Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Национализм Израиля в широкой ист. перспективе  (Прочитано 46037 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Но начал я этот разговор с Ислама, дабы  выявить корни исламского экстремизма, берущие своё начало именно в учении Мухаммеда.
Ислам - это путь войны.
Фокус в том, что в Коране этого и нет…
Хотя традиция воевать всю жизнь таки-да, восходит к ихнему пророку непосредственно — и в том регионе что-то полыхает почти безостановочно.
В защиту ислама, впрочем, надо заметить, что полыхало и до Магомета; таким образом, насколько я могу судить, ислам самое большее консервирует агрессивную патриархальную культуру: это и есть вредный эффект от религиозной составляющей.
А в Коране непосредственно исламизма нет.

Оффлайн Живой

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Мёнин l
Цитировать
Фокус в том, что в Коране этого и нет…

Негоже человеку с ВО петь самоубеждающие мантры (вместо того чтобы вникнуть в матчасть). В глупом положении окажетесь. Через два дня.  8)
« Последнее редактирование: 30/06/2012, 12:00:19 от Живой »

Оффлайн Mortarionycz

  • Пользователь
  • **
    • Просмотр профиля
Цитата: Мёнин
Фокус в том, что в Коране этого и нет…
Именно, в Коране постоянно говорится, что на немусульман надо плюнуть, и предоставить их собственной судьбе, а воевать с ними только в том случае, если они сами пытаются уничтожить ислам.
Цитата: Мёнин
Хотя традиция воевать всю жизнь таки-да, восходит к ихнему пророку непосредственно — и в том регионе что-то полыхает почти безостановочно.
В защиту ислама, впрочем, надо заметить, что полыхало и до Магомета
Ближний Восток вообще считают самым неспокойным регионом мира, сколько там люди не живут, постоянно кто-то с кем-то воюет. Не то что с Магомета, с Саргона Аккадского.

Оффлайн Живой

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Возрадуйтесь! Как и обещал. Избранное. Без комментариев.

« Последнее редактирование: 02/07/2012, 12:46:58 от Живой »

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Разберём несколько цитат. Текст приводится по ссылке http://www.imam.ru/quran/004.html

4:78. Смерть, от которой вы убегаете, настигнет вас, где бы вы ни находились, даже если вы находитесь в непреступных крепостях. Те, слабые, которые не имеют твёрдой веры, если их постигнет успех и добыча, говорят: "Это - от Аллаха". А если их постигнет неудача или поражение, они говорят: "Это - от тебя, Мухаммад!" Скажи им (о Мухаммад!): " Всё, что вас постигнет - доброе или дурное, которое вы любите или ненавидите, - от Аллаха. Он вас испытывает. Почему же эти слабые люди никак не могут осознать само собою разумеющегося?"

[...]
Вообще ни слова о том, о чём говорится в вырванной цитате.

4:90. Дано право убивать лицемеров за их действия против верующей общины, кроме тех, которые связаны с народом, заключившим договор с мусульманами о ненападении. Ведь по закону запрещается убивать кого-либо из союзников или тех, которые придут к вам с растерянностью в душе: сражаться ли с народом своим, являющимся врагом мусульман, с которым нет никакого договора о ненападении, или сражаться на стороне верующих против своего народа. Первую партию лицемеров запрещается убивать из-за союза с народом, заключившим с мусульманами договор о ненападении, вторую партию запрещается убивать, потому что они в смятении. Если бы Аллах - слава Ему Всевышнему! - пожелал, Он бы направил их на сражение против вас. Если же они отступят, не вступая в сражение с вами, и предложат вам мир, тогда вам не разрешается вести сражение против них, так как нет повода для этого.

Очевиден смысл: можно сражаться с врагами, которые нападают сами. Те, которые колеблются, не могут быть убиты.

