Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Чего добиваются глобалисты?  (Прочитано 17563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Цитировать
коммунисты никогда не были глобалистами,
Ну, конечно: мировая революция и диктатура пролетариата это совсем не про это.
Да. Совсем не то. Коммунисты не для себя и не для своего родственного или союзного клана старались, у них нет наследования капитала, у них вообще капитала нет. Вы Оруэлла, прислужника империалистов начитались. Прочитайте вместо сплагиатированного "Скотного Двора" хотя бы его оригинал, "Скотский бунт", который на русском написан, кстати.

Социализм (коммунизма мы еще ни разу не видели на этой планете, военный коммунизм не в счёт, это тоже не коммунизм) это более справедливый общественный строй за счёт адекватного распределения материальных и нематериальных благ - не только внутри правящей верхушки. Империализм и его вариации - фашизм, нацизм - это всегда метрополия и колонии, а также неосвоенные территории, на которых необходимы войны - иначе эти территории усилятся и рано или поздно войдут в противоречие с метрополией. Уровень жизни и распределение благ в такой системе заведомо иерархично, это классовое общество.  Самый высокий уровень жизни и соотв. возможности - только в метрополии. В колониях похуже, а в странах третьего мира - еще хуже, или вообще никак. Там могут идти нескончаемые войны - не за ресурсы, которые давно поделены и отняты у исконного населения, а просто так, потому что это необходимо для поддержания существующей иерархии. Сравните с войнами в Белерианде, продолжавшиеся сотни лет, с войнами в Средиземье - колонии Нуменора, продолжавшиеся тысячи лет. Это нормально для этой системы.

Коммунизм (в пределе) и социализм (на раннем этапе) это системы, в которых фиксированной иерархии либо нет, либо она сглажена. Современный империализм (= глобалистичный фашизм) предполагает диффузию, инжекцию людей из провинции в метрополию и обратно, повышение класса, переход достойных из низшего класса в более высокий. Это повышает устойчивость системы, это элементы социализма, такого не было изначально. Первоначально специально обученные люди, которые умели управлять, должны были управлять, и их дети, которых их родители отдавали в университеты, должны были занять место родителей. Предельное (снизу) состояние - касты, когда шудра будет шудрой всегда, а неприкасаемый останется неприкасаемым, и его дети тоже - межклассовые отношения, тем более браки - запрещены. Современная неофашистская система (которую мы имеем сейчас во всех странах, кроме самых нищих и отсталых) модифицирована под нужды общества, в неё внедрены новые элементы, делающие её устойчивой и позволяющие сдерживать волнения внутри.

Цитировать
«Соединенные Штаты мира (а не Европы) являются той государственной формой объединения и свободы наций, которую мы связываем с социализмом, – пока полная победа коммунизма не приведет к окончательному исчезновению всякого, в том числе и демократического, государства..»

Чего добиваются глобалисты? Исчезновения всякого демократического государства.
Глобалисты добиваются, чтобы общество подчинялось их целям. Эти цели могут казаться людям благими или наоборот, неважно. "Демократическое" государство при империализме - глобальном фашизме - невозможно. Фашизм подразумевает корпоративность, когда одна группа главенствует над другой группой или группами. Империализм это фашизм, распространённый на все доступные территории, когда группа хозяев и их слуг, с разной степенью обладания властью, владеют всем остальными, в том числе живыми людьми. Это означает, что они могут начать войну, например, или спровоцировать войну, оставаясь в стороне, время от времени подбрасывая поленья в костёр этой войны - а люди не обладают властью, чтобы эту войну остановить или победить в ней. Иногда они даже проиграть не могут, не то что победить - будучи истерзанной, разоренной, страну все равно заставляют воевать - во имя целей корпорации. Фашистской корпорации.

Есть только два варианта общества. Первый - классовое, иерархичное общество. И второй - плоское, бесклассовое, без иерархии власти, где каждый - элемент власти. Кто-то называет это коммунизмом, кто-то демократией. Ни коммунизма, ни реальной демократии (без ЦК и ВЧК, без "института выборщиков" и ФБР) никто пока не видел - но это не значит, что не увидит рано или поздно. Вопрос в организации людей. Зато все видели и видят империализм, который кто-то зовёт фашизмом, кто-то диктатурой капитала, кто-то мировым картельным (корпоративным) сговором. Войны не возникают, а режиссируются и назначаются в центре управления, происходит маркетинговый вброс, подготовка сознания людей, чтобы они были готовы к войне, и затем начинается то, что начинается.

