Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Карта Белерианда (и, может быть, некоторых окрестностей)  (Прочитано 18015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
неспешно выпиливаю в CorelDraw карту Белерианда.
Сейчас всё в таком состоянии: http://www.cartographersguild.com/showthread.php?t=31192&page=2&p=275737&viewfull=1#post275737

Принимаю критику и предложения.

Конечно, знаю про этот вариант http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=462193, но качество не устраивает.

кдпв:
« Последнее редактирование: 27/07/2015, 20:16:03 от Тот самый Гонзалез »
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн sciuro

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Очень интересно. А будет отдельный слой с аннотациями?

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Очень интересно. А будет отдельный слой с аннотациями?

т.е. слой с названиями объектов? Обязательно.

Сейчас сделаю еще небольшую часть Средиземья третьей эпохи, хочу чтобы все было в одном масштабе и надписи в одном стиле.
Как только что-то получится — сразу покажу.
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
релиз "канонической карты из Сильмариллиона"

.png 2668 x 1569:


векторная карта в PDF: https://drive.google.com/file/d/0B2D_OgHJ-W23QlgwaWdzQWNUOVE/view?usp=sharing


дальше будет что-то такое:

« Последнее редактирование: 08/08/2015, 23:22:19 от Тот самый Гонзалез »
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Elentirmo

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Холмы между Эгларестом и Бритомбаром тоже имеют название. См. карту в поздних томах НоМе.
Сразу заметил: в названии реки Гинглит лишняя Г стоит.
Пересохшая речка не подписана у Гондолина. Одно из русел Тейглина в верховьях тоже имеет свое название (см. НоМе и UT). Не подписана гора Долмед в Синих горах. Не показаны отмели недалеко от устьев Сириона.
Вообще надо бы на вычитку сделать.
« Последнее редактирование: 09/08/2015, 12:37:25 от Elentirmo »

Оффлайн Naugperedhel

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Khuzdbanakûn
    • Просмотр профиля
Тот самый Гонзалез, Спасибо большое за обширный и подробный проект!
Еще Пустоши Малых гномов между Сирионом и Нарогом (Moors of the Nibin-noeg, Moors of the Neweglu, UT 190, WJ 187).
А Железные горы с Ангбандом?
« Последнее редактирование: 09/08/2015, 13:02:20 от Khuzdbanakûn »
Верю в эльфов и гномов. Не верю в людей...
Нет бога кроме Эру и Толкин - пророк его!
Aglâb khuzdûl! Всё о кхуздуле: khuzdul.su

Оффлайн Elentirmo

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Это "каноническая карта", на ней Ангбанд и Железные горы не рисовались.

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Холмы между Эгларестом и Бритомбаром тоже имеют название.
Одно из русел Тейглина в верховьях тоже имеет свое название (см. НоМе и UT).

это всё будет в extended edition. Сейчас хотел сделать классическую карту из Сильма.

Цитировать
Сразу заметил: в названии реки Гинглит лишняя Г стоит.

Пересохшая речка не подписана у Гондолина.

Не подписана гора Долмед в Синих горах.

Спасибо! Всё поправлю.

ещё сам нашёл:
Ringwil
и плохое наложение надписи "river Esgalduin"

Цитировать
Не показаны отмели недалеко от устьев Сириона.
Это сознательно сделано, но попробую исправить.

Цитировать
Вообще надо бы на вычитку сделать.
Буду рад помощи:
Vinyamar
Menegroth
Iant Iaur
Gondolin
Crossings of Teiglin
Brithiach
Arossiach
Sarn Athrad
Nogrod
Belegost
Dwarf Road
Brithombar
Eglarest
Barad Nimras
Nargothrond

--

river TEIGLIN
river MALDUIN
lake Mithrim
Linaewen
lake Helevorn
river Ringwil
river ADURANT
river DUILWEN
river BRILTHOR
river LEGOLIN
river THALOS
river ASCAR (Rathloriel)
river GELION
Greater Gelion
Litle Gelion
river CELON
river AROS
Aelin-Uial
river Esgalduin
river MINDEB
river NAROG
river SIRION
river GINGLITH
river BRITHON
river NENING