4:91. Вы найдёте и других лицемеров, которые хотят заслужить ваше доверие, как и доверие своего неверующего народа, чтобы обеспечить себе безопасность с обеих сторон. На самом деле они не могут противостоять ни вам, ни своему народу из неверных. И переходят они со стороны одной партии, если она потерпит поражение, на сторону другой партии и всё время колеблются между верными и неверными. Они в вечном заблуждении и лицемерят каждый раз, когда стоят перед выбором между двумя сторонами. Если же они не перестанут сражаться против вас, не удержат своих рук и не предложат вам мира и безопасности, то убивайте их, где бы вы их ни встретили, потому что, посягнув на верующих, они сами дали повод их убить. Аллах даёт верующим полную власть над ними и полное право сражаться против них.

Снова: убивать можно сражающихся с вами.

Это, конечно, не подавляющая гуманность определений Христа, совершенно не она, но и не приписываемое "убей их всех".

Дальше:

8:39. Продолжайте вести борьбу против тех, кто не уверовал, пока они не перестанут искажать веру тех, кто уверовал, своей враждой и ненавистью. Если же они удержатся от неверия, не будут причинять вред верующим и будут придерживаться религии Аллаха... ведь Он - Всевышний, Всеведущий знает их деяния и воздаст им должное за них!

8:40. Если же они будут продолжать находиться в своём заблуждении, враждовать с верующими и наносить им вред, то знайте, о верующие, что Аллах - ваш Покровитель. Он - самый сильный и самый великий Покровитель. Аллах - ваш Заступник. Его помощь самая лучшая и самая прекрасная!

Здесь в первом пункте вовсе "отмщение Аллаху и он воздаст", во втором - снова про политических врагов.

по 9 главе не проверяю пока, но, боюсь, там примерно тот же контекст.

Оффлайн Живой

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Мёнин l
 ;D  Решили поиграть в адвоката дьявола? Ну-ну.
А комментариев и толкований всяких я и сам могу понаписать.
Уже говорил: мусульманам надо быть крайними идиотами, чтобы признать буквальность ксенофобии в текстах Корана.  Сходу последует обвинение в преступлении перед человечеством от Гаагского трибунала.
« Последнее редактирование: 02/07/2012, 23:53:55 от Живой »

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Видите ли, любой мусульманин вам заметит, что священным писанием признаётся только арабский текст. а переводы такие переводы.
Но видно, что приводимые вами цитаты выдраны с мясом из текста, в котором имеют отличное от приводимого вами содержания.
Вы ломитесь по существу в открытую дверь: у меня нет приличных слов об исламистах и мало приличных слов об апологии "миролюбивого ислама", как её излагают сами мусульмане; даже то, как они хвалят своё учение, вызывает у меня отвращение, сходное к ощущению от "набивания рта халвой"©

Но это всё-таки не Коран.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
И чтобы не оставлять:
5. А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполнили молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах – прощающий, милосердный!
9:5. А когда срок безопасности - запретные четыре месяца - пройдёт, тогда везде убивайте неверных многобожников, нарушающих договор,  захватывайте их в плен, окружайте их, преграждайте им путь и ставьте им везде засады. Если же они раскаются, отвратятся от многобожия и неверия и последуют за назиданиями и законами ислама, будут соблюдать молитву (салат) и давать очистительную милостыню (закят), тогда не трогайте их, ибо они уверовали в религию Аллаха. Аллах прощает грехи раскаявшимся, и Он милосерден к Своим рабам!

9:6. Если же (о Мухаммад!) кто-нибудь из многобожников, против которых верующим приказано сражаться, попросит у тебя надёжного убежища, чтобы услышать твой призыв, то огради его от опасности и дай ему приют и возможность услышать Слово Аллаха. Если он уверует в ислам, то станет одним из вас - верующих, - а если он не уверует, то доведи его до безопасного места. Этот наказ о предоставлении безопасности просящему приют дан для того, чтобы тот, который ничего не знал об исламе и, желая узнать, услышал Слово Божье.

Цитировать
29. Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истины – из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными.
30. И сказали иудеи: «Узайр – сын Аллаха». И сказали христиане: «Мессия – сын Аллаха». Эти слова в их устах похожи на слова тех, кто не веровали раньше. Пусть поразит их Аллах! До чего они отвращены!