Можно обвинять коммунистов или марсиан, но лучше  египетских фараонов - они хотя бы вроде бы существовали и правили продолжительное время.

Цитировать
17 июля 1919 г. :
«Недалек день, когда вся Европа соединится в единую Советскую Республику».
Ленин в речи на первых московских советских командных курсах 15 апреля 1919 г. говорил:
«Каждый день приносит известие, что то там, то здесь поднято красное знамя освобождения. На ваших глазах образовалась советская республика Венгрии, Советская Бавария, Третий, Коммунистический Интернационал, и вы в скором времени увидите, как образуется Всемирная Федеративная Республика Советов. Да здравствует Всемирная Федеративная Республика Советов» .
Предпочту, чтобы Советская Бавария просуществовала минимум до 1941 года. Пока существовало государство ГДР, в Европе не было войн. Войны начались, когда сдерживающая западных империалистических фашистов коалиция распалась - и они почувствовали, что им всё можно, начали - нет, не передел мира, он, повторю, был сразу же поделен. Бизнес-операцию, очередную.
« Последнее редактирование: 09/02/2023, 15:00:54 от Adenis »

старый тук

  • Гость
Вода, халва и блаблабла. Плюс сферический коммунизм в вакууме, которого никогда не было на нашей планете.
Следующий.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Ну вот Толкину нравился коммунизм, что же делать. И коммунист-марксист, друг семьи Маркса, ему нравился, он у него заимствовал многое для своих книг.

Понимаете, если бы кто-то, не важно кто, захотел сделать и стал делать то, что декларировали  коммунисты (были не только марксисты, но возьмём их для простоты), допустим католики - я бы тут же стал католиком. Когда нет олигархии, поэтому нет войн за олигархические корпорации, нет лжедемократии, а есть государство, которым управляют люди - не существа, желающие обогатиться, изнасиловать всех-всех, но люди желающие сделать людей равными и поэтому свободными (от иерархии власти) - я бы тут же стал католиком. Возможно, Толкину рассказали в детстве, что католики - это такие люди. Мне другое рассказывали, похоже, но с другой терминологией.

старый тук

  • Гость
Ленин, Троцкий, Сталин, Пол Пот, Мао - у нас нет для вас других коммунистов. Ни одному фашисту не удалось уничтожить столько собственного населения, сколько удалось коммунистам. Чужого удалось. Своего - нет.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Ленин, Троцкий, Сталин, Пол Пот, Мао - у нас нет для вас других коммунистов. Ни одному фашисту не удалось уничтожить столько собственного населения, сколько удалось коммунистам. Чужого удалось. Своего - нет.
Чем плохи Ленин, Сталин, Мао? Тем, что освободили свой народ от колониальной зависимости, от карликовых стран с имперскими замашками, которые веками их  доили, высасывали ресурсы? Китайцы ходили в тростниковых юбках, читать не умели 100 лет назад - теперь это вторая мировая держава. Сталин бы еще и от доллара избавился - не успел.
Что-то у вас в голове не так сложено, полагаю.

Между прочим, Председатель Мао - персонаж книги Ф.Дика, "Валис". Скажем так, второстепенный персонаж)

старый тук

  • Гость
Цитировать
Чем плохи Ленин, Сталин, Мао?
Я и не сомннваюсь, что для Вас - ничем. Подумаешь - уничтожили десятки миллионов сограждан разными способами...

старый тук

  • Гость
А уж какие гуманисты были!

Цитировать
Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль: 1) руководя толпой; 2) нападая при удобном случае на городового, случайно отбившегося казака (случай в Москве) и т. д. и отнимая оружие; 3) спасая арестованных или раненых, когда полиции очень немного; 4) забираясь на верх домов, в верхние этажи и т. д. и осыпая войско камнями, обливая кипятком и т. д.
Практические работы, повторяем, должны быть начаты немедленно. Они распадаются на подготовительные и на военные операции. К подготовительным относится раздобывание всякого оружия и всяких снарядов, подыскание удобно расположенных квартир для уличной битвы (удобных для борьбы сверху, для складов бомб или камней и т. д. или кислот для обливания полицейских и т. д. и т. д.,
Источник: https://leninism.su/works/49-tom-11/3135-zadachi-otryadov-revolyuczionnoj-armii.html

Или вот совсем прекрасное:
Цитировать
Г. Ф. ФЕДОРОВУ *
9. VIII. 1918 г.

