Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Author Topic: Реконструкция базового мифа  (Read 41340 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

старый тук

  • Guest
Реконструкция базового мифа
« Reply #120 on: 16/03/2024, 21:07:28 »
Quote
Имеется ввиду, что когда человек начинает искать смысл, то рано или поздно, возникает вопрос о Боге.
Если ему об этом Боге кто-нибудь сообщит. А если о другом - возникнет другой вопрос. А если о сомнище богов - другие вопросы.
А нет - так и нет.

Offline Tolkanov

  • Пользователь
  • **
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #121 on: 23/04/2024, 00:22:08 »

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #122 on: 24/04/2024, 03:09:53 »
В рамках мифологии.

https://www.yandex.ru/video/preview/4409058610169955842
Хорошее. Жаль, детей не будет у них.
Spoiler (click to show/hide)

синди здорового принца:

упитанная, воспитанная, позитивна, рожает детей пачками, наполняя энроф новыми забавными обитателями.
Spoiler (click to show/hide)

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #123 on: 24/04/2024, 03:17:13 »
... и еще одну эльфийскую золушку,
вот кто должен был играть-то сами понимаете где, но увы.

 
Spoiler (click to show/hide)

Offline Tolkanov

  • Пользователь
  • **
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #124 on: 24/04/2024, 22:28:11 »
В рамках мифологии.

https://www.yandex.ru/video/preview/4409058610169955842
Хорошее. Жаль, детей не будет у них.


         Разница очевидна.

Встреча двух космических начал.
Насколько могли показать во времена СССР.


Offline Tolkanov

  • Пользователь
  • **
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #125 on: 03/05/2024, 18:19:33 »
Щелкунчик.


Так же, мифология в финале.
« Last Edit: 13/05/2024, 19:36:01 by Tolkanov »

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #126 on: 04/05/2024, 01:52:55 »
Это исключ. для вас
Spoiler (click to show/hide)

Offline Tolkanov

  • Пользователь
  • **
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #127 on: 13/05/2024, 18:56:57 »
Это исключ. для вас
Spoiler (click to show/hide)


У меня работа названа "Реконструкция базового мифа".

Из нее вытекает, что Индия ближе к герою Бхарат (второе название Индии).
Индуизм, Буддизм говорят о цикличности (вариант безначальности, начало и конец одно). У меня безначальная природа - женская, которая склонна к цикличности.

мультфильм "Щелкунчик"
аниме "Sword art onlain" 1 сезон 1-14 серии
Миядзаки - "Ариетти"
советская "Золушка" в виде исключения по середине сказки

в финале, автор оказываются неограничен, и выдает свободное творчество в духе предыдущей истории.
***

И вот тут, я как бы и вижу общее, реконструирую подлинную мифологию.

Союз двух языческих начал, победивших Хроноса, позволил небу послать им бога сына.
В моей сказке они хотели создать меч, каких не бывало, а получилось, то, что получилось.



Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #128 on: 14/05/2024, 01:21:44 »
У меня работа названа "Реконструкция базового мифа".

Из нее вытекает, что Индия ближе к герою Бхарат (второе название Индии).
Индуизм, Буддизм говорят о цикличности (вариант безначальности, начало и конец одно). У меня безначальная природа - женская, которая склонна к цикличности.

мультфильм "Щелкунчик"
аниме "Sword art onlain" 1 сезон 1-14 серии
Миядзаки - "Ариетти"
советская "Золушка" в виде исключения по середине сказки
"Рабыня Изаура" тоже подходит. Цикличность, женская безналичная природа, Бразилия та же Индия, только слоны бразильские там, а не индийские. Опять же, любовь разрывает плохую цикличность и превращает существование рабынь этого мира в яркую полноценную жизнь господ этой жизни.

Offline Tolkanov

  • Пользователь
  • **
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #129 on: 14/05/2024, 18:33:12 »
У меня работа названа "Реконструкция базового мифа".

Из нее вытекает, что Индия ближе к герою Бхарат (второе название Индии).
Индуизм, Буддизм говорят о цикличности (вариант безначальности, начало и конец одно). У меня безначальная природа - женская, которая склонна к цикличности.

мультфильм "Щелкунчик"
аниме "Sword art onlain" 1 сезон 1-14 серии
Миядзаки - "Ариетти"
советская "Золушка" в виде исключения по середине сказки
"Рабыня Изаура" тоже подходит. Цикличность, женская безналичная природа, Бразилия та же Индия, только слоны бразильские там, а не индийские. Опять же, любовь разрывает плохую цикличность и превращает существование рабынь этого мира в яркую полноценную жизнь господ этой жизни.