9:29. О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из обладателей Писания, которые не веруют в Аллаха должным образом: не признают воскрешения в Судный день и воздаяния, не считают запрещённым то, что не дозволено Аллахом и Его посланником, и не веруют в истинную религию - ислам. Сражайтесь с ними до тех пор, пока они не уверуют или не дадут джизийу(1) своей собственной рукой, обессиленные и смиренные, чтобы пополнить бюджет мусульманской общины.
_________________
(1) Джизийа - подушная подать, налагаемая на немусульман, была одним из важных доходов бюджета мусульманского государства. Подать бралась с иудеев и христиан, но их женщины, старики, дети, бедные и рабы были освобождены от неё. Идея подати заключается в том, что обладателям Писания не предписывалось участие в войнах, чтобы защищать себя и других, поэтому было справедливо, что они платят подать, так как мусульманское государство их защищало и обеспечивало им нормальную жизнедеятельность и предпринимательство. Ведь мусульмане отдавали государству пятую часть военной добычи, закят (очистительную милостыню), милостыню после Рамадана и различные милостыни во искупление грехов. Подать - не наказание, а участие в бюджете государства, как делают мусульмане. Ведь ислам - справедливая религия!
9:30. Иудеи в своих убеждениях не придерживаются единобожия, а говорят, что Узайр - сын Аллаха. Христиане также говорят, что Мессия Иса - Божий сын. Это они сами измыслили, и произносят это своими устами. Эти слова не были ниспосланы им ни в Писании, ни с посланниками Аллаха. У них нет никаких доказательств этого. Говоря так, они уподобляются многобожникам, бывшим прежде. Да поразит Аллах этих неверных! Как же они сбились с пути явной Истины Аллаха и впали в заблуждение!

Самое серьёзное из представленного (к тому же курсив приводится конкретно комментатором). Но, как видно, мусульмане также платят налог в пользу государства — иноверцам-авраамистам, о которых идёт речь, предлагается подчиниться мусульманскому государству или считаться преступниками; повышенные налоги иноверцам были и в Российской Империи, допустим, где особых геноцидов вообще-то не наблюдалось.
Снова — жестоко, но логично и далеко не так по-людоедски, как кажется по вырезанным цитатам.

Цитировать
124. О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки вам. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах – с богобоязненными!

9:124. Когда ниспосылается сура из Корана и лицемеры и неверные слышат её, они смеются и издеваются, говоря друг другу: "В ком из вас эта сура укрепила веру?" Аллах им ответил, что есть разница между лицемерами и теми, которые уверовали в Аллаха. Те, которые уверовали и увидели Свет и истину суры, ниспосланной Аллахом, ещё больше укрепляют свою веру, и они радуются этим сурам.

Там на самом деле где-то ошибка нумерации, ваша цитата даётся как 9:123. Но "сражайтесь" дано без конкретики; опять же там по большей части контекст уже наличествующих войн и сражений с язычниками

Цитировать
4. А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то – удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.
47:4-6. А когда вы встретитесь с неверными на поле сражения, обезглавьте их ударом по шее*, а когда убив многих из них, вы ослабите их, укрепите оковы пленных. Потом, после окончания боя, либо помилуйте их, освободив без выкупа, либо освободите за выкуп, либо обменяйте их на пленных мусульман. Так поступайте с неверными, пока не кончится война.

И снова убраны целые куски текста, определённо влияющие на смысл. Удар по шее предполагает отсутствие издевательств над трупом; и текст даже не предлагает варианта убивать пленных. Хотя, разумеется, реальные исламисты бывают какие угодно.

Оффлайн Живой

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Мёнин l
А почему Вы поверили, что куски текста вырваны Крачковским, а не вставлены в Вашем варианте перевода?  8)
Какие у Вас есть основания обвинять академика Крачковского в подлоге, кроме  желания меня переспорить?

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Я вполне готов допустить, что выдирали цитирующие Крачковского.
Хотя, извините, советским религиоведам вообще на слово верить не могу. Ангажированы-с. Действительно, в Иране хвалили и ещё где-то; может, они и не читали перевод? Ах да, конечно, не читали, перевод издали через 12 лет после смерти автора.
Не верите — ищите арабский текст и подстрочник. Посмотрим, есть там "на полях сражения" или нет.