т. Федоров!

В Нижнем, явно, готовится белогвардейское восстание. Надо напрячь все силы, составить тройку диктаторов (Вас, Маркина и др.), навести   т о т ч а с   массовый террор, расстрелять и вывезти сотни проституток, спаивающих солдат, бывших офицеров и т. п.
Ни минуты промедления.
Не понимаю, как может Романов уезжать в такое время.
Подателя я не знаю. Он называется Алексей Николаевич Бобров, говорит, что работал на Выборгской стороне в Питере (с 1916 года)... До этого работал-де в 1905 в Нижнем.
Судя по мандатам его, заслуживает доверия. Проверьте и запрягите в работу.
Петере, председатель Чрезвычайной комиссии, говорит, что от них тоже есть надежные люди в Нижнем.
Надо действовать вовсю: массовые обыски. Расстрелы за хранение оружия. Массовый вывоз меньшевиков и ненадежных. Смена охраны при складах, поставить надежных.
Говорят, к Вам поехали Раскольников и Данишевский из Казани.

Прочтите это письмо друзьям, ответьте мне по телеграфу или по телефону.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Пропаганда делает свое дело: если бы инженер Уралмаша, таки отец сына сестры вашего злослого Ленина (ну вот так) не сбежал на Тайвань, а выиграл и сам стал повелителем китайцев, Мао тоже был бы сейчас представлен злослым, ужаслым властелислом, который убил миллиарды китайцев. Но вот нет.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
А уж какие гуманисты были!
Каков волк, таков и волчатник.

старый тук

  • Гость
Пропаганда делает свое дело: если бы инженер Уралмаша, таки отец сына сестры вашего злослого Ленина (ну вот так) не сбежал на Тайвань, а выиграл и сам стал повелителем китайцев, Мао тоже был бы сейчас представлен злослым, ужаслым властелислом, который убил миллиарды китайцев. Но вот нет.
Не всегда следует доверять ИИ писать за себя текст.

старый тук

  • Гость
Цитировать
ТЕЛЕГРАММА РЕВВОЕНСОВЕТУ ВОСТОЧНОГО ФРОНТА

625
Э. М. СКЛЯНСКОМУ
8/VI, 21/2 часа ночи.

т. Склянский! Только сейчас получил телеграмму Сталина и Зиновьева. Надеюсь, Вы уже дали распоряжение (необходимо! крайность! 1/2 или 2/3, т. е. 2 полка с Архангельского фронта, 1 с Восточного) и уже ответили Зиновьеву. Если нет, телефонируйте ему.

Взятие Ижевского позволяет больше взять с Востока (конечно, с южной группы Востока).

Ответьте мне.

Надо усилить взятие заложников с буржуазии и с семей офицеров - ввиду учащения измен. Сговоритесь с Дзержинским.

Мельничанскому дайте (за моей подписью) телеграмму, что позором было бы колебаться и не расстреливать за неявку.

Белобородову (тоже), что надо не «сбить», а уничтожить противника и ответить точно, где, сколько взято, какие станицы, что и как очищено 394.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Ну да, так и было.

Давайте уже про глобализм.
« Последнее редактирование: 10/02/2023, 02:12:06 от Adenis »

старый тук

  • Гость
Да-да, конечно, белые, которые воевали за единую и неделимую Россию, против красных (сдавших немцам Украину и Беларусь с Прибалтикой) хотели расшвырять её на кусочки. Именно они, а не бунд-большевики, нарезавшие единую страну на национальные новообразования, по которым потом и развалился Союз.
Откуда вы все лезете? (с)

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Да-да, конечно, белые, которые воевали за единую и неделимую Россию
"Белые" были за единую и неделимую Россию без Польши и без Финляндии.


