1
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Last post by Tolkanov on Yesterday at 06:04:59 »
News:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Recent Posts
2
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Last post by Tolkanov on 03/10/2024, 06:23:29 » Мир богов
Слева, символический представлен мир языческих богов.
Подлинная безначальная природа, природа начала в бесконечности, природа начала - боги создавали мечи для битвы с Хроносом.
Стремление к ничто, как природа Хроноса и в финале "Рангарек".
Есть большие сомнения, что ничто - может нечто породить.
Однако, может быть поставлен вопрос о том, а что может быть за ничто, если есть?
И на этот вопрос, как ни странно ответить можно.
Безначальная природа, как в случае с Ладой, невозможна. Но возможна, замкнутая на себя.
Природа начала обоих типов совпадает.
Природа ничто - отсутствует, вне времени.
Внутреннее движение и ответ на критику метафизического истукана - безначальная природа.
Толкиен сообщает, что Илуватар находится за гранью - это очевидно актуальное ничто.
Слева, символический представлен мир языческих богов.
Подлинная безначальная природа, природа начала в бесконечности, природа начала - боги создавали мечи для битвы с Хроносом.
Стремление к ничто, как природа Хроноса и в финале "Рангарек".
Есть большие сомнения, что ничто - может нечто породить.
Однако, может быть поставлен вопрос о том, а что может быть за ничто, если есть?
И на этот вопрос, как ни странно ответить можно.
Безначальная природа, как в случае с Ладой, невозможна. Но возможна, замкнутая на себя.
Природа начала обоих типов совпадает.
Природа ничто - отсутствует, вне времени.
Внутреннее движение и ответ на критику метафизического истукана - безначальная природа.
Толкиен сообщает, что Илуватар находится за гранью - это очевидно актуальное ничто.
3
Проза / Мой вклад в тему норных Чумэнорцев
« Last post by Adenis on 30/09/2024, 17:49:42 » -- А позвольте, с кем имею честь... -- обратился вдруг угреватый гоблин к белокурому молодому человеку с узелком.
-- Князь Котов -- отвечал тот с полною и немедленною готовностью.
-- Князь Котов-Тевильдов? Не знаю-с. Так что даже и не слыхивал-с, -- отвечал в раздумье гоблин, -- то есть я не об имени, имя историческое, в ранней "Истории Средиземья" найти можно и должно, я об лице-с, да и князей Котовых уж что-то нигде не встречается, даже и слух затих-с.
-- О, еще бы! -- тотчас же ответил князь, -- князей Котовых теперь и совсем нет, кроме меня; мне кажется, я последний. А что касается отцов и дедов, то они у нас и единотворцами бывали. Отец мой был, впрочем, армии подмайар.
-- А что вы, князь, и наукам там обучались, у Профессора-то? -- спросил вдруг черномазый.
-- Да... учился...
-- А я вот ничему никогда не обучался.
-- Да ведь и я так, кой-чему только, -- прибавил князь, чуть не в извинение. -- Меня по болезни не находили возможным систематически учить.
-- Балрогожиных знаете? -- быстро спросил черномазый.
-- Нет, не знаю, совсем. Я ведь в Мордоре очень мало кого знаю. Это вы-то Балрогожин?
-- Да, я, Балрогожин, Готмог.
-- Готмог? Да уж это не тех ли самых Балрогожиных... -- начал было с усиленною важностью гоблин.
-- Да, тех, тех самых, -- быстро и с невежливым нетерпением перебил его черномазый, который вовсе, впрочем, и не обращался ни разу к угреватому гоблину, а с самого начала говорил только одному князю.
addon
addon#2
Как рассказано в книге Хабит, однажды к Вафуилу явился великий маг Андаль Митранд, а с ним тринадцать карлов: цверг-изгнанник Товия, Дубощит и одиннадцать его сотоварищей. А прельским утром 1341 года от заселения Земли Хабит Вафуил, сам себе на удивление, вдруг отправился далеко на восток возвращать карлам несметные сокровища, скопленные за много столетий в Подгорном Цвергстве. Им сопутствовал успех: от тифона, который стерег закладку, удалось избавиться. Решила дело Битва Пят и Воинств, в которой погиб Товия и cовершено было много превратных подвигов.
addon#3 (рифмованное)
-- Князь Котов -- отвечал тот с полною и немедленною готовностью.
