Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Life, Universe and Everything => Тема начата: Кириан Нарнийский от 16/12/2003, 12:15:59
-
Ну вот, имхо сатанистов грамотно назвать паразитами на теле христианства, ибо они признают (скорее их учение, сами они наверное об этом и не подозревают) все учение христианства, но с одной оговоркой, мол, еще неизвестно, кто выиграет.
МНе кажется, только в очень больном обществе могли возникнуть подобные воспаления...
-
Ага, тоже зацепило.... ;D
Я отрицательно отношусь к сатанистам, но не из-за глумления над христианством, а из-за погубленных животных ( я оптимистка). Из-за того, что такие игры ( я оптимистка, я думаю, что чаще всего это игры) могут иметь непредсказуемые последствия, ведь играющие, как правило, очень молоды.
А вообще-то не сильна я в идеологии сатанизма.
Кстати, а ты сам не голосовал?
-
Брезгливо.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 16-12-2003, 12:15:59
Ну вот, имхо сатанистов грамотно назвать паразитами на теле христианства, ибо они признают (скорее их учение, сами они наверное об этом и не подозревают) все учение христианства, но с одной оговоркой, мол, еще неизвестно, кто выиграет.
МНе кажется, только в очень больном обществе могли возникнуть подобные воспаления...
Если отбросить все мнения предрасудки и прочию лабуду то вот моё мнение если оно конечно кого-то вообще интересеет сразу оговорюсь сам сатанистом я не евляюсь впрочем как и хрестианином католиком масульманином и тд я Отеист )))
Так вот начнём с того что сатанизм это обсолютно такая же вера как и прочии любые другие религии (Если ктонить знаком с конституционными правами граждан то должны знать что человек имеет право на свободу вероисповедания) Далее любой Католик Хрестианин Масульманин Будист и тд никогда не смогут понять правельно сатанистов по одной простой причине в каждой религии сатана свой со своими повадками и тд. Если вы хотябы из интереса зайдёте на какой нибудь сайт сатанистов то вы поймёте что сатанизм ни есть обратная сторона хрестианства католизма будизма и тд это отдельная от всех остальных религия (Поклонников Сатаны) которая ни операится не на одну из выше перечисленных религий у них своя символика своя библия свои лигенды и осуждать их до тех пор пока вы не разберётесь в этом просто глупо. Несудите да не судимы будите (Пример из Библии помоему православной).
Этим постом я не вкоем случии не хочу сказать что я принимаю какую-то из перечисленных сторон повторяю я Отеист а выше было моё мнение по данной теме )))))) Воть! Всем удачного дня! Довстречи! )))
-
А мне они, если честно, ВАААЩЕ ДО ЛАМПОЧКИ ;D
-
Цитата из: Цвет тот же. on 16-12-2003, 13:07:10
А мне они, если честно, ВАААЩЕ ДО ЛАМПОЧКИ ;D
Аналогично ) Просто не люблю когда не разобравшись толком начинают обвинять )
-
Да-с, знаете ли, отношусь ;)
И отношусь несерьёзно-положительно (к сатанистам), серьёзно-отрицательно (к кошкодавам, среди которых столько же сатов, сколько и хрюсов) и несерьёзно-пофигистически к пентаграмщикам.
Пока тут ещё никто не допёр, что сатанист просто не может верить в Сатану и прочую чушь, а может быть только атеистом (ну разве что ещё *антитеистом).
А ещё -- "если вас в этом мире что-то достаёт, то проблема в вас, а не в этом мире". Би хиппи! :)
АНей, в очень больном обществе сначала возникло христианство, это факт. :) А факты -- вещь упорная.
-
А вот я к сатанюгам отношусь плохо. Ну, не видел я хороших сатанистов, не видел. В большинстве своем, ИМХО, это просто обкурыши-"кошкодавы" с IQ комнатной температуры. Им, как нажрутся, просто по барабану, кого мочить и как. Бесят гады!!! У одного типА, кстати, они кота (по его подозрениям) пару недель назад убили... Другие - просто играют в сатанизьм (пентаграммщики). Однако он постепенно входит в них. Что ж тут хорошего. Хоть бы во что путнее играли, что ли...
-
Цитата из: Grumbold on 16-12-2003, 15:22:08
А вот я к сатанюгам отношусь плохо. Ну, не видел я хороших сатанистов, не видел. В большинстве своем, ИМХО, это просто обкурыши-"кошкодавы" с IQ комнатной температуры. Им, как нажрутся, просто по барабану, кого мочить и как. Бесят гады!!! У одного типА, кстати, они кота (по его подозрениям) пару недель назад убили... Другие - просто играют в сатанизьм (пентаграммщики). Однако он постепенно входит в них. Что ж тут хорошего. Хоть бы во что путнее играли, что ли...