Цитата: Колчак А.В.
я готов подтвердить неоднократно мною уже сделанные заявления, за которыми я всегда признавал безусловно связывающую силу…
3) Признавая естественным и справедливым последствием великой войны создание объединенного Польского государства, Правительство считает себя правомочным подтвердить независимость Польши, объявленную Российским Временным Правительством 1917 года, все заявления и обязательства которого мы на себя приняли. Окончательная санкция размежевания между Польшей и Россией должна, согласно принципам пункта второго, быть отложена до Учредительного Собрания.
Уже теперь мы готовы признать фактически существующее финляндское правительство, обеспечив ему полную независимость во внутреннем устройстве и управлении Финляндией. Окончательное же решение вопроса о Финляндии принадлежит Учредительному Собранию.
4) Мы охотно готовы ныне же подготовить решения, связанные с судьбой национальных группировок: Эстонии, Латвии, Литвы, кавказских и закаспийских народностей, и рассчитываем на быстрое решение этих вопросов, так как Правительство уже теперь обеспечивает автономные права национальностей. Пределы же и характер этих автономий должны, конечно, каждый раз быть определены отдельно.
В случае же затруднений в решении этих вопросов Правительство охотно воспользуется миролюбивым сотрудничеством Лиги Наций.
5) Вышеуказанный принцип ратификации соглашений Учредительным Собранием, конечно, должен быть применен и к вопросу о Бессарабии.
6) Российское Правительство подтверждает еще раз свое заявление от 27 ноября 1918 года, которым оно приняло на себя все национальные долги России».

Такой был неторговец единой и неделимой. Был, но недолго. И Деникин (наполовину поляк, но не как Тухачевский), и Врангель - такие же торговцы. Кстати, единая и неделимая у них была "Россия", а не "Российская империя", которую они благополучно проехали. Россия для них это какая-нибудь уральская республика, или дальневосточная, а почему нет. Как Тайвань. И поставки оружия западного, чтоб кровоточило, не прекращаясь.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Вопрос в нашем многовековом дискурсе единственный: по-моему мнению, зло повсюду, а по мнению Старого Тука, Мёнина,  и прочих уважаемых пере-и недо-, зло - оно только на противоположной стороне.  Поэтому со чужим злом необходимо бороться, всячески убивать его, клеймить позором и т.д. Знаю, правда (не на этом форуме) людей, которые считают, что зло - только на нашей, на их стороне, поэтому со злом надо бороться, убивать его, клеймить позором. "Наша", их сторона - это вот прям наша, на которой эти люди сидят, но клеймят. Это нисколько не более и не менее логично, чем борьба с чужеродным злом, как по мне.

Есть ли жизнь в глобальной экономике, нет ли жизни при глобализме — это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела. Но скоро узнаем.

старый тук

  • Гость
Цитировать
а по мнению Старого Тука, Мёнина,  и прочих уважаемых пере-и недо-, зло - оно только на противоположной стороне. 
Манихей/коммунист не может не врать. Назовём эту ложь экспрессией, для красоты.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
(в целях активации дальнейшей дискуссии, как минимум, диалога :)

В целом обвинения во вранье - это то, что надо. Что бы не говорил/писал оппонент, всегда стоит обвинить его во вранье - на всякий случай. Если оппонент адекватный, он подумает, что с ним что-то не так, и начнет искать у себя вранье. Или по крайней мере зрители подумают, что раз сказали про вранье - ну значит хоть на 1% -то вранье имеется у него.

Значит. Манихеев давно убили, физически. Коммунистов давно убили, те кто остались - это так, пост-коммунисты, которые, чтобы их не убили, модифицировали свою стратегию и тактику, приблизив её к "общепринятой". Лично я ни к Мани Хайю, ни к коммунизму отношения не имею - я не христианин в манихейском смысле (а манихеи - это христиане, условно, секта христианская, в этом они ничуть не уступают любой другой христианской секте), и я не коммунист: я не хочу мировой революции, чтобы не стало богатых и бедных, а бывшие бедные зажили хорошо. Мани Патакович Хайю, кстати, сотрудничал с властью, он в тогдашней сасанидской Персии был чем-то вроде советника у шаха, не как Распутин у Николая, конечно. Труба повыше, Мани называл себя апостолом Христа (и был им, де-факто, ведь он проповедовал учение Христа, пусть и несколько иначе). Но коммунисты никогда не сотрудничали с властью до такой степени, чтобы срастись с ней, как Мани, который по просьбе шаха Шапура написал "Шапуракан" - кодекс манихеев с объяснениями сути религии. Коммунисты шли от обратного: если Бог или Б-г (все таки коммунисты были немножечко из иудеев) настолько плох, что позволяет вытворять на Земле с людьми такие ужасные вещи (да и Б-г ли он?), то пусть лучше никакого Бога или Б-га нет. Лично мне этот вариант нравится. Отрицание наличия плохого Всеобщего Всемогущего и Всеведущего Господа, который издевается над людьми это лучше, чем признавать такого Господа своим Богом. Или нет? Иногда мне кажется, что без разницы, иногда, что один из вариантов лучше. Не знаю.

