Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.

Автор Тема: Кошельки троллей  (Прочитано 22670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн allex

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
из Хоббита, перевод Н.Рахмановой:
Цитировать
Да, это было только начало! Кошельки у троллей всегда со зловредным секретом, и этот кошелек не был исключением. - Эй, ты кто такой? - пропищал кошелек, очутившись снаружи, и Вильям схватил Бильбо за шиворот прежде, чем тот успел отскочить за дерево. - Чтоб мне лопнуть, Берт, погляди, кого я сцапал! - сказал Вильям.

что это за кошельки?
откуда они?
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 07:46:50 от Хифион »
"Если где-то человек попал в беду,
я его фигуру мелом обведу" (с)

Оффлайн Мумр

  • Фонарщик
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #1 : 29/09/2006, 23:10:55 »
Они сделаны из шкурок кошек королевы Берутиэль.
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 09:28:21 от Alwin »
Дождь, дождь, а сказка простая:
Мир наш растаял, как леденец,
И только мы все книгу листаем,
Будто не знаем, что сказке конец...

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #2 : 29/09/2006, 23:12:28 »
Злостный оффтопик
Что это за бредятина?

Насколько я помню (давно это было... я тогда ещё маленьким был, в Сохо карманной греблей занимался... запахи и серьги...), кошельки вместе с карманами появились где-то в середине 18 века (портмоне). До этого были... эээ... портмоне, которые есть сума, то есть мешок. Были ещё ремни, в середине устроенные как бумажники. N'est ce pas?
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 09:28:29 от Alwin »
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн allex

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки тролей
« Ответ #3 : 29/09/2006, 23:17:56 »
лично мне, кошелёк троля видится именно как мешок или мешочек, а не как бумажник с кредитками. :)

но всё-равно интересно откуда на них сигнализация. :)
"Если где-то человек попал в беду,
я его фигуру мелом обведу" (с)

Оффлайн Ada

  • Женщина-Кошка
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Женский
  • Кошка королевы Берутиэль
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #4 : 29/09/2006, 23:39:46 »
Злостный оффтопик
Мумр, а за кошек ответишь! ;D

 Кошельки были просто волшебные, говорящие. "Хоббит" вообще как детская сказка был придуман. Толкин сам впоследствии говорил, что хотел бы много переделать. :) У него и тролли образованные, и одеты в штанишки. ;D
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 09:28:36 от Alwin »
Прощай врагов своих... Но имена их на всякий случай запоминай...


Оффлайн Мумр

  • Фонарщик
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки тролей
« Ответ #5 : 29/09/2006, 23:42:47 »
Злостный оффтопик
Мумр, а за кошек ответишь! ;D

 Кошельки были просто волшебные, говорящие. "Хоббит" вообще как детская сказка был придуман. Толкин сам впоследствии говорил, что хотел бы много переделать. :) У него и тролли образованные, и одеты в штанишки. ;D

Кошки тоже были волшебные и говорящие. Всё сходится.
Дождь, дождь, а сказка простая:
Мир наш растаял, как леденец,
И только мы все книгу листаем,
Будто не знаем, что сказке конец...

Оффлайн allex

  • Пользователь
  • **
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки тролей
« Ответ #6 : 29/09/2006, 23:55:29 »
Ada, спасибо, это, пожалуй, многое объясняет.

но, мне кажется, профессор это не из головы это взял, ведь троли были придуманы до него.

обладают ли таким же свойством кошельки тролей из фольклёра?
"Если где-то человек попал в беду,
я его фигуру мелом обведу" (с)

Оффлайн Tincas

  • Рыцарь Ордена
  • Модератор
  • *****
  • Капитан флота Ее Королевского Величества
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки тролей
« Ответ #7 : 30/09/2006, 01:10:11 »
обладают ли таким же свойством кошельки тролей из фольклёра?

 У них, как правило, нет кошельков. Они хранят золото в горшках и в пещерах, иногда совмещая. А покупательная способность тролля оценивается не по весу кошелька, а по весу дубинки.

Оффлайн Кириан

  • Новичок
  • *
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #8 : 30/09/2006, 12:42:26 »
Мумр,  ;D

Может, какие гномские кошельки. Скорее всего, гномы на такое могли заморачиваться.
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 09:29:07 от Alwin »
ябеда

Оффлайн Valandil

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #9 : 30/09/2006, 12:45:10 »
Модераторское.

Дорогие пользователи! Если у вас возникает идея, которую вы не можете подтвердить цитатой из Толкина - не забывайте ставить ИМХО, "мне кажется" или "по моему мнению".
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 09:28:44 от Alwin »

Оффлайн Мумр

  • Фонарщик
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #10 : 30/09/2006, 14:13:55 »
Может, какие гномские кошельки. Скорее всего, гномы на такое могли заморачиваться.