Потому как, скажу я вам, если переводчик пишет в своём переводе Евангелия "пятью пять — десять", то это переводчик дурак (и редактор — лопух), а не текст, где отчётливо в канонических переводах "5+5".
« Последнее редактирование: 03/07/2012, 01:39:36 от Мёнин »

Оффлайн Живой

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Мёнин
Цитировать
Я вполне готов допустить, что выдирали цитирующие Крачковского.
Мёнин, Вы грубо подставляетесь: Крачковский есть в сети. Проверяйте, прежде чем кидаться такими допущениями (подгоняя их под свои желания).
Цитировать
Хотя, извините, советским религиоведам вообще на слово верить не могу. Ангажированы-с. Действительно, в Иране хвалили и ещё где-то; может, они и не читали перевод? Ах да, конечно, не читали, перевод издали через 12 лет после смерти автора.
Не верите — ищите арабский текст и подстрочник. Посмотрим, есть там "на полях сражения" или нет.
(Вы хоть бы вникли в суть гуглимого: академик Крачковский - арабист, а не религиовед.)
Вы обвиняете Крачковского/советских издателей в подлоге? - Вам и доказывать. Иначе Ваши слова - не более чем обывательское бурчание.
А до тех пор полемика смысла не имеет.


« Последнее редактирование: 03/07/2012, 12:17:05 от Живой »

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Я уже показал неполноту цитат, приведя более полные. Арабский оригинал за вами.

Перевода, который делал академик, у нас нет — только посмертное издание через 12 лет.

Цитировать
Вы обвиняете Крачковского/советских издателей в подлоге? - Вам и доказывать.
Злостный оффтопик
«— Не читайте перед обедом советских газет.
— Так ведь никаких других нет.
— Так никаких и не читайте.» ©
В СССР многие тексты о религии проходили через Политиздат, а в интересах государства было представить оппонентов (какими представлялось любое религиозное учение) сколь возможно бесчеловечным.
Так что тезис, что советские издатели цензурировали любую религиозную литературу и обрезали текст, а также вырезали всю религию из текстов литературных, например, из сказок Андерсена, в особых доказательствах не нуждается.

Не вы ли давеча всеми возможными способами ругали акад. Б. Рыбакова?
« Последнее редактирование: 04/07/2012, 16:49:06 от Мёнин »

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Тем временем июнь кончился, а ядерного удара так и не случилось. Так-то!


Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Со статьёй на скепсисе — откровенно рассмешили апелляцией к реальности. Там тупо врут.

Палестинцам в 1948м запретили оставаться на одной земле с евреями не израильтяне, а собственные их мусульманские проповедники.
Это их муллы не признавали никакую возможность мира.

Ещё смешнее разговоры о том, что-де Египет и другие страны не имели сил для вторжения в Израиль во время Шестидневной Войны. Если не имели — не стоило устраивать вооружённую блокаду и тэпэ — это казус белли как он есть.
Война-то на уничтожение была объявлена египтянами не раз. Что ж потом жаловаться?

Ситуация с палестинскими детьми несколько более сложная. Однако тут же в статье признаётся, что задерживаются палестинские дети прежде всего за нападения на израильских солдат, пограничников.
А что кидать в человека камень и надеяться на то, что ему совесть не позволит дать в ответ по шапке — глупо — способен понять 10-15-летний ребёнок.
Исламистами, если что, подростки считаются комбатантами, и могут быть вооружены боевым оружием, либо использоваться как живой щит уже буквально.
Сохранились видео, где палестинцы во время обстрелов так и носят своих 7-10летних детей, держа их в сторону пуль. Речи лидеров ХАМАС, что так и должно быть, сохранились ещё лучше, хоть сейчас на ютубе найдёте.

А что "израильтяне выставляют палестинских детей живым щитом" — так и не было приведено.