Да похоже, строго земной срез.
Ваш пример похож, на ваш же предыдущий с мультфильмом.

Похоже, что вы довольно глубоко понимаете предложенное мировозрение.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #130 on: 21/05/2024, 16:41:21 »
Любовь, она и в Африке любовь. И Индии, и в Бразилии. Обезьян полно и там, и там.

Проблема в том, что исследователи базовых мифов (в т.ч. мифов о любви) не до конца понимают механизм её работы. Давайте я объясню.

Любовь это то, что необходимо сущим для существования. Любви все возрасты покорны: жизнь без любви, как жизнь без весны. Любовь - прекрастная страна ('т' не лишнее в обоих словах), жить без любви, быть может, просто, нононо как на свете без любви прожить.

Давайте останононовимся нанана последнененей фразе. Если тебе говорят, что ты без чего-то не можешь прожить, это 99,(9) (не)навязчивый маркетинг. Почему не "жить без еды, быть может, просто" или "жить без трусов быть может, сложно, но"? И почему - но? Дело в том, что любовные  маркетологи рассматривают клиента как лошадь. Поэтому и "но". Но-о-о! Лошади много работают, им некогда следить за здоровьем (часто неуместно и невозможно), отсюда единственный выход - в любви. Лошади любят друг друга, и у них появляются новые лошади, которым затем говорят те же речи с исп. лексем "любовь" и "но".

Если лошадям не надо работать на износ, им не надо думать о вечности, т.е. об оставлении потомства. Зачем думать о том, чего и так в достатке? Но срок лошадей короток. Им нужна любовь. Происходит это так: лошадь становится на четыре кости (копыта), затем другая лошадь осторожно и нежно говорит ей о любви, и вот - вуаля, через 11-12 месяцев наружу выходит новая лошадь. Можно возразить: размножаются избранные лошади, а рабочие лошади - только работают, и всё. Это так, дело в том, что я привел общий случай, обобщил на всю выборку популяции лошадей (в широком смысле).

Кроме вышеобозначенных вами японских сериалов (я их не смотрел, но вполне доверяю вам в вашем выборе) и советских мультфильмов, о любви есть еще рассказы Чехова А.П. Не те рассказы, которые написаны какими-то авторами под его фамилией, а рассказы Чехова, из его, Чехова, личной жизни. Чехов был лошадью, отсюда и его инициалы (алле-) А.П. Но он был непростой лошадью, а базовой - именно той, которая нужна для вашей (и нашей) реконструкции.

Другой пример Базовой Мифической Лошади - это изв. Троянский Тконь. Еще примеры - сивка/бурка, и конечно К. Горбун (в юности Горбунёк). Любовный сюжет любви К.Горбуна и Эсмеральды стал каноническим для базовых мифических любовных сношений. Сыном их был Митра, он же Зевс, он же Юпитер/Евпатор (="благороднорожденный" или "рожденный славным предком"). (Поэтому Крым, конкретнее - Евпатория, это родина базового мифа, ответы и вопросы надо искать там. На всяк.случай спрошу: чья Евпатория? правильно, селевкидов. Селевкидов! сядь на место.)

В некоем базовом мифе некий лебедь на пруду кончает падшую звезду. Это ритуальная жертва, благодаря которой рождаются сын Полидевк и дочь Елена (именно так). Лошади не несут яйца, но их матери, Леде, пришлось. Только раз бывает в жизни встреча, один лишь раз сады цветут. Яйцо снести - не поле перейти. Неким лебедем был тот самый известный блоггер, блоггорожденный, поэтому информация просочилась во все древнегреческие газеты, Елена прославилась как Прекрасная. Красота требует всё новых жертв. "Я провинилась красотой, Я провинилась чистотой", пела Елена, и на это пение сбегались и сплывались базовые мифологические жертвы, хоть пруд-пруди.

Стала ли Елена родительницей того самого Меча, или Мечу еще предстояло появиться? Один из сыновей Елены, дон Кихот Ламанчский, исправно убивал чудовищ, порождений Ехидны-кейтарис, своей двоюродной прапрапрабабки. Меч-из-камня ему вытащить не удалось, зато он небезуспешно (но и не безбезуспешно) вытащил копье из другого места.

