеально управляться с любым оружием, в том числе современным. А современное оружие в этот мир иногда падает тоже — из известного был гранатомёт, японский истребитель времён второй мировой и артиллерийская установка. И вот там таки да, самолёт способен расстрелять десятки местных дракончиков, и топливо ему маги наалхимичат в любом количестве, но…
… а "Но" то, что аниме и ранобэ (таки исходная книга) это проходит по жанру "гаремного фансервиса". Всерьёз такую историю воспринимать 90% времени не приходится.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #10 : 08/01/2011, 01:31:17 »
Анимэ не люблю.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #11 : 08/01/2011, 07:52:37 »
Читайте тогда книги, на котором оно основано :)

Может, просто не то смотрите. А если не нравится абсурдность — так серьёзный источник про танк на вечном двигателе вы не найдёте.

Оффлайн hopeitwillendup

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #12 : 08/01/2011, 19:43:31 »
О-о-о, о попаданцах с современным оружием прекрасный мультик «Дзипангу» (латиницей Jipangu). Команда на современном ракетном крейсере попадает в центр битвы за Мидуэй. Пафос, пафос, пафос и даже более-менее историчность, внезапно.
Каждый имеет право на моё мнение.

Оффлайн Alternica aka Переплетвен

  • Менестрель
  • Постоялец
  • ***
  • Пол: Женский
  • Dark creature
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #13 : 08/01/2011, 21:31:48 »
С вещами и оружием попадают в другой мир герои Хайнлайна в книге "Свободное владение Фарнхэма".

Оффлайн Силавалар

  • ВУмчестсовествалар
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Цветущих вишен...
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #14 : 08/01/2011, 21:57:58 »
У де Кампа и Прэтта есть трилогия про математика, попадающего в вымышленные миры. Вики говорит, что она называется "Дипломированный чародей", но я точно встречал просто "Чародей". Не читал уже давненько, но, помнится, меня впечатлило.
Темная ночь залита вином, все что не завтра - всегда потом... (С)

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #15 : 08/01/2011, 22:00:39 »
в книге "Свободное владение Фарнхэма".
Ох, ну там наоборот — в далёкое, куда более развитое будущее.

«Дзипангу» (латиницей Jipangu).
А, вот я его поминал, но название не знал :)

Оффлайн hopeitwillendup

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #16 : 08/01/2011, 22:20:37 »
Там же ракетный крейсер, а не истребитель…

UPD: даже эскадренный миноносец. О как.
« Последнее редактирование: 09/01/2011, 00:13:48 от hopeitwillendup »
Каждый имеет право на моё мнение.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: А существует ли такое?
« Ответ #17 : 08/01/2011, 22:23:31 »
Не-не-не, истребитель это в Zero no Tsukaima, и не в прошлое, а в "параллельный мир" с магией.

А «Дзипангу» я помянул ближе к началу:
где-то в прошлое провалился современный линкор…
Сказал ведь, что название забыл напрочь.

Оффлайн hopeitwillendup

  • Старожил
  • ****
    • Просмотр профиля
А, вот где ) Ясно.
Злостный оффтопик
Только это совсем не линкор, линкоров во флоте нет. Ямато (участвовавший в битве за Мидуэй) — линкор, а это ракетонесущий эскадренный миноносец…
Каждый имеет право на моё мнение.

Оффлайн Сталь

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Самое похожее под мое описание, пожалуй, фильм "Зловещие вертвецы 3: армия тьмы" там главный герой попал в средневековье с ружьем и на машине.