Очень простой вопрос, на который за последние лет 10 так никто и не ответил: почему, когда Израиль полностью удалился из Газы, насильно уведя своих граждан, ХАМАС на этой территории не завёл сельское хозяйство, а накопил оружие и через пару лет снова начал стрелять ракетами в Израиль, чем и вызвал "Литой свинец"?

А вернее, за последние лет 70 ни один антисионист не смог адекватно ответить ни на один подобный вопрос.

Ну и всё это, будь оно даже и правдой, ни на каплю не доказывало бы то утверждение, с которого мы начали эту тему — а именно, желание или даже прямая готовность Израиля к ядерной бомбардировке соседей.

Добро пожаловать в реальный мир.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Прочитал с начала и до конца тему. Странно, что Вы, Живой, нападаете на ислам. Гораздо опаснее другая религия, благодаря которой дети гибнут, даже теоретически не имея шанса родиться. Множество детей. Ее последователи сейчас стали влиятельнее многих когда-то великих религий. Яблочко надкушенное.
P.s. Ислам прекрасен. Я люблю ислам. Всё что есть красивого, наследие античности и Рима, все перешло в культуру средневековых исламских государств. Ислам лично мне видится подобно еврейской или христианской традиции, только без генетической исключительности, ради которой нужно убивать, и без ханжеского милосердия, ради которого надо убивать. Мусульмане убивают, потому что им велит начальник. Шейх, мулла, Аллах. А не потому что так написано в книгах, или в комментариях к книгам.

Евреи, евреи. Кругом одни одни евреи. И это прекрасно, чёрт (Сатана) возьми!



Saferon

  • Гость
Израиль одно из немногих государств в мире, которое получило более 30 осуждающих резолюций ООН и которое с точки зрения Совета Безопасности ООН проводит незаконную оккупацию Западного берега реки Иордан (см.: ru.wikipedia.org/wiki/Западный_берег_реки_Иордан).

Одно из немногих которое осуждается такими международными организациями как Аминисти в военных преступлениях (см.: http://amnesty.org.ru/node/3007/) и ХумансРайтВотч в апартеиде и колониализме (см.:
- мнение John Dugard - professor of international law, former special rapporteur to the UN Human Rights Council) при том, что имеет хорошие связи с США.

И одно из немногих, которое проводит захват, аннексию и незаконные строительства на чужих поселениях с аборигенным населением (см.: 1) http://www.jpost.com/Diplomacy-and-Politics/Erekat-Israel-preparing-major-settlement-expansion-annexation-355397 2) https://www.rusi.org/events/ref:E5409871BBC25A).

Помнится Стивен Хокинг участвовал совсем недавно в байкоте Израиля:

* http://lenta.ru/news/2013/05/08/boycott/

Про то, какой формы расизм на государственном уровне есть в Израиле можно увидеть на этом примере:

В течение многих лет власти Израиля подозревались в государственном расизме по отношению к эфиопским иммигранткам (фалаша)[40]. В начале 2013 года Минздрав Израиля впервые признал обвинения о введении «чёрным еврейкам» гормональных контрацептивов «Depo-Provera» (Депо-Провера) без их согласия[41]. Не исключено, что падение рождаемости в эфиопской общине Израиля приблизительно на 50 процентов за последние десять лет связано с насильственной контрацепцией[42]. По данным «Ассоциации гражданских прав в Израиле» (АГПИ) в 2008 году «Depo Provera» был введен около 5 тыс. женщин, более половины из них приехали из Эфиопии. Адвокат Ариэля Шарона Элиягу-Чай в письме генеральному директору израильского министерства здравоохранения, профессору Рони Гамзу написала, что «полученные данные свидетельствуют о деспотичном, высокомерном и расистском отношении, которое ограничивает свободу эфиопских иммигрантов путем контрацепции, что они с медицинской точки зрения должны решать для себя сами»[43]. (c) ru.wikipedia.org/wiki/Расизм_в_Израиле

Так что ваши сказочки рассказывайте кому-нибудь другому. И камни, запомните это на всю свою жизнь, просто так не кидают. Их кидают за незаконные аннексии и захваты чужой территории, это да.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Их кидают за отказ от аннексии и уничтожения ХАМАС.
Их кидают за то, что Израиль вообще там существует, потому что исламский мир не предлагает никаких компромиссов.
Соседи-исламисты предлагают только одно: чтобы Израиля там не было.