Замечу (или замычу), что огласовок в те времена не существовало. Соотв., "М-ч" мог быть Мычем, или Мачем. Известные мачо вроде Ахилла, Тесея, Одиссея или даже Париса - вполне допустимые канди-даты. Но есть еще один, Геракл(yes). Кто справился с Быком (Тельцом/Волом/Ваалом)? Тесей на Крите, в лабиринте? Нет, это ошибка, то была инициация. Тесей в Аттике, на Марафонском поле? Да, но это была лишь последняя, необязательная часть ритуала. Победитель быка - Геракл. Гераклес. Yes! В смысле, посейдонского быка поймали в ЕС.

Но это не важно. Важнее, что именованием Геракла в Канаане, стране молока, мёда и кисельных берегов было Мелькарт/Мелькор. Имени его в г.Тир, столице тогдашнего мореплавания, был храм, по образцу которого тирские рабочие во главе с мастером Хирамом построили храм на горе Мория, чтобы местный народец, которым управлял мудрый правитель Соломон, мог поклониться М-чу.

Offline Tolkanov

  • Пользователь
  • **
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #131 on: 22/05/2024, 06:56:24 »
Любовь, она и в Африке любовь. И Индии, и в Бразилии. Обезьян полно и там, и там.


Начнем с того, что Христианство говорит о любви как небесном духовном явлении.
И это оказывает положительное влияние на остальных.


Выживание.
В первом приближении, в духовном плане так и есть.
Пара айнуров отказавшись от Рока небытия - Хроноса как источника движения, стали создавать меч - творчество как источник движения, а пришли: Св. Максим Исповедник говорит о »вечном движении (Троицы) в любви.

Но это так не работает.
Мотив выживания в качестве основы подведет.


Поэтому выживание лишь следствие.
И цинизма там тоже однозначно нет.

Offline Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Gender: Male
  • S
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #132 on: 23/05/2024, 01:04:08 »
Хорошо, что вы даёте обратную связь. Мне сразу понятнее, о чем вы хотели сказать.

Начнем с того, что Христианство говорит о любви как небесном духовном явлении.
Любви к Богу, замечу. Любовь к ближнему - это дополнение, которое следует из любви к Высшему Сверхсуществу, причем эта любовь, при ее должном наличии отменяет все остальные: если ты искренне и всецело предан Богу, тебе никто не нужен, и ты никому не нужен. Потому что те, кто в раю, ну или на небесах (разница на сам деле существенная), они там любят бога, а на земные дела, на близких живых им дела нет: пусть войны, разрухи и голод, мы ведь умерли и с Богом.

И это оказывает положительное влияние на остальных.
Человеческая Мораль по отношению к людям и Божественная Любовь к Богу, они вообще никак не связаны между собой. Как я только что показал выше, Любовь к Богу отменяет земную мораль: ангелы/валар/ваниар веками и тысячелетиями созерцают, что там в Средиземье, но им дела нет до земных хлопот. Хотя вот только что эльф жил и заботился о ближнем - а потом бац, и в Мандосе, и не волнует его, сколько там еще эльфов орки замочат или наоборот.

Выживание.
В первом приближении, в духовном плане так и есть.
Пара айнуров отказавшись от Рока небытия - Хроноса как источника движения, стали создавать меч - творчество как источник движения, а пришли: Св. Максим Исповедник говорит о »вечном движении (Троицы) в любви.

Но это так не работает.
Мотив выживания в качестве основы подведет.

Ну вот это вам только так кажется. Всё работает, много тысяч лет. 7532е лето от сотворения мира идёт, как работает. Размножаются, дохнут, опять размножаются. Вполне неплохо, всех устраивает. Никакого цинизма: там, где только и исключительно цинизм.

Поэтому выживание лишь следствие.
И цинизма там тоже однозначно нет.
ционизм был, есть и будет :))

Offline Tolkanov

  • Пользователь
  • **
    • View Profile
Реконструкция базового мифа
« Reply #133 on: 23/05/2024, 19:19:17 »
Хорошо, что вы даёте обратную связь. Мне сразу понятнее, о чем вы хотели сказать.

Начнем с того, что Христианство говорит о любви как небесном духовном явлении.
Любви к Богу, замечу. Любовь к ближнему - это дополнение, которое следует из любви к Высшему Сверхсуществу, причем эта любовь, при ее должном наличии отменяет все остальные: если ты искренне и всецело предан Богу, тебе никто не нужен, и ты никому не нужен. Потому что те, кто в раю, ну или на небесах (разница на сам деле существенная), они там любят бога, а на земные дела, на близких живых им дела нет: пусть войны, разрухи и голод, мы ведь умерли и с Богом.