-- Князь Котов-Тевильдов? Не знаю-с. Так что даже и не слыхивал-с, -- отвечал в раздумье гоблин, -- то есть я не об имени, имя историческое, в ранней "Истории Средиземья" найти можно и должно, я об лице-с, да и князей Котовых уж что-то нигде не встречается, даже и слух затих-с.
-- О, еще бы! -- тотчас же ответил князь, -- князей Котовых теперь и совсем нет, кроме меня; мне кажется, я последний. А что касается отцов и дедов, то они у нас и единотворцами бывали. Отец мой был, впрочем, армии подмайар.
-- А что вы, князь, и наукам там обучались, у Профессора-то? -- спросил вдруг черномазый.
-- Да... учился...
-- А я вот ничему никогда не обучался.
-- Да ведь и я так, кой-чему только, -- прибавил князь, чуть не в извинение. -- Меня по болезни не находили возможным систематически учить.
-- Балрогожиных знаете? -- быстро спросил черномазый.
-- Нет, не знаю, совсем. Я ведь в Мордоре очень мало кого знаю. Это вы-то Балрогожин?
-- Да, я, Балрогожин, Готмог.
-- Готмог? Да уж это не тех ли самых Балрогожиных... -- начал было с усиленною важностью гоблин.
-- Да, тех, тех самых, -- быстро и с невежливым нетерпением перебил его черномазый, который вовсе, впрочем, и не обращался ни разу к угреватому гоблину, а с самого начала говорил только одному князю.
addon
Spoiler (click to show/hide)
addon#2
Как рассказано в книге Хабит, однажды к Вафуилу явился великий маг Андаль Митранд, а с ним тринадцать карлов: цверг-изгнанник Товия, Дубощит и одиннадцать его сотоварищей. А прельским утром 1341 года от заселения Земли Хабит Вафуил, сам себе на удивление, вдруг отправился далеко на восток возвращать карлам несметные сокровища, скопленные за много столетий в Подгорном Цвергстве. Им сопутствовал успех: от тифона, который стерег закладку, удалось избавиться. Решила дело Битва Пят и Воинств, в которой погиб Товия и cовершено было много превратных подвигов.
addon#3 (рифмованное)
Spoiler (click to show/hide)
4
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Last post by Tolkanov on 28/09/2024, 07:53:04 »В защиту творения из ничего.
Предположим, что ничего нет, даже ничто - это начало.
Это колоссальная свобода.
Предположительно, должно возникнуть все, что возможно.
Однако, все, что возможно, может противоречить само-себе, значит есть ограничения.
При этом факт, что должно что-то возникнуть, альтернатива этому актуализация ничто.
Шансы на бытие и ничто кажутся одинаковы, однако, ничто может возникнуть позже, а актуализация либо бытия, либо ничто неизбежна.
Следовательно, бытие возникнет и будет практически ничем не ограничено, с рисками обратиться в ничто, что есть время.
Ограничения
Если есть два варианта возникновения бытия, но несовместимых, то не возникнет ни то, ни другое.
Ограничения от возможности ничто.
Возникнут творческие сознательные начала, способные хоть сколько-то противостоять движению времени.
Требование уникальности, и ограниченности количественно.
пс.
Сознание тут выглядит как способ выбора бытия и небытия. (Похоже, например уклонение от камня)
Требование уникальности (бог не может сотворить второго бога) и практически малая ограниченность на возникновение того, что возможно, отчасти похоже. Множество творческих сил, уникальность, сознание.
Однако к реальности данная гипотеза, отношение не имеет.
...
Проблема "чистого" начала в том, что не учитывается безначальная природа, которая например утверждается в Коране.
Кроме того, традиция утверждает, что Бог вне времени, то есть там нет природы Кроноса/Хроноса, при наличии критики метафизического истукана.
5
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Last post by Tolkanov on 28/09/2024, 07:52:28 »У вас с самого начала обсуждения неверное понимание реальности и нереальности. Вам необходимо отказаться от схемы с богами и перейти к схеме дьяволами.
На тот момент зла еще не было. Все силы вполне достойны.
6
Кино / Сериал "Властелин Колец" от Amazon
« Last post by старый тук on 27/09/2024, 19:10:11 »Болота иногда издают странные звуки. То ли ил опускается, то ли вода поднимается.
