Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Арнольд Ш.
« : 31/07/2020, 14:52:31 »

Вы только что писали, что если не хочешь заниматься объектом, объект (не субъект) займется тобой.

Ваши заявления нелогичны, они имеют некоторую базу, в целом всё сумбурно. Если хотите, обсудим Сведенборга.
Если вы не хотите заниматься логикой, сама она в вас не проявится.

Цитата: Константин Валериевич Аврилов, "Я, ангел"
Толик устроился на краешке грубо отесанного блока, выпавшего из кладки столетий, и украдкой обозрел соседей. Ближний носил форму гражданского летчика: белая рубашка, погоны и галстук. Другой казался капитаном торгового судна. Новичка приветствовали незаметные кивки. Парочка мужиков, крепко сложенных, пугливо следила за низкорослым учителем, прохаживавшимся наглым гусаком.

– Ангел-кадет, 897-й! – рявкнул он, взмахивая палкой. Тот, что в рубашке летчика, подскочил и вытянул руки по швам.
– Как следует вам, ме’гзавцам, обг’ащаться к своему великому учителю?
– Герр Сведенборг! – отчаянно закричал 897-й.
– Сесть! Ангел-кадет 898-й!
Теперь подскочил моряк.
– Что есть наш пг’едмет? – зашипело на него.
– Наш предмет есть подготовка и изучение непреклонных правил поведения ангела при работе с овечкой, герр Сведенборг!
– Сесть! Ангел-кадет, тьфу гадость... Тиль!
Толик принял участь покорно.
– Что есть основная задача ангела?
– Извините, герр Сведенборг, я тут недавно...
– Штг’афной! Сесть! Ангел-кадет 897-й! Отвечать!
– Задача ангела есть исчерпание личных штрафных! – Летчик дрожал от усердия, потому что больше дрожать было не от чего.
– Что есть штг’афные?
– Штрафные – есть оценка поступков!
– Каким обг’азом списываются штг’афные? Ангел-кадет 898-й!
Вызванный подскочил навытяжку и крикнул отчаянно:
– Штрафы списываются за деяния овечки!
Парочка держалась шатким строем, как новобранцы перед зверюгой-сержантом.
Толик изготовился к неизбежному провалу, но вздорный учитель обмяк, ухватился за подбородок и погрузился в печальную думу, сжавшую складками лоб. Ангелы-кадеты боялись шелохнуться.
– Какая глупая несправедливость, – пробормотал он чисто. – Потратить столько сил, исписать горы бумаги про небеса, чтобы упустить простую истину. Как же так? Пошевелив губами, словно в трансе, осмотрел послушников и произнес в печали:
– Ах, мальчики... Зачем попали сюда. Что вам здесь делать? Быть ангелом – тяжкое испытание. Лучше бы не раскидывались своей жизнью как попало. Еще не знаете, как тяжко... Как мучительно быть ангелом. Какое это... ну, ладно. Преступим.
Герр Сведенборг оперся о клюку и, глядя в песок, отчеканил:
– Первый закон ангела. Ангел не имеет права ограничивать свободу своей овечки. Нигде и никогда. Вы не можете ограничивать их свободу. Что это значит? Они всегда будут выбирать сами. Потому что они свободны. А вы не будете ограничивать их свободу. Такова горькая участь ангела. Урок окончен. Свободны.
Автор: LittleAlex
« : 30/07/2020, 23:06:11 »

Если не хочешь готовить обед, обед займется тобой. Мне пожалуйста, вот этот последний вариант, я согласен.

Нет - вывод неправильный. Если не хочешь готовить обед, то тобой займутся Гаки.  ;)
Автор: Арнольд Ш.
« : 30/07/2020, 16:27:42 »

Если не хочешь идти, ходьба займется тобой. Если не хочешь готовить обед, обед займется тобой. Мне пожалуйста, вот этот последний вариант, я согласен.
Автор: LittleAlex
« : 29/07/2020, 23:52:22 »

Но на самом деле волшебством хоббиты никогда не занимались...

Учитывая историю с Великим Кольцом, мне кажется, что здесь вполне правомерно будет перефразировать известное высказывание: "Если ты не хочешь заниматься волшебством, то волшебство займется тобой" (с)   ;D
Автор: Umbra
« : 29/07/2020, 20:29:36 »

Цитировать
Старый Тук:  Кольцо в шоке.  Предложение без малейшего спроса.
)))))))))))   Пролог ВК (Хоббиты):
«А хоббиты смеялись, ели и пили часто и в свое удовольствие.. Они… любят тишину, покой и ...хорошо разработанные земли… Хоббиты изначально владели искусством мгновенно и без лишнего шума скрываться из виду…  и  шлифуют (его) ежедневными упражнениями…и со временем довели  до такого совершенства, что людям оно может показаться волшебным. Но на самом деле волшебством хоббиты никогда не занимались... они — ближайшие наши родственники, куда более близкие, нежели эльфы или, скажем, гномы.
Автор: Старый Тук
« : 29/07/2020, 19:25:32 »