И это оказывает положительное влияние на остальных.
Человеческая Мораль по отношению к людям и Божественная Любовь к Богу, они вообще никак не связаны между собой. Как я только что показал выше, Любовь к Богу отменяет земную мораль: ангелы/валар/ваниар веками и тысячелетиями созерцают, что там в Средиземье, но им дела нет до земных хлопот. Хотя вот только что эльф жил и заботился о ближнем - а потом бац, и в Мандосе, и не волнует его, сколько там еще эльфов орки замочат или наоборот.

Выживание.
В первом приближении, в духовном плане так и есть.
Пара айнуров отказавшись от Рока небытия - Хроноса как источника движения, стали создавать меч - творчество как источник движения, а пришли: Св. Максим Исповедник говорит о »вечном движении (Троицы) в любви.

Но это так не работает.
Мотив выживания в качестве основы подведет.

Ну вот это вам только так кажется. Всё работает, много тысяч лет. 7532е лето от сотворения мира идёт, как работает. Размножаются, дохнут, опять размножаются. Вполне неплохо, всех устраивает. Никакого цинизма: там, где только и исключительно цинизм.

Поэтому выживание лишь следствие.
И цинизма там тоже однозначно нет.
ционизм был, есть и будет :))


Одинокая изолированная сущность может любить только саму себя: само-любовь не есть любовь. Любовь всегда предполагает существование другого. В Боге не может быть персонального бытия иначе как через любовь к другому персональному бытию. Поэтому Новый Завет говорит о Боге как о едином Существе в трех Лицах. Бог есть единство трех Лиц, имеющих одну и ту же Божественную природу, которая во всей полноте принадлежит каждому из Них, так что они являют собою не трех Богов, но одного, единого Бога. Бог Троица есть полнота любви, каждое Лицо-Ипостась обращено любовью к двум другим Лицам-Ипостасям. Лица в Троице осознают Себя как "Я и Ты": "Ты, Отче во Мне, и Я в Тебе" (Ин. 17. 21), – говорит Христос Отцу...

"Бог любит не Себя (такое предположение было бы кощунственно), но Каждая из таящихся в Нём Непостижимостей обращена любовью на другую, и в этой любви рождается Третье: Основа Вселенной. Отец – Приснодева-Матерь – Сын."

Папа Иоанн Павел II в своей книге по катехизации пишет:
"Бог – для нас непостижимый – пожелал открыть нам Себя Самого не только как Единого Творца и Отца Всемогущего, но и более того, как Отца, Сына и Духа Святого. В этом Откровении истина о Боге, Который есть Любовь, приоткрывается нам в еще более глубоком значении: Бог есть Любовь в самой внутренней жизни Единого Божества."
***

Сердцу не прикажешь.
И в то же время, возлюби ближнего своего, как самого себя.
Направленность к добру состоит в стремлении относиться к не-Я не хуже, чем к самому себе.

Это любовь к ближнему, а в идеале – любовь ко всему сущему. Смысл евангельской притчи о самарянине (Лк 10:30-37) как раз и заключается в том, чтобы показать недостаточность узкой ветхозаветной трактовки понятия ближнего как человека из своего народа.

Этот вид любви суть качество воли, а не чувство, как иногда ошибочно думают. Заповедь "возлюби ближнего как самого себя" совсем не подразумевают некоей "любви к себе", самолюбования, нарциссизма. Любовь к ближнему – это такое отношение к другому, какого желал бы и себе, учёт его интересов на сопоставимом уровне со своими интересами. Очевидно, что воля-любовь может различаться у разных личностей как по степени (вплоть до способности к самопожертвованию), так и по объёму круга внешней реальности, охватываемого таким отношением. У большинства людей доброе отношение распространяется по крайней мере на ближайших родственников, но задача нравственного совершенствования человека (Мф 5:48; Лк 6:36) состоит прежде всего в расширении этого круга. По заповеди Христа, им должны охватываться даже враги.
***

В остальном же, ну в людях есть и плохое и хорошее.
Зачем делать черезмерный акцент на плохом, во имя чего?
Цинизм, это защита внутреннего мира от зла, при этом зло еще постепенно побеждает.
« Last Edit: 23/05/2024, 19:21:32 by Tolkanov »