Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Физическая оболочка балрогов.  (Прочитано 6865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Шевалье

  • Гость
  Все таки были ли у балрогов телесные оболочки, и если да, то в какой степени?
  Мне не совсем понятен данный вопрос по источникам, а в данный момент доступ к ним ограничен...

               

               

Morang

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #1 : 27/12/2004, 13:11:30 »
По-видимому - были. Огнеупорные, сами даже источающие жар - но телесные. Собственно, Гэндальф ведь в подгорных ходах Мории некоторое время сражался с потухшим балрогом, "могучим и скользким, как удав".

               

               

Gaber

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #2 : 28/12/2004, 01:11:02 »
Можно сказать что это было противостояние душ... прикотором погибли все... но возрадился только один.

               

               

HaeMHuk

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #3 : 28/12/2004, 04:50:52 »
Ну, раз Балроги использовали оружие, значит, им было _чем_ его использовать. Так что как минимум хватательные конечности у них были.

               

               

Ernillew

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #4 : 28/12/2004, 11:15:07 »
2HaeMHuk
Да, а вы так же сделаете вывод что у улайри было чем оружие держать?
А про них четко сказано что нечем...
Ошибочка в логике у вас...

               

               

Morang

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #5 : 28/12/2004, 13:56:31 »
Про Ангмарца четко сказано, что у него была подколенная жила. Мерри его мечом туда пырнул.

У бестелесного?

Скорее, они были не бестелесны все же, а невидимы, аки хоббит с кольцом на пальце, и undeadы при этом.

               

               

phil

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #6 : 28/12/2004, 21:59:30 »
Я считаю что оболочки у >:D Барлога не было т.к. ни что не выдержит такого испытания.

               

               

Ernillew

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #7 : 29/12/2004, 17:07:03 »

Цитата из: Morang on 28-12-2004, 13:56:31
Про Ангмарца четко сказано, что у него была подколенная жила. Мерри его мечом туда пырнул.

У бестелесного?

Скорее, они были не бестелесны все же, а невидимы, аки хоббит с кольцом на пальце, и undeadы при этом.


* Ernillew сильно жалеет что все книги сейчас в пределах недосягаемости.
Улайри были бесплотны, об этом Толкин пишет. А вот чем они оружие держали науке не известно.
Касательно удара Мериадока. В оригинал смотреть сейчас лениво, но по переводу КистеМура точно помню "Ударил туда где кончался панцирь" и никаких коленных жил, хотя у КистеМура много отсебятины.

               

               

Morang

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #8 : 29/12/2004, 17:38:10 »
Я тоже задался вопросом, а была ли жила в свое время. И посмотрел оригинал. Была и жила, и колено:

Merry's sword had stabbed him from behind, shearing through the black mantle, and passing up beneath the hauberk had pierced the sinew behind his mighty knee.

Меч Мерри ударил его сзади, пронзив черный плащ, прошел ниже (под) хауберка и вонзился в сухожилие за его мощным коленом.

То есть удар описывается, не как нанесенный в то место, где, по идее, должно быть колено, а в конкретный, так сказать, анатомический объект.

               

               

Шевалье

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #9 : 11/01/2005, 02:34:39 »
 Флудят тут ,блин, про Ангмарца...

 Посмотрите описание Балрога по "Братству Кольца". Особо материальным он не выглядит. Опять же, и обычное оружие его не берет почему? Потому что бронирован Балрог зело, или потому что рубить нечего?

               

               

HaeMHuk

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #10 : 11/01/2005, 07:51:56 »

Цитата из: Ernillew on 28-12-2004, 11:15:07
2HaeMHuk
Да, а вы так же сделаете вывод что у улайри было чем оружие держать?
А про них четко сказано что нечем...
Ошибочка в логике у вас...



Ну, про Ангмарца тут уже тоже сказали - были у него и жилы, и колени. Значит, по идее, было чем и оружие держать. То же и с балрогом. И потом, под балрогом мост _подломился_, значит, тот обладал массой и не был бесплотным.

               

               

Morang

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #11 : 11/01/2005, 10:52:15 »

Цитата из: Шевалье on 11-01-2005, 02:34:39
 Посмотрите описание Балрога по "Братству Кольца".



Смотрели, и здесь писали. Рассказ Гэндальфа из второго тома:

"Лишившись огня, он сделался скользким и могучим, как огромный удав... Он сдавливал меня змеиной хваткой... он низвергся с заоблачных высот, в падении обрушивая горные кручи."

Обычное оружие и троллей не особо брало, и Шелоб (вот уж телеснее некуда) было параллельно, и даже ее паутину с трудом резало... Почему бы Балрогу и не иметь толстую шкуру?

               

               

Явган Пурст

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #12 : 21/08/2005, 13:53:54 »
Интересно, а броня у него была очевидно огнеупорная!;-)
Никакие высоктермические воздействия углеродная органика не выдержит.
Сделаю смелое предположение, что балроги - обитатели раскалённых подземных глубин- это жизнь на основе кремния.
Кстати, читал в газете заметку одного учёного вулканолога, проводившего исследования в вулканов на Камчатке в 40гг. так он был вполне уверен, что глубоко в магме вулканов существует кремнийная жизнь. И причём не какие-то простейшие бактерии, а более высокоорганизованные существа.


               

               

amelie

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #13 : 21/08/2005, 15:04:03 »
мне так кажется что оболочка есть... просто за обильным количеством огня вокруг нее, ее достаточно сложно увидеть... стрелы барлога могут не брать только потому что они не долетали до самой оболочки: сгорали по пути, а мечем его убить нельзя было из-за безумной температуры, люди/эльфы/хоббиты/другие жив. существа ведь не железные (условно говоря) чтобы драться в огне...

               

               

Митрандир

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #14 : 21/08/2005, 20:15:47 »
А я думал, что балроги - это мегаамёбы из огня...

               

               

Хифион

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #15 : 21/08/2005, 20:37:34 »

Цитата из: Митрандир on 21-08-2005, 20:15:47
А я думал, что балроги - это мегаамёбы из огня...



"... Хурин наконец рухнул, погребенный под ними, тогда Готмог связал его и, осыпая насмешками, уволок в Ангбанд..."
Ничего так амёба. С юморком :)

               

               

Lex Luger

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #16 : 22/08/2005, 00:05:27 »
По моему о барлогах пора писать FAQ. Я уже который топик вижу где дискутируют о барлогах. Народ все не уймется.  :)

               

               

Митрандир

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #17 : 22/08/2005, 15:14:37 »

Цитата из: Хифион on 21-08-2005, 20:37:34

Цитата из: Митрандир on 21-08-2005, 20:15:47
А я думал, что балроги - это мегаамёбы из огня...



"... Хурин наконец рухнул, погребенный под ними, тогда Готмог связал его и, осыпая насмешками, уволок в Ангбанд..."
Ничего так амёба. С юморком :)



МЕГАамёба, трансформер такой. ;)

               

               

Хифион

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #18 : 22/08/2005, 15:45:51 »

Цитата из: Lex Luger on 22-08-2005, 00:05:27
По моему о барлогах пора писать FAQ. Я уже который топик вижу где дискутируют о барлогах. Народ все не уймется.  :)


БаЛРоги...

               

               

Шана

  • Гость
Re: Физическая оболочка балрогов.
« Ответ #19 : 22/08/2005, 15:47:23 »

Цитата из: Хифион on 22-08-2005, 15:45:51
БаЛРоги...

Это будет первым пунктом FAQа :)