Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Увеличивается ли со временем количество валар и майар?  (Прочитано 4229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Olandil

  • Гость

Цитата из: некромант on 03-03-2005, 21:02:06
Olandil, насчет того, что Саурон обратился "в бессильный злобный призрак" это я нашел. а вот про Сарумана и про балрогов - не могли бы вы указать источник? :)




Это имхо, достигнутое путем логических умозаключений :)(или как там это правильно называется). В источниках я не помню,  рассматривался ли этот вопрос, вот и сам домысливаю))).

               

               

Spinne

  • Гость
Примерный перевод -
Балроги начинали (?происходили) как Майар, создания того же рода что и Саурон. Они были по происждению духи огня, которые вступили в союз с Мелькором в древние времена.

Они были духами огня но название балрогов - более позднее.
Кстати, спасибо за цитату, как-то я проглядел что они относились к огню изначально

               

               

ёжик-Камикадзе

  • Гость
Господа и Дамы!
но тема-то у нас не кто такие балроги, а как они размножаются/уничтожаются.
пришли к выводу что многих приплющили.








...а как же они размножаются... :)

               

               

Bindaree

  • Гость

Цитата из: некромант on 03-03-2005, 21:20:50
"The Balrogs originated as Maiar, beings of the same kind as Sauron himself. They were primordial spirits of fire that had allied themselves with Melkor in ancient times" - (с) encyclopedia of Аrda (лень в другом месте искать))

они не стали балрогами, они ими и были. просто стали служить Мелькору



"For of the Maiar many were drawn to his splendour in the days of his greatness, and remained in that allegiance down into his darkness; and others he corrupted afterwards to his service with lies and treacherous gifts. Dreadful among these spirits were the Valaraukar, the scourges of fire that in Middle-earth were called the Balrogs, demons of terror.
Among those of his servants that have names the greatest was that spirit whom the Eldar called Sauron, or Gorthaur the Cruel. In his beginning he was of the Maiar of Aulл, and he remained mighty in the lore of that people."

Сильма.  ;) ;D

То есть тут целых два контраргумента - прямой в первом абзаце и косвенный (они были как Сау,а Сау- майа) - во втором  :D



               

               

Spinne

  • Гость
Не размножаются они никак! (Только делением ВалакиркОй)
А уничтожаютя с трудом (и то не факт что именно уничтожаются а не "баннятся" с Арды)

               

               

Spinne

  • Гость
2Bindaree: И где тут контраргументы? Как я вижу то же самое другими словами написано.
Кстати, как понимать " servants that have names" - у каких-то имен не было?

               

               

ёжик-Камикадзе

  • Гость
да ну, не баннит их не кто, делать Эру больше нефига чем выслеживать козни мелких заблудших сау-майаров!

               

               

Spinne

  • Гость
Могут просто развоплощаться а сил на новое воплощение уже не хватает - вон у Саурона, у сильнейшего из Майар служивших Мелькору сил всего раза на 4 хватило...

               

               

Bindaree

  • Гость

Цитата из: Spinne on 03-03-2005, 21:42:42
2Bindaree: И где тут контраргументы? Как я вижу то же самое другими словами написано.
Кстати, как понимать " servants that have names" - у каких-то имен не было?


Да, меня проглючило. А с кем не бывает?  ::) Я забыла первое предложение прочитать :)

               

               

Hel

  • Гость
 http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=2418.msg118007#msg118007
Тема закрыта.