(ладно, пришел Лесник)
Кольцо - это резонансный усилитель с положительной обратной связью. У каждого кольценосца резонансно умножаются его пороки - алчность, властолюбие, зависть...
Но что усиливать у хоббитов? Пивной алкоголизм да обжорство? Овощеводство-бахчеводство? Кольцо в шоке. Даже шизоидный психопат Голлум не отзывается ни на один запрос - примус, примус, Москва-швея. Это фиаско. Революционный тупик. Предложение без малейшего спроса.
Когда бытие хуже небытия.  Кольцо связывается с Гэндальфом.
Автор: Старый Тук
« : 29/07/2020, 18:13:27 »

Напишите в "Спортлото".
Автор: LittleAlex
« : 29/07/2020, 18:10:29 »

Охранка свирепствует обоюдно.

Но в отношении нашего общения - всегда почему-то крайне односторонне. Что наводит на определённые размышления.
Автор: Старый Тук
« : 29/07/2020, 17:50:33 »

Не надо включать тут ВLМ, унтер-офицерская вдова. Охранка свирепствует обоюдно.
Автор: LittleAlex
« : 29/07/2020, 17:39:55 »

LittleAlex
Публичная глупость публично наказуема.

Когда я пробую публично наказывать здесь вашу глупость, мои посты тут же трутся тихой сапой. И вы , зная это, наглете всё больше и больше. И вам даже не приходит, при этом, в голову, что это всё равно, что, скажем, "отважно" избивать связанного человека. Что и говорит о вас гораздо красноречивее, чем даже всё содержание ваших тут высказываний.
Автор: LittleAlex
« : 29/07/2020, 17:36:51 »


 Толкин романо-католик, Сведенборг критик католицизма и папизма - уже по одной причине Толкин не стал бы знакомиться с творчеством Сведенборга и читать его книги.

Вдите ли - я знаю, что Толкин был хорошо знаком с творениями Сведенборга. И не только знаком, но и подвергся существенному их влиянию. Что однозначно прослеживается в его творениях.

Всё-ткаи профессор был человеком самостоятельно мыслящим. Да, в общем, среди каоликов, и особенно - именно священников, знакомство с творениями Сведенборга является делом достаточно тривиальным. А также и широкие заимствования отуда - разумеется без ссылки на первоисточник.

Другое дело, что они часто пробуют отговаривать от заглядывания туда свою паству. Но в случае с Толкино это с очевидностью не сработало.
Автор: Старый Тук
« : 29/07/2020, 15:53:25 »

Цитировать
а вовсе не в их происхождении от Тома Бомбадила, который под влиянием алкоголя плодил хоббитов направо и налево от речных и прочих дев - что тоже неправда, конечно
Два эля этому господину!
Автор: Старый Тук
« : 29/07/2020, 15:52:03 »

Профессор при всей его едкости - "атакуй их - и они обратятся в бегство!"- обладал глубокой рефлексией, не позволявшей ему объявлять окончательное решение ардынского вопроса. Отсюда и все "уловки Лидского Университета", однозначно отделявшие его от религиозных людоедов с их апологией божественного ада.
Автор: Арнольд Ш.
« : 29/07/2020, 15:47:54 »

По теме - согласен с ответом Curumo, с оговоркой, что спустя время и они бы догадались про упомянутый медицинский инструмент для инъекций. Хоббиты тоже подвержены жажде власти, например, Лотто Саквиль-Бэггинз, который захватил власть в Шире до прихода Сарумана. Наверно, Толкин предполагал, что хоббиты-домоседы менее амбициозны, чем обычные люди, они более осторожны. В этом секрет их стойкости к Кольцу

Автор: Арнольд Ш.
« : 29/07/2020, 15:36:39 »

Сведенборг был мистиком, и Толкин был мистиком. Толкин, в отличие от Сведенборга, открыто не заявлял, что к нему приходят духи и открывают ему истину, однако, описывал этих ангелов в своих книгах точно так же. Толкин, в отличие от Сведенборга, прямо не заявлял, что эти духи существуют реально: он был умнее, однако толкиновское "Арда - это Земля", с ремаркой "в вымышленный период истории" красноречиво говорит, что на самом деле думал Толкин. То, что Толкин не подал свою историю как "это мне духи поведали", не сильно отдаляет его от Сведенборга, в этом отношении. У Толкина есть внутренние авторы,  которым духи не просто поведали, а поместили их в гущу событий.

Сведенборга и Толкина объединяет не только религиозный мистицизм, с верой в единого Бога при наличии множества разнообразных духов, которые общаются с людьми и непосредственно влияют на судьбы, у них еще множество других общих черт, начиная с обращения "Профессор".

Отличий гораздо больше. Толкин романо-католик, Сведенборг критик католицизма и папизма - уже по одной причине Толкин не стал бы знакомиться с творчеством Сведенборга и читать его книги.