Вернемся к глобалистам. Глобалисты, как и всё в мире (не только у манихеев и огнепоклонников-зороастристов) делятся на два вида: хорошие, или наши, и плохие, или не наши. У Толкина это правило соблюдено в точности. Есть хорошие глобалисты: валар с Манвэ во главе, которые хотят чтобы всё было под их властью и хорошо. И есть плохие, которые хотят всех убить и править ими (неважно, как). Правда, размножались люди под властью плохих глобалистов существенно (на бесконечное количество порядков) лучше, т.е. под хорошими не размножались вообще (если не считать хороших, наших, нуменорцев, которые вполне себе размножились, но переметнулись к плохим глобалистам и сразу стали соотв. не наши и плохие.)

Глобализм в Арде - отражение реальных мировых тенденций. Как ни крути, если бы Толкин придумал мир, в котором все не так, как в нашем, люди с тремя головами ходят на головах и используют, простите, попу, для вербальной коммуникации - никто бы не купил. Поэтому Толкин обязан был писать так, чтобы было почти по-настоящему. А лучше в точности, потому что тогда правда-истина будет стопроцентная, а люди любят то, что выглядит как их правда, по кр. мере снаружи.

Поэтому в книге ("Властелин Колец", "Сильмариллион"), как и в жизни. Есть хорошая, правдивая сторона, несущая свет и добро. И злая, которая хочет, чтобы все жили плохо и во тьме, неся соотв., зло и тьму. Это классика. Великобритания, которой верно служил Толкин, несмотря на неприятие англиканства, отрицающего его Единственно Истинную Глобальную Религию, это добро. Неважно, империя, или маленькая Британия, чтобы там сам Толкин не декларировал внешне, на деле он был патриотом страны - это нормально. Его сын был патриотом, летал на самолете по Африке и боролся там со злом - это логично, тем более что зло пыталось бомбить Британию! Этого нельзя допускать. Интересно, чтобы было, если бы итальянцы, благословленные римским папой, ну или хотя бы кардиналом (кардиналов, благословляющих убивать советских солдат и союзников СССР хватало) прилетели и сбросили бомбы на Оксфорд с Толкином внутри? К счастью, этого не произошло, потому что не могло произойти в принципе. Немцы толком не бомбили Британию, так, попугали, хотя изрядно. Морские порты они оставили целыми, чтобы британцы могли плавать туда-сюда и не сильно обижаться на немцев.  Немцы ждали, что Великобритания все-таки выступит на их стороне - и тенденция была поначалу. Но потом мудрый Черчилль решил, что нафик, и разбомбил немцев так, как немцы и подумать не могли разбомбить благородных англичан, такое германское племя, как и они. Киев могли, Сталинград могли, а Лондон - нет, не могли. Ну потому что ведь у англичан были истребители, которые сбивали немецкие самолеты. А у русских не было истребителей, первые три года одно германское племя бомбило русские города так, что камня на камне не оставалось, а затем прилетело другое германское племя, англосаксонское, и разбомбило их в пух и прах. Всё честно и справедливо, потому что наши добрые глобалисты должны побеждать ненаших, плохих. 

Глобализм это добро, повторю. Глобализм, снова - это ужасное зло, потому что часто глобализм бывает не наш. Вот 1914 год. Не ровно на век позже, а 1914 год. Какие-то мерзкие террористы решают убить австрийского принца, со второго раза принц позволяет себя убить. Тут же начинается мировая война - ведь нельзя же взрывать принцев. Когда 23 годами ранее в Японии чуть не убили русского принца, однако, война немедленно не началась - хотя всем очень хотелось. Но она началась всё равно, потому что всем очень хотелось. Всем, кроме русского принца, ставшего к тому времени царём, но ему некуда было деваться. Бывшего принца в итоге все-таки замочили, не японцы, так свои же, в т.ч. его собственный гвардеец - но это норма для России. Гвардейцы в России привычны убивать царей. Или наоборот, как повезёт.

