Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Ингвэ, Финвэ и Эльвэ  (Прочитано 3092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн InnaLte

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
  • Слава Лесу!
    • Просмотр профиля
Многие считают, что Ингвэ, Финвэ и Эльвэ были не Пробужденными, а Рожденными уже Эльфами. Я считаю, что они Пробужденные. И тому есть подтверждение у Толкина.
А что об этом скажут уважаемые толкинисты?
Aiya Findecano!

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #1 : 09/02/2018, 16:27:28 »
Если верить имеющейся легенде эльфов, то все Пробудившиеся пробудились вместе с наречёнными супругами своего рода.
Как женился Тингол, вы должны знать, Финвэ женился в Валиноре, а у Ингвэ... была незамужняя сестра.
То есть "сестра по пробуждению" ещё возможна, но она была бы и тогда замужней.

Оффлайн InnaLte

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
  • Слава Лесу!
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #2 : 09/02/2018, 18:48:42 »
Мёнин, с супругами точно пробудились Праотцы. И среди Пробужденных ими были и эти три эльфа - Ингвэ, Эльвэ и Финвэ. Я основываюсь тоже на легенде.
Aiya Findecano!

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #3 : 09/02/2018, 19:47:29 »
Все 144 первых эльфа пробудились парами. В отличие от 15 гномов, например.

Оффлайн InnaLte

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
  • Слава Лесу!
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #4 : 09/02/2018, 20:06:26 »
 Пришествие Эльфов и возведение Кора:
  "- Восстаньте, о Дети Илyватара, ибо весьма pады Боги пpиходу вашему! Поведайте, как вы пришли; каким нашли мир; каким видится он вам, его первенцам, и какими желаниями он наполняет вас.

Hо, ответствуя, молвил Hолэмэ:

- Поистине, от величайшего явились мы! Ибо мнится мне, лишь сейчас пробудился я ото сна бесконечно глубокого, и безбрежные сновидения уже позабыты.

"И Тинвэ пpибавил, что сеpдце говорит ему, будто лишь недавно явился он из необъятных краев, но сам он так и не смог пpипомнить, какими темными и загадочными путями пpивели его сюда. Последним говорил Ингэ, взиравший на Лаурэлин, пока прочие держали речь, и молвил:

- Hе ведаю, откуда, какими путями и куда я странствовал, но миp наш для меня - великое чудо, и мнится, люблю я его весь, однако ж наполняет он меня жаждой света.

И узрел Манвэ, что Илyватар стер из умов Эльдар знание о том, как они пришли в мир, и что Богам не дано узнать того; и глубоко было его изумление. Йаванна же, внимавшая речам, перевела дух, потрясенная "


Так могли ответить Королю Арды только Пробужденные Эльфы, а не Рожденные уже у Вод Пробуждения. Разве нет?
Aiya Findecano!

qwerty1

  • Гость
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #5 : 09/02/2018, 20:41:34 »
Злостный оффтопик
Кстати да, а где все форумные сумасшедшие?

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #6 : 10/02/2018, 02:10:06 »
Пришествие Эльфов и возведение Кора:
Дайте угадаю: первый том ИС?

Оффлайн InnaLte

  • Старожил
  • ****
  • Пол: Женский
  • Слава Лесу!
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #7 : 10/02/2018, 18:26:42 »
Пришествие Эльфов и возведение Кора:
Дайте угадаю: первый том ИС?

Взяла с АнК, Книга Утраченных сказаний - I;
Перевод Анариэль Ровэн.
Aiya Findecano!

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #8 : 10/02/2018, 19:43:30 »
Так это суровый черновик. Никакого Туво мы в поздних версиях не видим, например, и Унголианта "порождением мрака" напрямую названа именно в первом томе.

То есть можно согласиться, что по первому тому они были Пробуждёнными. Но по легенде о счёте эльфов в "Квенди и Эльдар" — нет. Именно из-за супруг.

Оффлайн Juliana

  • Координатор
  • *
  • Пол: Женский
  • Арфинг воинственный
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #9 : 11/02/2018, 14:53:09 »
Вопрос не имеет точного ответа.
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Оффлайн Aeluirín

  • Пользователь
  • **
    • Просмотр профиля
Ингвэ, Финвэ и Эльвэ
« Ответ #10 : 15/02/2018, 07:27:25 »
Единственный достоверный пробужденный эльф — Том Бомбадил.