--

Nan Dungortheb
HIMLAD
LOTHLANN
ANFAUGLITH
(ARD-GALEN)
DRENGIST
LAMMOTH
West Beleriand
East Beleriand
Belegaer
Bay of BALAR

--

Falas
Taur-nu-Fuin
(Dorthonion)
Hithlum
Doriath

--

Dimbar
THARGELION
Ossiriand
Arvernien
Estolad
Ladros
Dor Dinen
Taur-im-duinath
MITHRIM
Dor-Lomin
Nevrast
Talath Dirnen
forest of Region
forest of Neldoreth
forest of Brethil

--

Fen of Serech
Pass of Aglon
Eithel Sirion
Rivil’s Well
March of Maedhros
Nan Elmoth
Pass of Anach
Gates of Sirion
Fens of Sirion
Nan-Tathren
Falls of Sirion
Taur-en-Faroth
Tumhalad
Realm of Nargothrond
Mouth of Sirion
Isle of BALAR
Cape Balar
Firth of Drengist
Cirith Ninniach
Marshes of Nevrast
Tol Sirion
TOL GALEN
Ravines of Teiglin

--

Ered Luin (Ered Lindon)
Ered Wethrin
Ered Lomin
Ered Wethrin
IVRIN
Mnts of Mithrim
Crissaegrim
Ered Gorgoroth
Himring
Amon Ereb
Mount RERIR
ANDRAM
Ramdal
Amon Rudh
Amon Obel
Mount TARAS
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Тот самый Гонзалез, Спасибо большое за обширный и подробный проект!
Еще Пустоши Малых гномов между Сирионом и Нарогом (Moors of the Nibin-noeg, Moors of the Neweglu, UT 190, WJ 187).
Спасибо за ссылки с указанием страниц!
Это будет в extended edition.
Но, тут вижу другую проблему. Что делать с такими объектами, которые имеют несколько названий? Писать в скобках, как Ered Luin (Ered Lindon)?

Цитировать
А Железные горы с Ангбандом?
Будут. Примерно так, как у Фонстад.
Но, и про эту версию не забываю: http://www.igstab.ru/materials/black/Del_Angband.htm
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Elentirmo

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Неннинг с одно н написан!

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Неннинг с одно н написан!
Спасибо!

вот исправленная версия: https://drive.google.com/file/d/0B2D_OgHJ-W23amZFdDhwenVkc00/view?usp=sharing

еще начал отрисовывать побережье третьей эпохи:


логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Elentirmo

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Масштаб не соблюден!
Залив Лун приблизительно прорезал Синие горы у горы Долмед, у гномьих городов. А у вас он сильно смещен к югу. Белерианд был немного больше, чем получается у вас.

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Масштаб не соблюден!

С масштабом есть очевидные трудности:
1. на канонической карте масштаб не обозначен
2. для "первой карты" масштаб известен, но расположение объектов не совпадает с "канонической".
Поэтому погрешности в масштабе неизбежны.
Линия побережья взята по карте из UT и привязана по острову Himling.

Цитировать
Залив Лун приблизительно прорезал Синие горы у горы Долмед
Есть обоснование?
Потому, что у меня не должно быть настолько большой погрешности в масштабе.
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Живой

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Масштаб не соблюден!

С масштабом есть очевидные трудности:
1. на канонической карте масштаб не обозначен
2. для "первой карты" масштаб известен, но расположение объектов не совпадает с "канонической".
Поэтому погрешности в масштабе неизбежны.
Линия побережья взята по карте из UT и привязана по острову Himling.

Цитировать
Залив Лун приблизительно прорезал Синие горы у горы Долмед
Есть обоснование?
Потому, что у меня не должно быть настолько большой погрешности в масштабе.