Цитировать
осуждающих резолюций ООН
Резолюций, за которые голосовал СССР, подчинённые СССР страны и сами исламисты.

«Де-факто, Государство Палестина по сегодняшний день не создано и не обладает реальным суверенитетом.» — это что касается Википедии. Ещё раз, по слогам: не создано, то есть никогда и не существовало как государство.
Израиль не захватывал эти земли у кого-либо — других законных владельцев этой земли нет.
Арабы сами не признали предложение разделить Палестину и Израиль как два государства.

Цитировать
Аминисти в военных преступлениях
Гражданский объект, обладающий иммунитетом, лишается его, если он используется террористами как огневая точка.
Таким образом, если палестинцы стреляют из больниц и машин Красного Креста, то они и ответственны за эти эпизоды.

Цитировать
на чужих поселениях
Чьих поселениях?

Saferon

  • Гость
Резолюция Совета Безопасности - это НЕ резолюция СССР:

С точки зрения Совета Безопасности ООН территория Западного берега р. Иордан находится под израильской оккупацией[6]. (c) ru.wikipedia.org/wiki/Западный_берег_реки_Иордан

Чьи поселения?

The construction of settlements in the Occupied Palestinian Territories is contrary to Article 49 of the Fourth Geneva Convention which prohibits the occupying power from transferring parts of its own population into the territories it occupies. This is a position held by the international community and confirmed by the International Court of Justice. Indeed, the Supreme Court of Israel itself has repeatedly found that the West Bank is held in belligerent occupation.

But since 1967 Israel has continuously and systematically built outside its legitimate borders and has claimed its neighbours’ land as its own.

Israeli settlements are the worst, most destructive, aspect of the military occupation, an occupation which has become the longest in modern international relations.

The continued expansion of settlements demonstrates that the occupier has little or no intention of ending that occupation or of permitting a viable Palestinian state to come into existence.

Back in 1993 when the Oslo Peace Process started there were, in the West Bank- not including Jerusalem- 110,000 settlers. Today there are 382,000- around 10% of the entire population of the West Bank. Israel’s Housing Minister Uri Ariel, himself a settler, wants to see the number grow by 50% over the next five years. Crucially, not only would the number of settlers increase, but so too would the proportion of settlers, so therefore further entrenching the occupation.

This illicit expansion did not even diminish while the Kerry initiative was at its height. Just last year, new housing starts in West Bank settlements rose by over 120%.  During the nine months of the Kerry initiative, according to the Israeli group PeaceNow, ‘the Netanyahu Government promoted plans and tenders for at least 13,851 housing units within the existing settlements and in East Jerusalem – an average of 50 units a day.’

There are now over half a million settlers living in around 120 settlements and 100 unauthorised outposts in the West Bank and East Jerusalem. And to compound the intrusion, the population growth of settler communities during the past decade has been almost three times that of the Israeli population as a whole.

This illegal construction and habitation is theft, it is annexation, it is a land grab – it is any expression that accurately describes the encroachment which takes from someone else something that is not rightfully owned by the taker. As such, it should be called what it is, and not by some euphemistic soft alternative. (с) https://www.rusi.org/events/ref:E5409871BBC25A

Остальное даже комментировать не буду. Тут все sapienti sat.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Не так: с точки зрения арабских стран и СССР, проголосовавших за это решение в ООН, злой Израиль оккупирует бедненьких ни в чём не виноватых арабов.
Простое большинство стран — много их у арабов, голосовать удобно.

Цитировать
The construction of settlements in the Occupied Palestinian Territories
Это не ответ на вопрос "чьи это поселения".
Последний раз "Западный Берег" (на самом деле — восточный Израиль) кому-то законно принадлежал под британским мандатом, после прекращения которого его таки аннексировала Иордания, отказавшаяся от него после.

А государство Палестина за 70 лет даже создать не могут.