А ты и не увидиш нормальных сатанистов )))) Все Лже сатанисты которые ты видиш на улице к сатанистам имеют стоко же отношения скоко я имею к професиональному балету )))))))))))))))))))))) Просто обычно отмарозков металистов блекеров анархистов и прочих незаслужено путают с сатанистами! Металистов блекеров думаю объяснять не надо почему путают отмарозков и анархистов не путают а осознано к ним причисляют за то что они тврят хаос беспорядок и орут что Анархия мать порядка дьявол отец и всё такое ))))))))))) Они ни есть сатанисты! Сатанисты седят себе тихонько в своих "Храмах" и поклоняются своим богам да в их обряды входят и жертво принашения и оргии и тд и тд )))))) Но поверьте на публике эти люди ну в упор на сатанистов не похожи некоторые так вообще больше на пай мальчиков всю жизнь работающих в банке каком нить замшелом похожи )))))))))) И уж точно они не ходят по улицы и не орут во всю что они поклоняються Сатане )))) И не пропагандируют свою веру а если и пропагандируют то так чтоб эту пропоганду увидели только те люди которым это действительно интересно а не все подряд уроды и отморозки )))))
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 16-12-2003, 12:15:59
Ну вот, имхо сатанистов грамотно назвать паразитами на теле христианства, ибо они признают (скорее их учение, сами они наверное об этом и не подозревают) все учение христианства, но с одной оговоркой, мол, еще неизвестно, кто выиграет.
МНе кажется, только в очень больном обществе могли возникнуть подобные воспаления...
Хм.. Христианство мне, вобщем-то до лампочки.. но все, что я читала о сатанистах - обряды там, и все такое - хорошего впечатления не произвело. Короче, я против
-
мало что о них знаю, отношусь с настороженным интересом...
-
Малыш Эльф, блин, хорошо, что я не модер (кстати, у нас его до сих пор нет :) ), я бы тебя точно потер... всего... потому что влом тереть выборочно. ;D
Цитата:
Пока тут ещё никто не допёр, что сатанист просто не может верить в Сатану и прочую чушь, а может быть только атеистом (ну разве что ещё *антитеистом).
А ещё -- "если вас в этом мире что-то достаёт, то проблема в вас, а не в этом мире". Би хиппи!
Да, я не допер. Объясните.
А по поводу цитаты - плохой хиппи это писал. Я лучше смогу:
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас".
Да, ребяты, сатанизм не является верой самостоятельной. Скажем, в пример могу привести всем известные перевернутые кресты, любовь к числу 666 и т. д.
В основном, конечно, дурачье, но это не значит, что нужно закрывать на это глаза...
-
Сатанисты...а при чем тут "кошкодавы", это никакие не сатанисты, а только те, кто пытается косить под них...нате вот, кому интересно, почитайте и поймете
http://blacklight.h1.ru/begin11.htm (http://blacklight.h1.ru/begin11.htm)
а пентаграмма...смотря как ее толковать, это может быть и разрушение Земли и созидание Огня...это просто напросто идеальная геометрическая фигура на мой взгляд...а впрочем и про это там можно найти
-
Цитата:
Сатанисты...а при чем тут "кошкодавы", это никакие не сатанисты, а только те, кто пытается косить под них...
О Мелькор, она читает мои мысли!.. :)
Цитата:
а пентаграмма...смотря как ее толковать, это может быть и разрушение Земли и созидание Огня...это просто напросто идеальная геометрическая фигура на мой взгляд...а впрочем и про это там можно найти
Про именно симвом Бафомета в нужных источниках рассказано понятно и доступно. А настоящий, не псевдосатанист (то есть тот же "кошкодав") пентаграмму если и будет носить, то так, чтобы этого кто попало не видел. В идеале так же нужно и крестик носить христианам.
Цитата:
Они ни есть сатанисты! Сатанисты седят себе тихонько в своих "Храмах" и поклоняются своим богам да в их обряды входят и жертво принашения и оргии и тд и тд ))))))
кстати о ёжиках... Жертвоприношения, и вообще любые убийства животных не являются обязательным атрибутом ритуалов. Вообще ритуалы по сути выполнения абсолютно безвредны для всего живого в радиусе 20 м. :)
Цитата:
А ты и не увидиш нормальных сатанистов )))) Все Лже сатанисты которые ты видиш на улице к сатанистам имеют стоко же отношения скоко я имею к професиональному балету )))))))))))))))))))))) Просто обычно отмарозков металистов блекеров анархистов и прочих незаслужено путают с сатанистами! Металистов блекеров думаю объяснять не надо почему путают отмарозков и анархистов не путают а осознано к ним причисляют за то что они тврят хаос беспорядок и орут что Анархия мать порядка дьявол отец и всё такое ))))))))))) Они ни есть сатанисты! Сатанисты седят себе тихонько в своих "Храмах" и поклоняются своим богам да в их обряды входят и жертво принашения и оргии и тд и тд )))))) Но поверьте на публике эти люди ну в упор на сатанистов не похожи некоторые так вообще больше на пай мальчиков всю жизнь работающих в банке каком нить замшелом похожи )))))))))) И уж точно они не ходят по улицы и не орут во всю что они поклоняються Сатане )))) И не пропагандируют свою веру а если и пропагандируют то так чтоб эту пропоганду увидели только те люди которым это действительно интересно а не все подряд уроды и отморозки )))))
Почти в точку. Мелочи не в счёт. Подписываюсь.
-
На закуску:
http://loki.traktir.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi? (http://loki.traktir.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?)
Здесь раньше была подобная тема, впоследствии сошедшая на нет по причине полной высказанности вопроса, так вот, там вопрос был такой же и пришёл народ к единому выводу... Думаю, мы придём к такому же... за исключением отдельных "протестующих" личностей.