Есть канонiчные карты в масштабе. Я проверил - длина Синих гор у Вас почти совпадает с Профессорской  (у Вас минус лапоть в 25 миль), включая врезку залива Лун.

Здесь Вы найдёте оригинальные карты Профессора с масштабной сеткой: 50 миль на квадрат (Беллерианд) и 100 миль на квадрат (Средиземье Т.Э.).
http://tolkienists.ru/photo/dzhon_ronald_ruehl_tolkin/6-2-0-0-2

З.Ы. Насколько я понимаю, это Элвенстар составлял подборку - спасибо ему.

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
вот у французов получилось что-то похожее на мой вариант (стр 198)
https://books.google.ru/books?id=oLlsCQAAQBAJ&pg=PA204&lpg=PA204&dq=Mont+Dolmed+%26+cit%C3%A9s+naines&source=bl&ots=p1k3xk6mSz&sig=cKdV1ybn6mxdDRTp07JlMpR8EJE&hl=ru&sa=X&ved=0CCoQ6AEwAmoVChMIoOjHuJWexwIVBNgsCh0rPwNf#v=onepage&q=Mont%20Dolmed%20%26%20cit%C3%A9s%20naines&f=false

Ни слова не понимаю по французски, но раз уж мы независимо пришли к похожему результату — это хороший знак.
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Здесь Вы найдёте оригинальные карты Профессора с масштабной сеткой: 50 миль на квадрат (Беллерианд) и 100 миль на квадрат (Средиземье Т.Э.)

да, как раз из этой карты Белерианда "с сеткой" я и брал масштаб, неправильно назвав её "первой".
Во время работы, специально не заглядывал в уже существующие наложения карт. Хотя, конечно, видел их много и в голове сидит некий стереотип. Было интересно какой результат получится у меня.
логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Залив Лун приблизительно прорезал Синие горы у горы Долмед, у гномьих городов.

вот, по-моему, кратко и по делу:
http://tolkiengateway.net/wiki/Dolmed#Fate

посмотрел у Фонстад, действительно никаких аргументов.


логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Elentirmo

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Длина Сириона в лигах в каноническом тексте указана. Можно курвиметром посчитать его длину по карте и сравнить. Плюсом есть еще указания на расстояния в "Сильме".

Оффлайн Тот самый Гонзалез

  • Новичок
  • *
  • ( ͡° ʖ̯ ͡°)
    • Просмотр профиля
Длина Сириона в лигах в каноническом тексте указана.

это у Фонстад хорошо разобрано:
  • Menegroth to Thangorodrim            150 leagues      S, 96
  • Highlands of Dorthonion E—W            60 leagues      S, 119
  • Nargothrond to Pools of Ivrin         40 leagues      S, 215
  • Nargothrond to Falls of Sirion         25 leagues      S, 122
  • East Beleriand, Sirion to Gelion         100 leagues      S, 121
  • River Sirion                  130 leagues      S, 120
  • River Narog                  80 leagues      S, 120
  • River Gelion            
    a) Confluence Greater and Little to River Ascar      40 leagues      S, 123
    b) Total length, "twice . . . Sirion"         260 leagues      S, 123
S — The Silmarillion, Houghton Mifflin editions

и про длину лиги:
with the release of Unfinished Tales, a definitive figure was given. A league "in Númenórean reckoning . . . was very nearly three of our miles."
UT, 285

Считая 1 лига = 3 мили, отметил на картинке три известных расстояния, а именно:
1. пропускаю. Расположение Тангородрима — отдельный и очень мутный вопрос
2. непонятно в каком месте измерять Дортонион, но вроде похоже получилось
3. и 4. чёткое попадание

дальше всё пропускаю. Так как не понимаю, что считать расстоянием от Сириона до Гелиона, а с измерением длины рек лениво заморачиваться.



логин: Изумрудный город
пароль: Немеркнущие огни

Оффлайн Elentirmo

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
И это совпадает в масштабе с милевой сеткой на карте Белерианда в НоМе? А в масштабе с милевой сеткой (точнее, шкалой) на карте Средиземья?