7
Кино / Сериал "Властелин Колец" от Amazon
« Last post by Mizukami on 27/09/2024, 16:32:25 »Интересно, а есть тут такие же, как я, кто считает, что Джексон ни разу не передал дух ВК в трилогии, а вот в "Кольцах Власти" попытка передать дух присутствует. Скажем так, я вижу в этом работу "по мотивам" от истинных фанатов.
Мне сериал настолько "зашел", что у меня мировоззрение перевернулось. А именно, я ощутил, что впервые кто-то готов работать с ВК, не превращая это в аттракцион. Я как бы почувствовал связь с теми, кто это делал.
Если копаться в деталях, то, безусловно, это переработка ВК, а не ВК, а многие отдельные решения выглядят странно. Как было сказано выше, похоже на экранизацию ролевой игры по Толкину. И тут я отмечу: экранизация ролевой игры не всем по зубам. Особенность ролевой игры - это создание неповторимого опыта, порой - минимальными усилиями. Для меня Джексон не смог даже воссоздать ощущение, которое возникает при прогулке в парке с луком в руке или кострюлей на голове.
Так что, я бы сказал, что в сериале 50% странного или криворукого и 50% качественно проработанного и очень правильного и атмосферного.
Из хорошего:
- уход от эстетики корейских ММОРПГ (и ее версии от Джексона)
- попытка в "духовность" и эстетику
- попытка в перекомпановку лора под формат сериала с введением в сюжет "сюрпризов"
- попытка в психологию
- попытка в пафос
- попытка в красивую простоту и искренность
- попытка в интриги (взаимодействие Келебримбора и "того-парня" - великолепно)
- попытка в размеренный темп повествования
- сравните дуэт Элронд-Дурин и Леголас-Гимли...
- попытка показать высокую культуру эльфов
В общем, слишком много где видны результаты качественной и масштабной работы.
Конечно, много кринджа. Галадриэль - это не Галадриэль. Отсылки к "Апокалипсис Сегодня", воровство у 1 сезона "Игры Престолов" - это криндж! Много мест, где нужно было проработать лучше, но сделали халтурно. Бомбадил проработан халтурно. Нуменор - очень странный.
Но зато: Уход от образа "Элронда-мента" у Джэксона - это правильно. Негр-эльф для меня - больший эльф, чем Леголас у Джексона. Использование темнокожих с точки зрения американских реалий столь же оправдано, как и взгляды отечественных Муравьевых и Перумовых с их "славянизацией". К тому же, это идейно правильно: эльфы представляют высших людей, и не пустить туда часть граждан по цвету кожи... То есть, в американских реалиях это выглядит правильным образом мысли. Гномиха вполне прикольная и "в тему".
И драки... ну, они лучше, чем детский сад и откровенный 3Д-треш у Джексона.
Лучше у Джексона, имхо, только Галадриэль, но лишь визуально (особенно в Хоббите). А сам персонаж пустой.
Это все мое ИМХО, конечно.
Мне сериал настолько "зашел", что у меня мировоззрение перевернулось. А именно, я ощутил, что впервые кто-то готов работать с ВК, не превращая это в аттракцион. Я как бы почувствовал связь с теми, кто это делал.
Если копаться в деталях, то, безусловно, это переработка ВК, а не ВК, а многие отдельные решения выглядят странно. Как было сказано выше, похоже на экранизацию ролевой игры по Толкину. И тут я отмечу: экранизация ролевой игры не всем по зубам. Особенность ролевой игры - это создание неповторимого опыта, порой - минимальными усилиями. Для меня Джексон не смог даже воссоздать ощущение, которое возникает при прогулке в парке с луком в руке или кострюлей на голове.
Так что, я бы сказал, что в сериале 50% странного или криворукого и 50% качественно проработанного и очень правильного и атмосферного.
Из хорошего:
- уход от эстетики корейских ММОРПГ (и ее версии от Джексона)
- попытка в "духовность" и эстетику
- попытка в перекомпановку лора под формат сериала с введением в сюжет "сюрпризов"
- попытка в психологию
- попытка в пафос
- попытка в красивую простоту и искренность
- попытка в интриги (взаимодействие Келебримбора и "того-парня" - великолепно)
- попытка в размеренный темп повествования
- сравните дуэт Элронд-Дурин и Леголас-Гимли...