-
Цитата из: Lady_LOVE on 17-12-2003, 01:05:41
Цитата:
Они ни есть сатанисты! Сатанисты седят себе тихонько в своих "Храмах" и поклоняются своим богам да в их обряды входят и жертво принашения и оргии и тд и тд ))))))
кстати о ёжиках... Жертвоприношения, и вообще любые убийства животных не являются обязательным атрибутом ритуалов. Вообще ритуалы по сути выполнения абсолютно безвредны для всего живого в радиусе 20 м. :)
Ритуалы не обязательны а вот насчёт безвредны это ни есть верно ))))
Цитата:
Малыш Эльф, блин, хорошо, что я не модер (кстати, у нас его до сих пор нет ), я бы тебя точно потер... всего... потому что влом тереть выборочно.
А причина? =)
-
Не люблю их но гораздо меньше чем попов и прочих христиан
Ибо сатинисты милые (Ну я одну знаю). А кошкодавы это реально зло, и их надо давить причем прилюдно и жестоко желательно так же как они давят кошек
Кириан хватит людей стращать что ты их их потрешь ибо прав на то у тебя нету. И пока судя по голосовалке не будет
Love, Respekt
-
Цитата из: Gloredhel on 16-12-2003, 20:28:04
Цитата из: ANei aka Kirian on 16-12-2003, 12:15:59
Ну вот, имхо сатанистов грамотно назвать паразитами на теле христианства, ибо они признают (скорее их учение, сами они наверное об этом и не подозревают) все учение христианства, но с одной оговоркой, мол, еще неизвестно, кто выиграет.
МНе кажется, только в очень больном обществе могли возникнуть подобные воспаления...
Хм.. Христианство мне, вобщем-то до лампочки.. но все, что я читала о сатанистах - обряды там, и все такое - хорошего впечатления не произвело. Короче, я против
А в древности ещё круче обряды были ))))) Слабо в гробу рядом с трупом на два метра под землю потусоватся? А такой был обряд ))))))))))))))
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 17-12-2003, 00:39:30
Цитата:
Пока тут ещё никто не допёр, что сатанист просто не может верить в Сатану и прочую чушь, а может быть только атеистом (ну разве что ещё *антитеистом).
А ещё -- "если вас в этом мире что-то достаёт, то проблема в вас, а не в этом мире". Би хиппи!
Да, я не допер. Объясните.
Я уже привык, что в здешней части форума на определённые темы разговаривают люди, которые наименее хорошо в них разбираются. Сейчас мне отвечать лень, тем более конец квартала на носу, отчёты, бумажки... Скажу коротко: сатанизм -- это не вера, а полуфилософская полусистема, собственного пантеона не имеет, чужие не наследует. "Можешь себе верить во что угодно, только не забывай, что всё это -- глупость."
Цитата:
А по поводу цитаты - плохой хиппи это писал. Я лучше смогу:
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас".
Да, а Макаревич -- плагиатор?
Цитата:
Да, ребяты, сатанизм не является верой самостоятельной.
Ну так он вообще верой не является.
По поводу поста Малыша Эльфа. Ты его хочешь потереть потому, что возразить нечем?
-
А вот кусок статьи под названием "101 правило сатаниста".
Особо "умным" -- это стёб, зато даёт хорошее представление о псевдо-сатанистах.
Перевод мой.
Итак, правила! Не будешь им следовать -- попадёшь в РАЙ!!! ;D
1. Купить все книги ЛаВэя.
2. Постоянно цитировать Ницше, не имея ни одной его книги.
3. Придумывать длинные страшные ники вроде «великий возвышенный демон, магистр храма, царь третьей степени».
4. Встречая других сатанистов, обязательно здороваться «Аве».
5. В особых случаях – «Ave Satanas».
6. Делать вид, что Ave Satanas – это на Латыни.
7. Как можно чаще говорить на Латыни. Ведь это – язык Князя Тьмы.
8. На форумах брать страшнючие ники вроде goatlord666, infernalbelial9, Crucifier.
9. Ставить в конце любой ники 666.
10. Если ника получается не такой уж страшной и впечатляющей – поставить перед ней “Lord”.
11. Достать все книги Кроули и не прочитать ни одной.
12. Создать с друзьями онлайновую сатанинскую организацию и объявить себя первосвященником.
13. Назвать эту организацию «Храмом Нечистой Святости», «Злой Церковью Сатанинской Божественности» или ещё как-то; если уже занято – поставить слово «Первая».
14. Вручить членам организации сертификат или карточку, главное, чтобы выглядела внушительней.
15. Сайт обновлять раз в год – не чаще!
16. Перевернуть все кресты вверх ногами.
17. Составлять перевёрнутые кресты из случайных предметов.
18. На уроке математики рисовать в блокноте перевёрнутые пентаграммы.
19. Всегда ходить в чёрном!
20. Покрасить ногти чёрным лаком и не снимать его, пока сам не слезет.
21. Покрасить комнату в чёрный, если родители согласятся.
22. Сделать сатанинский алтарь из тумбочки.
23. Всегда таскать с собой «Сатанинскую Библию».
24. Выступать за оригинальность и индивидуализм, но выглядеть как все остальные сатанисты.
25. Разряжаться кто во что горазд, а потом жаловаться, что все студенты смеются.
26. Wear Halloween cloaks and capes as your ritual attire.
27. Слушать хэви-метал.
28. Делать распальцовку и биться головой, когда слушаешь хэви-метал.
29. Смотря в зеркало, делать рожки – просто чтоб не забыть, какой ты злой.
30. Never smile for pictures, and make the sign of the horns.
31. Жаловаться на отсутствие реальных действий со стороны сатанистов, но в то же время проводить весь день на форумах.
32. Ходить в хэллоуиновском прикиде весь год.
33. Праздновать все сатанинские праздники, даже если не знаешь, что они значат.