Империя - это тот же глобализм. Но есть хорошие империи, например, британская, которая хоть и не очень хорошая (по Толкину, который по его словам, не очень любил империи, включая Британскую. Но - родная, добрая, своя. Закономерно стал кавалером Ордена Британской империи (2й степени). Орден этот учрежден в 1917 году, между прочим. Год, в котором бедный русский царь лишился царства, а затем и жизни. Год, в котором вообще много чего произошло в мире, и в Великобританской Империи в том числе. Обычно считается, что по результатам 1й мировой выиграли страны Антанты, кроме России, которая хотя изначально входила в Атлантический союз, в итоге проиграла, от хороших проверенных глобалистов переметнувшись к неведомым прежде коммунистическим. Однако проиграла и Великобритания - она перестала быть империй по итогу именно 1й мировой, а не второй. Вторая мировая завершила дело, она была естественным продолжением первой, считается, что по итогам 1й мировой Великобритания приобрела новые (ранее германские) территории в Африке, в Палестине, Кипр и т.д. - но это мелочи. Великобритания лишилась Ирландии в 1920е, это был очень серьезный удар. Затем всё посыпалось как карточный домик. С другой стороны, англоязычный мир никуда не исчез, просто его перехватили другие англоговорящие - американцы. Для Толкина, патриота маленькой Британии, в 111 раз меньшей Британской империи, доброй и глобалистичной, это было неприятно. Однако никакой угрозы для существования средств к существованию - языка - не было. Преподавал и дальше.

Глобализм это приятно и полезно. Глобализм это ужасно и отвратительно. Если власть принадлежит плохим Кольценосцам, это недопустимо. Если хорошим кольценосцам - это очень правильно. Ну потому что ведь кольца бывают двух видов: которые сделали мы, и которые не мы. Да, действивительно, существует Главное Кольцо, которое сделали плохие глобалисты, но опять же, можно выкрутиться. Пока это Кольцо у нас, или знаем, где оно, или Точно Знаем, Что Никто Не Знает, Где Оно (ну вот так)  - то можно пользоваться хорошими кольцами, и они будут приносить, естественно, добро. Такая схема.

Кольцеведение - это отдельная тема. Кольца бывают хорошие (для эльфов), не очень хорошие (гномам), плохие (людям), и совсем плохие (Саурону). Все они олицетворяют власть, в пределе - власть глобальную, вселенских масштабов. Но опять же - проблема власти - это проблема нахождения у власти наших людей. Если наши люди во власти, которые делают хорошо нам - вывозят из Индии и Америки ненужное там золото, например, то это хорошая власть, ведь она делает нам добро. Нуменорцы сотни лет вывозили из Средиземья все что можно вывезти - и не только столь необходимые им деревья. Что, им целлюлозы не хватало? Тысячи лет не могли догадаться, что корабли-то можно не только деревянные строить? Толкин говорит нам, что да, не могли. Потом Саурон подсказал, и тут же настроили железных. А до этого нет, не догадывались. Но даже если только дерево, допустим, мифрил (и золото, куда ж без него) вывозили к себе в Нуменор - это тоже неплохо. Править должен единственно Истинный и Прекрасный во всех отношениях король - наш.

Если не наш, он априори не будет прекрасен. Вот взять того тролля из Мории, по поводу которого кто-то из хранителей или автор с отвращением замечает, какая у него отвратительная беспалая ступня. А зачем внутри горы пальцы, скажите? Ходить по камням гораздо удобнее, если пальцев нет, вернее, они срослись, покрылись снаружи защитным слоем. Теперь можно не беспокоиться об ударах пальцами ног по каменным выступам. Но нашим - хранителям - это невдомёк. Потому что у наших есть пальцы на ногах. Кстати, хоббиты по новейшим (не очень) данным в Мории были в обуви, в сапожках - чтобы пальчики не порезать и не сломать на ногах. Троллю, поймавшего хоббита, было бы очень противно, простите. Представьте: я хочу полакомиться хоббитом, а тот в сапогах, снимаю сапоги - и ощущаю несказанный аромат ног в комбинации со свалявшейся шерстью. Да ужас вообще.