- попытка показать высокую культуру эльфов
В общем, слишком много где видны результаты качественной и масштабной работы.
Конечно, много кринджа. Галадриэль - это не Галадриэль. Отсылки к "Апокалипсис Сегодня", воровство у 1 сезона "Игры Престолов" - это криндж! Много мест, где нужно было проработать лучше, но сделали халтурно. Бомбадил проработан халтурно. Нуменор - очень странный.
Но зато: Уход от образа "Элронда-мента" у Джэксона - это правильно. Негр-эльф для меня - больший эльф, чем Леголас у Джексона. Использование темнокожих с точки зрения американских реалий столь же оправдано, как и взгляды отечественных Муравьевых и Перумовых с их "славянизацией". К тому же, это идейно правильно: эльфы представляют высших людей, и не пустить туда часть граждан по цвету кожи... То есть, в американских реалиях это выглядит правильным образом мысли. Гномиха вполне прикольная и "в тему".
И драки... ну, они лучше, чем детский сад и откровенный 3Д-треш у Джексона.
Лучше у Джексона, имхо, только Галадриэль, но лишь визуально (особенно в Хоббите). А сам персонаж пустой.
Это все мое ИМХО, конечно.
8
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Last post by Adenis on 25/09/2024, 12:13:52 »У вас с самого начала обсуждения неверное понимание реальности и нереальности. Вам необходимо отказаться от схемы с богами и перейти к схеме дьяволами.
9
Другой Взгляд / Реконструкция базового мифа
« Last post by Tolkanov on 25/09/2024, 06:46:42 »В защиту творения из ничего.
Предположим, что ничего нет, даже ничто - это начало.
Это колоссальная свобода.
Предположительно, должно возникнуть все, что возможно.
Однако, все, что возможно, может противоречить само-себе, значит есть ограничения.
При этом факт, что должно что-то возникнуть, альтернатива этому актуализация ничто.
Шансы на бытие и ничто кажутся одинаковы, однако, ничто может возникнуть позже, а актуализация либо бытия, либо ничто неизбежна.
Следовательно, бытие возникнет и будет практически ничем не ограничено, с рисками обратиться в ничто, что есть время.
Ограничения
Если есть два варианта возникновения бытия, но несовместимых, то не возникнет ни то, ни другое.
Ограничения от возможности ничто.
Возникнут творческие сознательные начала, способные хоть сколько-то противостоять движению времени.
Требование уникальности, и ограниченности количественно.
пс.
Сознание тут выглядит как способ выбора бытия и небытия. (Похоже, например уклонение от камня)
Требование уникальности (бог не может сотворить второго бога) и практически малая ограниченность на возникновение того, что возможно, отчасти похоже. Множество творческих сил, уникальность, сознание.
Однако к реальности данная гипотеза, отношение не имеет.
...
Предположим, что ничего нет, даже ничто - это начало.
Это колоссальная свобода.
Предположительно, должно возникнуть все, что возможно.
Однако, все, что возможно, может противоречить само-себе, значит есть ограничения.
При этом факт, что должно что-то возникнуть, альтернатива этому актуализация ничто.
Шансы на бытие и ничто кажутся одинаковы, однако, ничто может возникнуть позже, а актуализация либо бытия, либо ничто неизбежна.
Следовательно, бытие возникнет и будет практически ничем не ограничено, с рисками обратиться в ничто, что есть время.
Ограничения
Если есть два варианта возникновения бытия, но несовместимых, то не возникнет ни то, ни другое.
Ограничения от возможности ничто.
Возникнут творческие сознательные начала, способные хоть сколько-то противостоять движению времени.
Требование уникальности, и ограниченности количественно.
пс.
Сознание тут выглядит как способ выбора бытия и небытия. (Похоже, например уклонение от камня)
Требование уникальности (бог не может сотворить второго бога) и практически малая ограниченность на возникновение того, что возможно, отчасти похоже. Множество творческих сил, уникальность, сознание.
Однако к реальности данная гипотеза, отношение не имеет.
...
10
Вопросы и Ответы / Наличие бороды у эльфов. Что считать каноном?
« Last post by Adenis on 20/09/2024, 15:38:10 »кадр из фильма "Исход: цари и боги". У эльфийских/средиземских фараонов (владеющих технологиями Древних) эта накладная борода могла быть, например, микрофоном (радиопередатчика)