34. Радоваться каждый раз, когда на чеке выбивают 6,66.
35. Вместо слов «о Боже!» говорить «о Дьявол!».
36. Перед сном шесть раз прочитать «Отче Наш» задом наперёд.
37. Писать длинные и скучные посты, которые никто не прочитает.
:)
Это только треть...
-
Цитата:
А причина? =)
Грамотность.
Малыш, я уже говорил :)
Цитата:
Кириан хватит людей стращать что ты их их потрешь ибо прав на то у тебя нету. И пока судя по голосовалке не будет
Бом, паранойя это плохо. Я никого не стращал, не стращаю, и стращать не собираюсь.
Цитата:
Скажу коротко: сатанизм -- это не вера, а полуфилософская полусистема, собственного пантеона не имеет, чужие не наследует. "Можешь себе верить во что угодно, только не забывай, что всё это -- глупость."
Скажите, Вы имеете философское образование?
Что есть вера?
"ВЕРА - ж. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных;"
И сатанизм - не вера, да? (Там еще где-то страница, но это одно из определений)
"Вера имеет пантеон" - О! Гениально!
Цитата:
Да, а Макаревич -- плагиатор?
Не понял. Имхо, нет.
Цитата:
По поводу поста Малыша Эльфа. Ты его хочешь потереть потому, что возразить нечем?
Ух, какие вы злобные. см. тему по грамотности.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 17-12-2003, 15:39:40
"ВЕРА - ж. уверенность, убеждение, твердое сознание, понятие о чем-либо, особенно о предметах высших, невещественных, духовных;"
И сатанизм - не вера, да?
"особенно о предметах высших, невещественных". А где у них высшие, невещественные... гм... предметы? Может, они говорят про жизнь после смерти, про то, что в итоге всех невиновных накажут, а непричастных -- наградят? Может, у них существование души принимается за факт?
Цитата:
"Вера имеет пантеон" - О! Гениально!
Нефиг кавычки ставить! :) Я по поводу религии говорил.
Цитата:
По поводу поста Малыша Эльфа. Ты его хочешь потереть потому, что возразить нечем?
Ух, какие вы злобные. см. тему по грамотности.
Цитата:
Ну так это ж отстойная яма, а не ин-т
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 17-12-2003, 15:39:40
Цитата:
А причина? =)
Грамотность.
Малыш, я уже говорил :)
Ааааааааааа эко тут всё оказываетси завёрнуто-то )))) Енто оказываетси тема о моей грамотности а я грешным делом было подумал что о сатанистах ))))))) Ну извините! А если серьёзно грамотность ни есть повод тереть месаги )))) У нас в мосе на форуме был такой умник я снял его после первой жалобы потаму как у нас в стране есть такая офигенная штука называется конституция она кстати и на форум ентот распространяется так как сервер на котором ентот форум установлен находится на територии Российской Федерации так вот в конституции сказано на что я имею право и на что нет и я в упор не видел чтоб там заикались об ошибках зато видел о свободе слова и праве выражения своих мыслей в любой доступной мне форме хоть на стене струёй мочи )))))))))))))) Воть ))))) Поентому позволю себе не согласится с вашей точкой зрения на данную проблему ))))
-
Цитата:
"особенно о предметах высших, невещественных". А где у них высшие, невещественные... гм... предметы? Может, они говорят про жизнь после смерти, про то, что в итоге всех невиновных накажут, а непричастных -- наградят? Может, у них существование души принимается за факт?
*руг
*туп ск
Без комментариев. :o
Цитата:
Нефиг кавычки ставить! Я по поводу религии говорил.
Врете.
Цитата:
сатанизм -- это не вера, а полуфилософская полусистема, собственного пантеона не имеет, чужие не наследует.
О вере, именно о вере. ПОэтому я ит обратил внимание.
"Сатанизм не вера"
"Обязательный компонент веры - пантеон"
Цитата:
Ну так это ж отстойная яма, а не ин-т
Вам СЮДА:
http://forum.tolkien.ru/index.php?board=17;action=display;threadid=6979
Так что там по поводу Макаревича?
Малыш, сейчас отвечу.
-
Scath, я бы почитала неопубликованные 2/3. ;D В образовательных целях.
Малыш Эльф, я не покушаюсь на ваши конституционные свободы, боже упаси. :) Но читать посты- трудновато.... ;)
Я могу поверить, что в течении сатанизма есть своего рода интеллектуальная элита. Но, как было сказано, эти люди ничем себя не выдают и практически ничем не проявляют. Так что поневоле обсуждать приходится тех, кто позорит высокое звание сатаниста. ;)
-
Это, Малыш, тебе.
А по поводу конституционных прав - ты ни разу не прав (каламбур :) )
Трушка, как и большинство форумов - это частный клуб, где ты должен выполнять правила этого клуба и указания модеров. Почему-то об этом часто забывают. Это не гос поликлиника, еще раз.
Цитата:
3.12. Постарайтесь, если есть необходимость, набивать или хотя бы проверять посты в Word’е. При сложном форматировании и использовании цитат проверяйте пост в «предпросмотре».
Цитата:
Я могу поверить, что в течении сатанизма есть своего рода интеллектуальная элита. Но, как было сказано, эти люди ничем себя не выдают и практически ничем не проявляют. Так что поневоле обсуждать приходится тех, кто позорит высокое звание сатаниста.
Замечательная фраза, "крайнее зло невинно для непосвященных".