Нет. Глобализм - это очень тонкая, непростая вещь. Глобализма нет, ведь это зло. Есть глобальное, всеобщее добро, где-то там, за океаном, но это не глобализм. Если и глобализм, то это другой глобализм. Поэтому пусть лучше нет глобализма. Как атеизм: бога нет, но атеисты по прежнему говорят " спасибо", т.е. , спаси боже. Парадокс? Нет, надо просто понять и прочувствовать.

У меня в этой теме пока всего один оппонент (но очень хороший зато), Старый Тук. Он считает, что есть целых два вида плохих глобалистов: красные (коммунисты и прочие плохие социалисты) и коричневые (фашисты и прочие плохие социалисты). Возможно (я не уверен), в его системе есть еще другие плохие, а также и хорошие глобалисты. Могу предположить, что если Ст.Тук уверен, что он сможет беспрепятственно миновать и первых и вторых, значит, надеется на помощь неких третьих (может и четвертых?). Которые тоже глобалисты (без вариантов), но хорошие, его. "Наши", в смысле евойные. И они придут и завоюют плохих глобалистов, как уже приходили раньше - иначе откуда такие надежды.

Это вполне возможно.
« Последнее редактирование: 15/02/2023, 15:55:55 от Adenis »

старый тук

  • Гость
Да, и враньё это размешивается в десятках тысяч знаков графомании и болтологии. В духе покойного Горбачёва.
Вот как бы поступил честный человек, то есть по определению не коммунист: он бы признал - в отношении оппонента допустил неточность, если не ложь. Но не таков наш заигравшийся в Час быка аватар. Он нагромоздит ещё гекатомбы полустёба-полубреда и будет сам собой доволен. Как и надлежит ибсеновскому троллю.

Оффлайн Adenis

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • S
    • Просмотр профиля
Да, и враньё это размешивается в десятках тысяч знаков графомании и болтологии. В духе покойного Горбачёва.
Вот как бы поступил честный человек, то есть по определению не коммунист: он бы признал - в отношении оппонента допустил неточность, если не ложь. Но не таков наш заигравшийся в Час быка аватар. Он нагромоздит ещё гекатомбы полустёба-полубреда и будет сам собой доволен. Как и надлежит ибсеновскому троллю.
То есть, полагаете, нужно говорить оппоненту, что он лжёт, до тех пор, пока тот сам не поверит? В принципе да, должно работать. Я ведь уже начал оправдываться, что-де я не манихей и не коммунист, по вашему определению. Я правда не они, серьезно. Ну зачем вы меня так?

А хотя нет. Может я и правда манихей и коммунист, причем одновременно. Верю в Отца и атеист при этом. Это вполне нормально. Еще, возможно, я безногий чемпион Африки по лыжным гонкам на королевских пингвинах. Но может и нет, ведь вы мне пока об этом не сообщали.

Можно и я вам сообщу ваше кредо истинного (про)британца, поклонника цитат Черчилля?

Цитата: У.Черчилль, 1927 г.
Именно Италия дала нам средство против русского яда. Будь я итальянцем, я стал бы фашистом!

К 1927 г. немецкий художник уже отрастил усы и написал свою изв.книжку, в которой есть похожий пассаж:

Цитата: вождь германского народа, 1924 г.
Я готов честно признать, что в тот период я был исполнен искреннего восхищения перед великим человеком по ту сторону Альп, ибо человек этот был полон горячей любви к своему народу, не заключал сделок с врагами Италии, но всеми способами стремился их уничтожить. Муссолини по праву может быть назван в числе великих мира сего благодаря своей решимости не делить Италию с марксистами, но разрушить интернационализм и спасти от него родное отечество

Об этом я писал выше есть - глобалисты, империалисты, националисты, фашисты - наши, и не наши. Например, ирландские националисты для Черчилля были плохими, потому что они не его ручные террористы, устрающие путчи где скажут, а де-факто прогерманские (Германия исторически помогала ИРА, иногда успешно, раз уж Ирландия смогла отцепиться в итоге от Брит.Империи).

Жду какие-то доп. сведения о вашей религии Третьего Стула, Ст.Тук, или хотя бы подтверждения факта существования Междустулья как пространства  между двумя злобными стульями - красным и коричневым.

старый тук

  • Гость
Вот непонятно, зачем Вы гражданин манихей тупите или делаете вид? Дерутся два племени людоедов. Те и другие призывают вас примкнуть к ним, обещая, что в случае их поражения - Вас съедят. Но не говорят, что в случае победы вас ожидает то же самое.