Итак, что нам поведал очередного сказочного г-н Шевалье:
Начала о мелочах.
0. «Орки не обладают должным уровнем дисциплины без контроля сверху, потому без командования успешно организованно сражаться не могут, кроме, возможно, особых элитных частей».
И что же понимается под оным контролем, да еще «сверху»?
Вообще-то, любая армия не может успешно сражаться без контроля сверху. Открою тайну – это обычные командиры и главнокомандующий. Что, у орков этого не было? Если кто-то не может уяснить, что орки и Саурона, и Сарумана запросто сражались под началом обычных (в смысле, не магов) военачальников, прискорбно, но терпимо. Фанатиков «антиорков» хватает везде и всюду. Идея-фикс, что поделать. Это – к психиатрам.
1. «А также применением простеньких расчитанных на публику приемов, в стиле Виктора Суворова».
Сдается мне, что г-н Шевалье описывал подобным образом себя. Ну что ж, бывает, бывает, когда хочется обвинить кого-то в чем-то, а нечем, вот и вспоминаем про «торговую критику».
2. «Вот к данному образчику вашей логики и был упомянут Марафон. Упомянут в том смысле, что очень странно сравнивать норму перемещения и "стахановские" одиночные достижения. По вашей логике можно, на примере Марафона, утверждать, что все греки без проблем пробегают по 42 километра. А они - не пробегали. Вот и один отряд орков, специально отобранный, - не повод судить обо всем народе».
Ну, на таких же основаниях можно счесть, что нельзя судить и по нуменорцам на основании отдельно взятого отряда Исилдура.
И снова – при чем здесь Марафон? Повторяю для тех, кто не сообразил: Марафон – может быть, и в самом деле «стахановское» достижение (в смысле, не липовое, как вся «стахановщина», а действительно единичное). Я же приводил примеры для ВОЙСКОВЫХ ОТРЯДОВ, способных на столь быстрое передвижение. Если для кого-то вся античная история сводится к Марафону – его проблемы.
Еще раз повторяю. Пробежки в полном доспехе с Марафоном вообще не связаны, они устраивались и на Олимпиадах.
Если же кто-то считает, что по примерам быстрых передвижений македонской фаланги и римского легиона нельзя судить обо всем народе, может, он и прав. Но зато эти примеры позволяют судить обо всей АРМИИ этого народа…
2а. «Македония в то время СОВСЕМ не у дел, и ею в Греции даже не пахло. Короче, ваш вариант насчет македонян архиабсурден».
Да ну? Вы это скажите Демосфену, перед Херонеей. Боюсь, Вашего юмора не оценят. Для справки: Филипп II правил в 359 (сначала как регент, потом как царь)-336 гг. до н.э. Марафон был в 480 г. А то еще перепутаете.
Повторяю еще раз.
“римская пехота с грузом в 40-48 кг за те же 8 часов могли пройти на максимальном темпе 64 км, при нормальном темпе – 48 км. Действительно, упоминается о марш-бросках по 50 и более километров. (Безусловно, это требовалось далеко не всегда – обычно дневной переход составлял около 30 км, но это скорость армии с обозом и факт, что они могли это делать гораздо скорее, избавившись от «груза».) При этом несли они куда больше груза, а ростом были куда поменьше. А ведь Толкин описывает именно гвардию правителя.
И еще. По словам Полиэна, во времена Филиппа II (и Александра) македонская фаланга проходила маршем 300 стадий (около 54 км) в день. При этом македонский пехотинец нес на себе оружие (щит, шлем, сариссу, поножи), провиант и обиходную утварь, а также, как указывает Фронтин, муку на 30 дней. Такой марш должен был занимать около 12 часов в день.”
Ну, и кто там про Марафон бормотал что-то? Если верить г-ну Шевалье, там пробегали 42 км. Атлеты, спортсмены, люди, специально (и долго) готовившиеся. Но вот беда – натренированные пехотинцы Филиппа II проходили (не пробегали!) в день НА 12 КМ БОЛЬШЕ. Римские легионеры – могли преодолеть столько же.
В общем, не вижу никаких оснований уклоняться от темы с байками о Марафоне. Факты доказывают, что никакого большого физического превосходства нуменорцы над людьми скорее всего не имели (в обоих случаях подразумевается средний солдат, конечно, а не ратоборец или там военачальник).
Если же кто-то упорно считает, что Марафонские бега и переходы легиона/фаланги стоят на одном уровне как «"стахановские" одиночные достижения» – это уже не ко мне, а к психиатру.
NB: Остальное см. в Пара Беллум.