Вряд ли гномская магия работала бы для троллей.
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 09:28:55 от Alwin »
Дождь, дождь, а сказка простая:
Мир наш растаял, как леденец,
И только мы все книгу листаем,
Будто не знаем, что сказке конец...

Оффлайн Мёнин

  • кристофер-толкинист
  • Мафия
  • **********
  • Пол: Мужской
  • посмотри в глаза чудовищ
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #11 : 01/10/2006, 02:59:30 »
Гномские изделия могли бы попасть к троллям обычным для троллей путём - сняты с убитого гнома.

Злостный оффтопик
Причин, по которым "гномская магия" не могла бы работать в руках троллей, нет.
Для начала, заклинаний у гномов не было: но лишь в какой-то степени волшебная способность работать с материалом.
В частности, Саурону ничто не мешало использовать добытый гномами мифрил.
« Последнее редактирование: 01/10/2006, 09:28:00 от Alwin »

Оффлайн Ар-Паразон Золотоликий

  • Элементаль Войны
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Who came back from the Shadiw...
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #12 : 02/10/2006, 20:19:42 »
Я воообще не представляю себе троллей с карманами и кошельками. По-моему в "хоббите" они описаны для детей.
Вернулся. Готов к труду и обороне.

Оффлайн Мумр

  • Фонарщик
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #13 : 02/10/2006, 20:37:28 »
Гномские изделия могли бы попасть к троллям обычным для троллей путём - сняты с убитого гнома.

Злостный оффтопик
Причин, по которым "гномская магия" не могла бы работать в руках троллей, нет.
Для начала, заклинаний у гномов не было: но лишь в какой-то степени волшебная способность работать с материалом.
В частности, Саурону ничто не мешало использовать добытый гномами мифрил.

Я имел в виду не просто добытый гномами мифрил, а сложную, я полагаю, "технологию", которая создавала говорящий кошелёк. Это же система идентификации владельца.

Хотя, может быть, я усложняю. Если кошелёк просто орал каждый раз, когда его вынимали, то тролль вполне мог его использовать.

Но кто вообще сказал, что кошелёк сделали гномы?  :)
Дождь, дождь, а сказка простая:
Мир наш растаял, как леденец,
И только мы все книгу листаем,
Будто не знаем, что сказке конец...

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #14 : 12/06/2007, 10:38:47 »
Злостный оффтопик
Хотя, может быть, я усложняю. Если кошелёк просто орал каждый раз, когда его вынимали, то тролль вполне мог его использовать.

Цитировать
Они сделаны из шкурок кошек королевы Берутиэль
В таком случае они сделаны из живых кошек королевы Берутиэль

Цитировать
Они хранят золото в горшках и в пещерах, иногда совмещая.
В горшках разве не лепреконы золото (металл) хранили? И разве лепреконы не были мелкими уродливыми фэйри - daoine sidhe (дини ши)?
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн heruer

  • Ирландский сеттер
  • Постоялец
  • ***
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #15 : 12/06/2007, 20:02:36 »
Злостный оффтопик
Лепреконы конечно же были мелкими уродливыми ши. Низшими ши.

А вот Дини Ши - это высшие Ши. Это, собссно тоже самое, что и Дети Богини Дану, ирландские эльфы.
Lach i Rusin to są braty, razem pójdą na psubraty.

Оффлайн Scath

  • Великий 8-)
  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
  • жалкий флудер
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #16 : 12/06/2007, 20:26:27 »
Злостный оффтопик
Лепреконы конечно же были мелкими уродливыми ши. Низшими ши.

А вот Дини Ши - это высшие Ши. Это, собссно тоже самое, что и Дети Богини Дану, ирландские эльфы.
Злостный оффтопик
А где об этом можно почитать? Только не энциклопедии, они одна другой противоречат. В частности, лепреконы = дини ши vs. лепрекон = leath bhrogan = башмачник <снабженец эльфов>
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Оффлайн DuAvari

  • Новичок
  • *
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #17 : 10/09/2007, 18:49:22 »
Наверно ктото из синих магов приторговывал.Зачем типо мир спасать, когда подзаработать можно. :)
Auta aure, entule more.

Оффлайн Хифион

  • Genius Loci
  • Администратор
  • *****
  • Пол: Мужской
  • Памятники падают молча
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #18 : 10/09/2007, 19:27:06 »
Злостный оффтопик
DuAvari, ваш ненавязчивый тонкий юмор вкупе с вопиющей орфографией немножко утомляют.
Хифион aka Toomany / …Я просто знаю — солнце горит во мне…

Оффлайн Miketsukami

  • Ветеран
  • *****
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кошельки троллей
« Ответ #19 : 19/09/2007, 23:25:03 »
Злостный оффтопик
Тролль-спамер