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 17-12-2003, 16:11:33
*руг
*туп ск
Это я-то???
Цитата:
Цитата:
Нефиг кавычки ставить! Я по поводу религии говорил.
Врете.
Кавычки ставятся, когда кого-то цитируешь. А в моём посте такого не было.
Цитата:
Цитата:
сатанизм -- это не вера, а полуфилософская полусистема, собственного пантеона не имеет, чужие не наследует.
О вере, именно о вере. ПОэтому я ит обратил внимание.
"Сатанизм не вера"
"Обязательный компонент веры - пантеон"
Странный вывод. ???
Цитата:
Так что там по поводу Макаревича?
"Я лучше смогу:", а дальше -- цитата из Макаревича.
-
Цитата из: svensven on 17-12-2003, 16:16:20
Scath, я бы почитала неопубликованные 2/3. ;D В образовательных целях.
Меня тогда отсюда точно кинут. За флуд. Тем более, там в основном стёб над ЛаВэем и не очень известными вещами. Например:
79. Прочитай “Might is Right” и удивись, что это тебе что-то напоминает.
-- данное произведение ЛаВэй содрал подчистую.
83. Организуй ещё одну группу сатанистов в Канаде.
Цитата:
Я могу поверить, что в течении сатанизма есть своего рода интеллектуальная элита. Но, как было сказано, эти люди ничем себя не выдают и практически ничем не проявляют.
Играют в скрытность? Тоже мне элита! ;D
А если так уж хочется пообщаться -- пожалуйста. Английский знаешь? Вперёд! Мыло могу на мыло кинуть. Если уж очень надо.
-
Цитата из: Scath on 17-12-2003, 14:54:53
Это только треть...
Английского не знаю, поэтому требую продолжения банкета!!!!
Цитата из: Малыш Эльф on 17-12-2003, 16:04:16
потаму как у нас в стране есть такая офигенная штука называется конституция она кстати и на форум ентот распространяется так как сервер на котором ентот форум установлен находится на територии Российской Федерации так вот в конституции сказано на что я имею право и на что нет и я в упор не видел чтоб там заикались об ошибках зато видел о свободе слова и праве выражения своих мыслей в любой доступной мне форме хоть на стене струёй мочи ))))))))))))))
Ошибаетесь. Струей на заборе - это уже не конституцией, это УК квалифицируется. Как мелкое хулиганство. Невзирая даже на тех личностей, для которых это единственный доступный способ самовыражения. Исключением является случай, когда забор - ваш собственный, и вы находитесь с внутренней его стороны.
-
Цитата из: svensven on 17-12-2003, 16:16:20
Малыш Эльф, я не покушаюсь на ваши конституционные свободы, боже упаси. :) Но читать посты- трудновато.... ;)
Дико извеняюсь )))) Трудновато скорее всего изза отсутствия знаков припинания ))))))) Ставить лень ))))))))
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 17-12-2003, 16:26:20
Это, Малыш, тебе.
А по поводу конституционных прав - ты ни разу не прав (каламбур :) )
Трушка, как и большинство форумов - это частный клуб, где ты должен выполнять правила этого клуба и указания модеров. Почему-то об этом часто забывают. Это не гос поликлиника, еще раз.
Цитата:
3.12. Постарайтесь, если есть необходимость, набивать или хотя бы проверять посты в Word’е. При сложном форматировании и использовании цитат проверяйте пост в «предпросмотре».
Цитата:
Я могу поверить, что в течении сатанизма есть своего рода интеллектуальная элита. Но, как было сказано, эти люди ничем себя не выдают и практически ничем не проявляют. Так что поневоле обсуждать приходится тех, кто позорит высокое звание сатаниста.
Замечательная фраза, "крайнее зло невинно для непосвященных".
Да неспорю но на самом деле любой чеоловек оскарблённый на любом хоть сто раз частном сайте рунета имеет право подать в российский суд по обвинению в оскарблении если нужно магу даже стать дать )))) Законы федерации на инет распростроняются в томже числе )))) А в правилах форума не написанно что я не имею право писать с ошибками либо обязан ставить знаки припинания )))
-
Цитата из: Маруся on 17-12-2003, 17:25:13
Цитата из: Scath on 17-12-2003, 14:54:53
Это только треть...
Английского не знаю, поэтому требую продолжения банкета!!!!
Цитата из: Малыш Эльф on 17-12-2003, 16:04:16
потаму как у нас в стране есть такая офигенная штука называется конституция она кстати и на форум ентот распространяется так как сервер на котором ентот форум установлен находится на територии Российской Федерации так вот в конституции сказано на что я имею право и на что нет и я в упор не видел чтоб там заикались об ошибках зато видел о свободе слова и праве выражения своих мыслей в любой доступной мне форме хоть на стене струёй мочи ))))))))))))))
Ошибаетесь. Струей на заборе - это уже не конституцией, это УК квалифицируется. Как мелкое хулиганство. Невзирая даже на тех личностей, для которых это единственный доступный способ самовыражения. Исключением является случай, когда забор - ваш собственный, и вы находитесь с внутренней его стороны.
Да я знаю )))) Я образно для красивости так написал ))))) УК РФ я тоже изучал )))))))
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 17-12-2003, 16:26:20
Замечательная фраза, "крайнее зло невинно для непосвященных".
Я извиняюсь, когда спешу, я плохо соображаю...К чему это мне сказано? Я имела в виду, что про эту самую элиту я лично ничего не знаю , так что отношение мое к сатанистам отрицательное. И утверждения, что они просто неправильные сатанисты, на мое мнение не влияют. :P
-
Цитата из: Scath on 17-12-2003, 17:02:40
А если так уж хочется пообщаться -- пожалуйста. Английский знаешь? Вперёд! Мыло могу на мыло кинуть. Если уж очень надо.
Вот опять не поняла. Хочу ли я пообщаться с сатанистами? Не уверена....
-
Странно, но вам не кажеться, что вот точно также обсуждают и толкиенистов, готов, хиппи, панков, скинов...
Человек имеет право иметь мнение отличное от мнения остальных!!! кто скажет что я не прав? Да, может я не считаю их хорошими ребятами, но все же.
Мое слово - пусть будут
-
Сатанисты - худшее из всего. Их идеология - отрицание всего хорошего, что есть в человеке. Я атеистка, в бога не верю, но никогда не буду оскорблять верования других людей. А сатанисты - будут. На фиг их.
-
КОшка - респект.
Цитата:
Это я-то???
А ты правда понял, что я написал? :o
Цитата:
Кавычки ставятся, когда кого-то цитируешь.
Ну, в общем то, не только тогда.
Цитата:
Странный вывод.
Да нет, все нормально, логический такой ;)
Цитата:
"Я лучше смогу:", а дальше -- цитата из Макаревича.
Ну да, я лучше процититровать смогу ;)
И смог (не дракон :) )
-
Цитата:
Сатанисты - худшее из всего. Их идеология - отрицание всего хорошего, что есть в человеке.
Полностью согласен! Сатанисты - античеловеческая форма "верования"
-
Я пиптец офигеваю на первой странице форума было написанно в подробностях почему те кого вы называете сатанистами оными не являются там также было написано ху ис факин уроды есть ))))) И при ентом вы продолжаете с упорством достоиным уважения рвать на груди волосы с воплями что всё что не добро есть сатанизм =)))))) повторяю Металисты блекеры, кошкодавы, перевёртыши, гопники всякого рода и уроды в купе с поклонниками доброго сатаны ни есть сатанисты ))))) А вы их именно тут щас и обсуждаете дружным хором обзывая сатанистами )))) Это примерно также что к толкинистам причеслять всех кто в наше время носится на играх с мечами и делает реконструкции и тд ))))) На таком примере я думаю понятнее будит )))
-
Малыш Эльф, другое дело, что просто человек, которому "понарвилась одна из книг ЛаВея", которому захотелось новых ощущений, имеет 70% шанс стать в ряды секты. Секта она на то и есть секта, что забирает разум и душу (хоть они ее и не продают) у человека (в основном, если это большая организация, то после денег и ценных предметов).. Если кто-нить хоть раз примечал, во главе подобных сект всегда стоят люди, имеющие ДОСТАТОЧНЫЙ контроль над людьми .. и имеено их я не люблю.. скажем так..в сатанизм иной раз действительно приходят душевно больные люди, главам сект обычно это только на руку.. да и сатанизм подходит под термин "секстанство" практически по всем определениям..
а что есть секта - есть суксь последняя.. и от них мир и людей спасать надо..
Только для вас,
Priestess of Star
-
Цитата из: Iron Orchid on 18-12-2003, 04:10:18
Малыш Эльф, другое дело, что просто человек, которому "понарвилась одна из книг ЛаВея", которому захотелось новых ощущений, имеет 70% шанс стать в ряды секты. Секта она на то и есть секта, что забирает разум и душу (хоть они ее и не продают) у человека (в основном, если это большая организация, то после денег и ценных предметов).. Если кто-нить хоть раз примечал, во главе подобных сект всегда стоят люди, имеющие ДОСТАТОЧНЫЙ контроль над людьми .. и имеено их я не люблю.. скажем так..в сатанизм иной раз действительно приходят душевно больные люди, главам сект обычно это только на руку.. да и сатанизм подходит под термин "секстанство" практически по всем определениям..
а что есть секта - есть суксь последняя.. и от них мир и людей спасать надо..
Только для вас,
Priestess of Star
Протестую ))) Сатанизм не сектанство это религия )))) А насчёт тех каму понравилась хоть одна книга ЛаВея у них не 70% а 50% и к сожалению на счёт душевно больных я соглашусь также!
-
к сожалению организации сатанистов подходят под определение секты http://www.igraduha.ru/sect.htm
другое дело.. человек внутри нее не всегда определит, чего действительно для него хотят главенствующие ЛЮДИ того..общества, в которое он попал
-
Цитата из: Iron Orchid on 18-12-2003, 07:17:23
к сожалению организации сатанистов подходят под определение секты http://www.igraduha.ru/sect.htm
другое дело.. человек внутри нее не всегда определит, чего действительно для него хотят главенствующие ЛЮДИ того..общества, в которое он попал
Хм станисты стремятся к идеалу у них есть бог "САТАНА" и они стремятся приблизится к ниму!
-
Малыш, любая секта - это тоже религия. ТОлько секта (хот на самом деле определение некорректно, но не будем об этом) это религия с определенныи признаками.
Ессно, я ненвижу не сатанистов, а сатанизм.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 18-12-2003, 10:07:18
Малыш, любая секта - это тоже религия. ТОлько секта (хот на самом деле определение некорректно, но не будем об этом) это религия с определенныи признаками.
Ессно, я ненвижу не сатанистов, а сатанизм.
Резонным будет вопрос! А ты знаеш, что такое сатанизм?
А на счёт Любая секта это религия могу сказать что и любая религия Секта ))))))) Кстати говоря религия есть идеальное оружие управления массами людей я бы даже сказал более некоторые религии делают из этих масс безголовое стадо баранов самый наглядный пример масульманство (Вспомните что такое священная война Джихад либо тот же термин Шаид) и вы поймёте про что я говорю.
-
Цитата из: Iron Orchid on 18-12-2003, 07:17:23
к сожалению организации сатанистов подходят под определение секты http://www.igraduha.ru/sect.htm
"Вынужден вас разочаровывать." В комитете по делам религий (что-то там с большой буквы) (Украина) есть свои определения, которыми они успешно пользуются. Их больше десятка. В учебниках дают только пять. Итак, из учебника:
1) наличие харизматического лидера -- есть, но не всегда;
2) эсхатологические представления -- отсутствуют;
3) финансы текут от "послушников" к "верхушке". Да, три самые крупные организации требуют начального взноса в 100, 20 и 10 долларов США, дальше -- по желанию члена организации. Как некоммерческие они обязаны раз в год публиковать баланс организации.
4) психологическое манипулирование -- оно есть везде, и в школе, и в семье. Да, я считаю, такие организации должны быть максимально открыты для различных проверок, инспекций и т.д.
5) не помню что. Будем считать -- да.
Так что официальные сатанинские организации подпадают под два, максимум три пункта (1, 4, 5). А в неофициальные соваться не нужно.
-
Цитата из: Маруся on 17-12-2003, 17:25:13
Цитата из: Scath on 17-12-2003, 14:54:53
Это только треть...
Английского не знаю, поэтому требую продолжения банкета!!!!
Мне вчера сказали, что это уже давно переведено. И валяется в нете. Так что ищи что-то вроде "101 правило "настоящего" сатаниста", "101 правило идиота", "101 правило блэкера". Прошу прощения у блэкеров, сказали, что так и называется.
-
Цитата из: Кошка!!!! on 17-12-2003, 22:00:39
Я атеистка, в бога не верю, но никогда не буду оскорблять верования других людей. А сатанисты - будут. На фиг их.
Дураки будут. А "злобных дураков всегда хватало". Та же FCoS, насколько я знаю, никогда себе такого не позволяла. Надо понимать разницу между оскорблением человека как личности и "оскорблением" какой-то вещи, с которой конкретный человек себя идентифицирует. Если, скажем, Малыш Эльф пописает на забор, тебя это не оскорбит; зато это может оскорбить того, чей это забор (право собственности) и того гипотетического алкаша, который привык под ним спать.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 18-12-2003, 00:07:11
Цитата:
Это я-то???
А ты правда понял, что я написал? :o
Похоже, "тупая скотина". Так что:
Во-первых, я не скотина, как видно из аватарки, а птица. Гордая, хотя и не летающая.
Во-вторых, не тупая, а умная. Ты когда-нибудь видел говорящих пингвинов? Так что ты не прав по всем параметрам.
З.Ы. Похоже, что цензура здесь действительно не дремлет. Она крепко спит.
-
Малыш Эльф, зачем так далеко ходить? Ислам, Восток, а он вообще дело тонкое. Я думаю такой пример можно гораааздо ближе найти...*оглядываясь, не подслушивает ли Кириан*
А еще у меня в свое время одногруппник состоял в очень злобной сатанинской секте Свидетели Иеговы...
Надеюсь намек на сатанинскую принадлежность религиозных сект прозрачен...
-
Цитата из: Tod on 18-12-2003, 15:30:50
Малыш Эльф, зачем так далеко ходить? Ислам, Восток, а он вообще дело тонкое. Я думаю такой пример можно гораааздо ближе найти...*оглядываясь, не подслушивает ли Кириан*
А еще у меня в свое время одногруппник состоял в очень злобной сатанинской секте Свидетели Иеговы...
Надеюсь намек на сатанинскую принадлежность религиозных сект прозрачен...
Свидетели ииговы к сатанизму не имеют отношения так как они христиане просто несколько перевёрнутые )))
-
Цитата из: Малыш Эльф on 18-12-2003, 15:58:49
Цитата из: Tod on 18-12-2003, 15:30:50
Малыш Эльф, зачем так далеко ходить? Ислам, Восток, а он вообще дело тонкое. Я думаю такой пример можно гораааздо ближе найти...*оглядываясь, не подслушивает ли Кириан*
А еще у меня в свое время одногруппник состоял в очень злобной сатанинской секте Свидетели Иеговы...
Надеюсь намек на сатанинскую принадлежность религиозных сект прозрачен...
Свидетели ииговы к сатанизму не имеют отношения так как они христиане просто несколько перевёрнутые )))
БРАВО!!!!! (http://www.click-smilies.de/sammlung0903/spezial/Fool/appl.gif)
Я на что намекал?
-
Цитата из: Tod on 18-12-2003, 16:21:39
Цитата из: Малыш Эльф on 18-12-2003, 15:58:49
Цитата из: Tod on 18-12-2003, 15:30:50
Малыш Эльф, зачем так далеко ходить? Ислам, Восток, а он вообще дело тонкое. Я думаю такой пример можно гораааздо ближе найти...*оглядываясь, не подслушивает ли Кириан*
А еще у меня в свое время одногруппник состоял в очень злобной сатанинской секте Свидетели Иеговы...
Надеюсь намек на сатанинскую принадлежность религиозных сект прозрачен...
Свидетели ииговы к сатанизму не имеют отношения так как они христиане просто несколько перевёрнутые )))
БРАВО!!!!! (http://www.click-smilies.de/sammlung0903/spezial/Fool/appl.gif)
Я на что намекал?
Если честно у меня с понятием намёков туго )))))) Понимаю только прямой текст да!, нет!, воздержался! ))))))))))))))
-
Мера вредности религии зависит исключительно от глупости её носителя, а не от содержания самой религии. :(
-
Цитата из: Scath on 18-12-2003, 17:46:10
Мера вредности религии зависит исключительно от глупости её носителя, а не от содержания самой религии. :(
Чуть ли не единственная трезвая здравая мысль во всей ентой теме )
-
Цитата:
Похоже, "тупая скотина". Так что:
Во-первых, я не скотина, как видно из аватарки, а птица. Гордая, хотя и не летающая.
Во-вторых, не тупая, а умная. Ты когда-нибудь видел говорящих пингвинов? Так что ты не прав по всем параметрам.
Блин, вот так всегда...
А я то думал, что нашел тут понимаещего человека, а нашел только обижающегося.
Это не тупая скотина, это вообще не оскорбление.
А причем здесь цензура?
Scath, это тоталитарные секты.
А по поводу сект вообще - Русская Православная Церковь - тоже секта. Я как то это на спор доказал...
Мы конечно можем брать определение сектанства, но это уже будет оффтоп.
Мы кажется говорили о вредности сатанизма.
Я не понимаю, кто-то отрицает его деструктивное воздействие на общество?
-
)))
-
Стоп, стоп, стоп.
Уважаемый, Анеи! Видите ли, сабж вреден только для тех кто им занимается и никто особо его в массы не толкает.
А по поводу тоталитаризма и вреда для общества можно спорить оччень и оччень долго.
Главное, что безрезультатно.
-
Цитата из: Tod on 19-12-2003, 14:16:11
Стоп, стоп, стоп.
Уважаемый, Анеи! Видите ли, сабж вреден только для тех кто им занимается и никто особо его в массы не толкает.
А по поводу тоталитаризма и вреда для общества можно спорить оччень и оччень долго.
Главное, что безрезультатно.
Если хочеш добится результата стань результатом!
-
Малыш, извини, но я тебя чего-то не догоняю.. про вред от сатанистов - убитые люди и животные, и развороченные могилы - чем не вред?? или скажешь , это очень хорошо?? а если расколбасят могилу ТВОЕГО родственника (что никогда это не сбылось) , тебе будет очень от этого радостно на душе?
-
Цитата из: Iron Orchid on 20-12-2003, 18:09:23
Малыш, извини, но я тебя чего-то не догоняю.. про вред от сатанистов - убитые люди и животные, и развороченные могилы - чем не вред?? или скажешь , это очень хорошо?? а если расколбасят могилу ТВОЕГО родственника (что никогда это не сбылось) , тебе будет очень от этого радостно на душе?
Девушка вы не внимательно читаете мои сообщения я с ссамой главной страницы начал объяснять помоему более чем доступным языком и конкретным открытым текстом что убивают людей животных могилы раскапывают НЕ САТАНИСТЫ по сему спорить в какой уже раз нестану просто перечитайте предидущие сообщения!
-
Вобще не понимала и непонимаю никогда людей которые ударяются во всякие секты общины партии......... Кажется что их туда заводит просто стадный инстинкт - быть как все принадлежать к какойто группировке чувствовать себя в стаде.
Малыш Эльф большинство малявок считают себя именно САТАНИСТАМИ - носят перевернутые кресты и делают гадости. Ты попробуй ИХ периубеди что они и сатанисты - разные вещщи.
-
Малыш..а вот откуда в тебе уверенность, что это не они(учитывая что сект сатанинских много и некоторые утверждают, что Лавей неправ).. кстати, мне интересно, ты сам ЛаВея читал?? и как? так вот, где же это было? а не важно.:
С середины 70-х годов облик Церкви Сатаны начинает резко меняться. ЛаВей прекращает проводить семинары, послушать которые мог любой желающий, его дом в Сан-Франциско перестает быть открытым для публики храмом. Многочисленные ходоки, безумцы всех мастей, назойливые репортеры вызывают у основателя Церкви Сатаны все большее раздражение. Создатели одного из самых кассовых фильмов ужасов "Омен" умоляли ЛаВея разрешить им проводить съемки в его доме, предлагали крупные суммы, однако получили отказ. "Существует множество книг, которые я хочу прочесть, музыкальных композиций, которые хочу сыграть, картин, которые я хочу создать. Нежеланные люди лишают меня такой возможности", - гневался ЛаВей в эссе "Мизантропия".
В Церкви начинается раскол. Многочисленные сатанинские секты (обычно утверждавшие совсем не то, что проповедовал ЛаВей - поклонение Гитлеру, например) стали возникать по всему миру. Все больше людей, недовольных тем, что период перманентных развлечений закончился, покидало Церковь Сатаны. ЛаВей объявил, что заканчивается фаза "игры в сатанизм" и начинается этап практических действий. "Наша Церковь, - утверждал он, - это каббалистическое подполье, а не клуб друзей Сатаны по переписке". В 1979-м году в печатном органе Церкви, журнале Cloven Hoof ("Раздвоенное копыто") появилась окончательно смутившая паству статья ЛаВея, в которой он объявил важной задачей сатанистов - создание "искусственных компаньонов человека". