Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Генри Лайон Олди  (Прочитано 37544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ар-Паразон Золотоликий

  • Элементаль Войны
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Who came back from the Shadiw...
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #40 : 28/10/2006, 08:16:47 »
Да, Олди - это да! Это круто!
Особенно "Путь меча!" Прада когда читал в 9 лет, было немного непонятно, но в 10 уже все понял... Супер фэнтези!
Вернулся. Готов к труду и обороне.

Оффлайн hmnr

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #41 : 30/10/2006, 01:45:17 »
Новая книга! :D



Хотя конечно обидно, что издали не в серии "Триумвират" :(
- Книги Толкина, о Толкине и около Толкина

Оффлайн heruer

  • Ирландский сеттер
  • Постоялец
  • ***
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #42 : 30/10/2006, 11:33:43 »
Сами Олди говорили, что с "Эксмо" достигнута договоренность доиздавать тираж в Триумвирате. Но, не факт. так что, каждый решает для себя - покупать в этом варианте или ждать...
Lach i Rusin to są braty, razem pójdą na psubraty.

Оффлайн Lomiel

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #43 : 07/11/2006, 00:35:19 »
О! Эта тема мне по зубам:-)
Олдей люблю до невозможности! Прочитала все, кроме "Ордена святого Бестселлера", "Черного Баламута", "Кукольника" и "Рубежа". Самые любимые книги - "Нам здесь жить" и "Одиссей, сын Лаэрта". "Пентакль" не согрел душу - я выросла, в числе прочего, на книгах Гоголя, после него - вторично. Хотя написано мастерски, ничего не могу сказать! Что особенно ценю: 1)  детальнейшую проработку материала; они всегда знают предмет описания, какое произведение ни возьми: будь это Древняя Греция, Восток или огнестрельное оружие (в романе "Тирмен"); 2) каждая их книга отличается от предыдущей настолько, что можно читать подряд несколько романов - и не надоест.
Не разделяю на раннее и прочие категории - начала читать их года два назад, причем не в той последовательности, в которой издавалось. Как по мне, они хороши любые:-)
Поражает глубина их произведений. Порой уже давно прочитал что-то, а все думаешь и додумываешь, и не отпускают авторы... И потом - замечательный язык, необычные образы, повороты сюжета...
Дважды я была на их семинарах в программе фестиваля фантастики "Звездный мост". Кто их видел и слышал, меня поймут! Они очень хорошо говорят, прекрасно владеют вниманием аудитории. Да и темы их докладов весьма интересны не только молодым авторам, для которых они проводятся (так в программе фестиваля обозначен их мастер-класс).
Кстати, по поводу "Триумвирата". Если я верно поняла фразу О.Ладыженского на семинаре, эта серия якобы уже в прошлом. Теперь вместо нее будут "Миры Олди" в оранжевой обложке. Повторю: если я верно поняла. Может быть, у кого-то есть более точная информация по этому поводу?
Прошу прощения за столь многословное выступление, но "предмет вашей ученой беседы столь интересен, что..." (с) М.Булгаков

Оффлайн Corwin

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #44 : 07/11/2006, 14:07:37 »
А, кстати, в каком порядке рекомендуется читать?
Немає сенсу.

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #45 : 07/11/2006, 18:13:14 »
Ужасающе мало читал - только Кабир и "Дорогу".
Когда-то хотел полное собрание (20 что ли томов...)

Оффлайн Lomiel

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #46 : 07/11/2006, 18:50:28 »
А, кстати, в каком порядке рекомендуется читать?

Это дело вкуса, как мне кажется. Могу лишь поделиться своими личными наблюдениями по предмету.
Первое, что я читала, - "Герой должен быть один", следом за ним "Одиссей, сын Лаэрта". Дальше "Путь меча", "Мессия очищает диск". То есть самые популярные на тот момент "боевики", если так можно выразиться. :)
"Черный баламут" мне не пошел с первого раза, больше попыток пока не делала. Кто-то читает в том порядке, как они выходили.
Очень сложно было читать "Бездну голодных глаз", поэтому лично я бы не советовала начинать с нее. Хотя кому как. Вещь очень интересная, только своеобразная.
Однозначно читать сначала "Шмагию", а потом "Приют героев". "Ваш выход" в чем-то перекликается с "Бездной", так, кое-какие мелочи.
На мой взгляд, удачно объединили произведения Олдей в серии "Шедевры отечественной фантастики" - сразу циклами, тогда как в "Триумвирате" тот же "Баламут", если я не ошибаюсь, вышел в трех книгах.
Сильнейшее впечатление произвел роман "Маг в Законе".
Ох, снова я разошлась не на шутку... прошу простить за многословие!

Оффлайн hmnr

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #47 : 08/11/2006, 19:54:51 »
"Черный баламут" мне не пошел с первого раза
А почему? Можно подробнее? ??? Просто у меня это, пожалуй, любимое из "раннего".
- Книги Толкина, о Толкине и около Толкина

Оффлайн Lomiel

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #48 : 09/11/2006, 15:13:16 »
Видимо, сказалось то, что индуистская мифология - не самая ведомая мне область мировых знаний. К сожалению... И потом: меня настолько впечатлили "Ахеи стройные мужи", что переключиться сразу на Индру и Шивой не вышло. Знаете, как бывает: и буквы знакомые, и язык родной - а не идет, и все тут! ;) (Замечу в скобках: "Путь меча" и "Мессия" греков не испугались, прочитались после них вполне нормально).
Сказать, что меня безмерно огорчил сей факт, - значит не сказать ничего. И с горя взялась я тогда за "Нам здесь жить" (То есть "Армагеддон был вчера"+"Кровь пьют руками"). С того момента жизнь моя изменилась безвозвратно... Чего-то Остапа несло. Прошу прощения, сказывается то, что буквально час назад "Шутиху" дочитала. Кстати, ее рекомендую настоятельно тем, кто еще не читал. Вещь небольшая, но, простите за вульгаризм, совершенно офигенная! ;D

Оффлайн heruer

  • Ирландский сеттер
  • Постоялец
  • ***
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #49 : 09/11/2006, 18:03:17 »
Вот, собсссно, то, о чем я говорил. Цитата про Олдей с одного из форумов. За сентябрь. Ключевые слова в конце.


О "Триумвирате" и новых сериях для Олди-Дяченко-Валентинова.
Если вести разговор, как культурные люди, без лишних "прокляну" и "подленький приемчик", то можно заметить: новые серии для, допустим, Олди, открываются в ЭКСМО примерно каждые три-четыре года. "Абсолютная Магия"-"Нить Времен"-"Триумвират"-"Миры Г. Л. Олди". Параллельно -- "Шедевры отечественной фантастики".
А теперь самое время задуматься: почему?
Причина в торговце -- оптовике, а потом в розничном.
Пример: вышел в "Триумвирате", допустим, "Герой должен быть один". Первый тираж продался. Выпустили допечатку. Продали. Выпустили вторую допечатку. И она намертво легла на складе, несмотря на то, что в рознице по городам и весям книгу спрашивают читатели, ибо она отсутствует в продаже.
Торговец-оптовик берет НОВИНКИ. Каждый день в фантастике выходит две НОВИНКИ. Вот ими оптовик и набивает фуру: приехал раз в три недели, взял сорок новинок, каждую по десять пачек... А третью допечатку того же "Героя..." в привычной серии он воспринимает как старую книгу, вышедшую в свет два года назад, и категорически не берет, или берет очень мало. В итоге книга не доходит до розницы.
Торговец-розничник если и возьмет у оптовика совсем немножко этой допечатки, то положит в восьмой ряд своего лотка или на дальнюю полку магазина, где у него лежат СТАРЫЕ книги. И снова читатель не видит книги, какую искал. Надо спрашивать, выяснять...
В итоге мы раз в три года получаем ситуацию, когда допечатки "Нити Времен" или "Триумвирата" валяются на складе, оптовик их не берет, а читатели из разных городов (включая Москву!) ругаются: где книги?!
Как только возникает новая серия -- фактически новая обложка -- оптовик снова начинает грузить ею свою фуру в должном объеме. Удивительно, но факт! А в рознице книгу выкладывают в первый-второй ряд. И по прайсу книга проходит в правильном месте, и по заказам, и по рекламе.
Особенно если в новой серии выходят в начале одна-две новинки автора.
Короче, дамы и господа читатели, если вы способны повлиять на книготорговцев, дабы они возили допечатки и не требовали новой обложки -- мы готовы издаваться в одной серии хоть сто лет подряд. Мы же (и издатель) иного способа не видим.
Удачи!
Искренне Ваши, Олди
P. S. А как первые полгода ругали "Триумвират"! :-) И в хвост, и в гриву. Дорогой он, значит, и тусклый, и статьи эти никому на фиг не нужны, и послесловия -- дерьмо, и стихи читателей -- бездарность... Как же, помним.

Мы высказали свою позицию, которую не раз обсуждали с издателем. Можно с нами соглашаться, можно не соглашаться -- это естественно. Мы, как писатели, понимаем следующее. По тем или иным причинам в серии "Триумвират" именно в течение последних шести-восьми месяцев очередные допечатки (подчеркиваем: не новинки!) стали медленно уходить со склада (как раньше в "Нити времен"). До этого -- уходили хорошо. Издатель предложил новую серию -- и это позволило согласовать график выхода переизданий (фактически тех же допечаток) практически сразу на год вперед, по три книги в месяц (учитывая небольшое количество новинок). Точно так же строился переход от "Нити времен" к "Триумвирату" -- смена серии, и плотный график выхода книг на большой период времени.
Нас этот вариант устраивает.
У вас есть лучшее решение проблемы -- предложите его издателю, будем только рады.
По новой серии -- читали "Алену и Аспирин". Книга продолжает иметь товарный вид. :-))
Далее: худшая бумага и пр. -- конечно, но в Харькове и ряде магазинов Москвы (дальше не проверяли) книги новой серии дешевле "Триумвирата" примерно на 10-15% минимум. Кое-где еще дешевле. Посмотрим, как сработает этот фактор.
И наконец -- с издателем оговорено, что если новинка будет иметь устойчивый спрос в достаточных объемах -- она в конечном итоге выйдет в трех сериях (Миры Олди, Триумвират, ШОФ). Если нет -- обойдемся двумя. Худщие варианты нам рассматривать не хочется. :-))
Удачи!
Олди
Lach i Rusin to są braty, razem pójdą na psubraty.

Оффлайн Lomiel

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #50 : 10/11/2006, 22:08:00 »
heruer, большое вам спасибо за этот пост! Это радостное известие! По крайней мере, для меня - так точно! :)

Оффлайн Lomiel

  • Новичок
  • *
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #51 : 23/11/2006, 22:19:38 »
Среди форумчан уже есть прочитавшие "Кукольника"? Интересуюсь, каковы впечатления.

Оффлайн Juliana

  • Координатор
  • *
  • Пол: Женский
  • Арфинг воинственный
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #52 : 13/01/2007, 01:14:36 »
Цитата из "Черного баламута".
 Книга 3, разговор Карны и Кришны.

 "Как ты себе это представляешь, Кришна? Волей судьбы все мои друзья находятся здесь, в Хастинапуре, а все враги, по непонятной роковой случайности, - там, вокруг мятежных сыновей Панду. Послушай я тебя, уж не знаю зачем, меня дурно приняли бы там и косо посмотрели бы здесь."

Знакомые слова, не так ли? А теперь вопрос - откуда Олди взяли эту цитату?
Сильмариллион трудно читать только первые десять раз

"Наши короли - из Эльдар" (Дж.Р.Р.Толкин)

"Финрод Фелагунд - благороднейший и наиболее любимый из всего дома Финвэ..." (Дж.Р.Р.Толкин)

Оффлайн Зёжик

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #53 : 13/01/2007, 01:53:37 »
Знакомые слова, не так ли? А теперь вопрос - откуда Олди взяли эту цитату? 
Вряд ли кто-то не может сходу найти ответ, но вежливости ради промолчу ;). Вообще Олдям это свойственно - вклеивать "несусветные" фразы, из анкдотов про програмистов или Штирлица, или последний bon mot тусовки, или кусочек такой вот бородатой культовой классики, в какой-нибудь суперэтнический весь из себя роман про ужас-как-древних индусов-греков-китаезов. Аж вздрагиваешь временами  ;D.

Не всегда это уместено, на мой взгляд; порой так и хочется возмущенно заорать: "Неигровуха!", потому что действительно такое несколько вышибает из мира, в который уже втянулся было. С другой стороны, возможно, этим авторы хотят напомнить, что в древние века тоже люди жили, а вовсе не памятники какие-то. С третьей стороны, это типа шютка юмора такая, понимать надо. Кому-то именно это и нравится, а о вкусах типа не спорят.

Честно говоря, Олди и повторений не избежали, и нередко пишут с явной натугой и нарочитой замороченностью - "словечка в простоте не скажут, все с ужимкой".  Вроде как претензия на элитарность, и возможность читателю самому своей умностью-избранностью  вместе с авторами насладиться: вот, какие мы вуууумные книги пишем/читаем! ;)

А мне вот такое вот умничание на пустом месте умным не кажется. Утомляет. Хотя ни в уме, ни в эрудиции, ни в юморе Олдям не откажешь, это не какой-нибудь тупой перумов с очередным конанизмом. Но вот поди ж ты, не идет им это натужное мудрствование (имхо сугубое, конечно же, и снова о вкусах... ну вы меня поняли, короче ;)).

В "пути меча" меня еще постоянно раздражала компотность. Дело в том, что разные виды холодного (и прочего ;)) оружия не от балды и не по приколу создавались, а под вполне конкретные задачи своего времени; они вписывались в сложившиеся системы вооружения, включавшие не только оружие, но и доспехи, аммуницию, транспортные средства и т.п, и вне этих систем выглядят бессмысленными.  А тут такое ощущение, что взяли авторы какую-то энциклопедию холодного оружия, повыдергивали листочки, перетасовали как колоду и пошли вклеивать их в сюжет как хрен на душу положит. И теперь этот хрен отовсюду торчит из романа самым неприличным образом. Одушевленность оружия тоже вышла искусственной и недоделанной; особенно это заметно с "полуодушевленными" предметами, явно поставившими авторов в тупик (в самом деле, делать одушевленными все вещи - перебор получится; но, поскольку даже табуретка может стать оружием,  а многие виды оружия прямо происходят от "мирных" и  потому "бездушных" орудий, граница одушевленности оказывается очень уж условной, и "авторский произвол" не поддается маскировке).

Для такой ругани можно припомнить еще кучу поводов. Надо?  ::)  Но вообще-то Олдей я при этом нежно люблю  ;)
чуффф?

Оффлайн Ар-Паразон Золотоликий

  • Элементаль Войны
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Who came back from the Shadiw...
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #54 : 13/01/2007, 13:23:13 »
Зёжик, вам не нравиться то, что оружиям стали давать имена? ;D
Вернулся. Готов к труду и обороне.

Оффлайн heruer

  • Ирландский сеттер
  • Постоялец
  • ***
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #55 : 13/01/2007, 13:45:09 »
2Джулиана
Цитата опознана :)

2Зёжик.
Знаете, а по-моему авторы в романе неоднократно показали, что они знают где, когад и как создавалось и использовалось то или иное оружие. А потом - решили поиграться с этимм - перемешать, как колоду игральных.
Ничего не поделаешь и это, и приведенная Джулианой цитата - постмодернистский прием, а мы живем в эпоху постмодерна...
:)
Lach i Rusin to są braty, razem pójdą na psubraty.

Оффлайн Зёжик

  • Ветеран
  • *****
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #56 : 13/01/2007, 14:47:20 »
авторы в романе неоднократно показали, что они знают где, когад и как создавалось и использовалось то или иное оружие. А потом - решили поиграться с этимм - перемешать, как колоду игральных.
Что авторы в курсе, я в курсе ;). Но дело-то не в этом, а в том, что у них получилось. А получилась местами изрядная фигня (фехтование эспадона с рапирой представьте-ка в жизни!), и ощущение случайно перетасованной колоды (то есть даже не одной колоды (ладно бы!), а смеси колод разного размера, стиля и назначения - преферансная, гадальная, покерная, Таро и что угодно еще в одной куче) Вы даже сами признаете, не так ли?

Ничего не поделаешь и это, и приведенная Джулианой цитата - постмодернистский прием, а мы живем в эпоху постмодерна...
Эпоха эта уже миновала, и хвала всем богам и Музам за это. Не то чтобы я не признавал подобные приемы вообще; но эпоха постмодерна останется как период (не слишком долгий, по счастью!), когда практически все пишущие считали своим долгом обязательно смешать в одной тарелке дар божий с яичницей, старыми портками  и крадеными цитатами, а потом еще залить керосином и объявлять профаном всякого, кто посмеет поморщиться от этакого "блюда". Ладно бы одни графоманы так делали, с них спросу никакого, им больше и не остается ничего (вот уж кому раздолье в постмодерне!). Но даже вполне себе признанные (заслуженно признанные!) писатели не избежали этого поветрия  :(, и Олди тому еще один пример.

вам не нравиться то, что оружиям стали давать имена?
О юноша, я в очередной раз не могу не поразиться Вашему таланту высказываться исключительно невпопад. Обычай давать личные имена оружию не Олдями изобретен, а многими веками ранее, да будет Вам известно. А что именно мне понравилось и не понравилось, я уже объяснял и надеюсь, что более разумным собеседникам этого хватило.
« Последнее редактирование: 13/01/2007, 14:56:18 от Зёжик »
чуффф?

Оффлайн Sáre

  • Родителёнок
  • Ветеран
  • *****
  • Мы плыли к Итакам. Мы насмерть стояли под Троями.
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #57 : 02/03/2007, 02:34:03 »
просто выскажу:
Олдеев люблю нежно. Читала почти все. Не очень нравятся их последние  вещи...
первое, что прочла был "Черный Баламут", от которого до сих пор мурашки по коже (подсадила на него всех знакомых, и собственную бабушку ;D)
второе - "Бездна Голодных глаз" - читала ее оччччень долго...с трудом, не от плохого текста, а от эмоций, мыслей и чувств, которые захлестывали...
"Кабирский цикл" - с трудом прочла "Дайте им умереть"-вторую часть, она меня убивала, я умирала вместе с ними.(читала в период беременности, характерный повышенной эмоциональностью)

не понравился "Маг в законе", не смогла его читать...хотя муж и другие почитатели(от слова Читать ;D) очень хвалят..

Понравились "Шмагия" и "Приют героев". Первая - за постоянные отсылки к классике мировой литературы, за потрясающих малефиков и их способы сбора "манны ;D"... а "Приют" - за понятие "квест", дивно приложенное в мир, за обалденных некромантов, потрясающих людей науки и "искусства"!!!
Люблю "Песни..." - роман про менестреля - это не просто, и как красиво они это решили.

из совместных вещей нравятся "Нам здесь жить", Валентинов хорошо вписался...) (Самого Валентинова тоже читала - в восторге от "Дизертира")
"Рубеж" тоже нравится, но меньше...хотя шестипалый ребенок... ну, не плохо.

Смешанные чувства оставили вещи " Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж", "Шутиха"...

вот наверно все, что хотелось сказать :D

Оффлайн John

  • Координатор
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #58 : 20/03/2007, 08:47:21 »
А я вторую часть "Кукольника" - "Куколку" вчера прочитал. Кайф! ;)

Оффлайн posadnik

  • Модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генри Лайон Олди
« Ответ #59 : 21/03/2007, 02:03:54 »
компотность "пути меча" имет корни в тусовке реконструкторов-игровиков-истфехов начала 90-х. Во многих реалиях я варился сам. Со некоторыми, надо думать, прототипами я пересекался, когда играл в Харькове - за некоторыми вещами проглядывает клуб исторического фехтования "Варяг" (весной афаир 94-го Громов мастерил игру по их же "Сумеркам мира", проведенную на полигоне Эсхар тем же "Варягом"), за некоторыми - кулуары первых ХИ. В этом смысле мешанина знаковая - чуть истеричная сумбурная радость тусоваться с собратьями по сумасшествию, к которым выбираешься раз во много месяцев, если не раз в год.

Но вот что мешает - так это внутрицеховые писательские погремушки, из которых никак они не вырастут. То у Сергея Иванова пролетит "брат наш Олди", то у Олди бегает Валент бен Шамаль, то у Громыко дворянский род А(.)пеховых, и так далее. Хорошо хоть Семецкого с таким ажиотажем у Олди не убивают.

Напрягают эти попытки сыграть фигу в кармане, понятную только посвященным. Говорил с Громовым, он считает, что это просто забава такая - боковые коридорчики сюжета, в который попадаешь только если знаешь где искать. Но знакомые имена бегающие друг к другу в гости, все равно напрягают.

И еще мешает назойливая готишность, местами передавливающая стиль в почти анимешные стратсти в клочья. Дикие претензии по стилю и чувству меры - к рассказу из "Витражей патриархов" про мастера. Половина сперта из баек про гунфу, а другая прицеплена на тему "о, а вот палача мы еще не воспевали". В таком стиле писала бы Раткевич, если бы имела столь подвижную этическую шкалу. В общем, поздних Олди, после "Одиссея", я просто не беру. Ибо либо претит, либо напрягает..
...и с лязгом откинул верхнее веко.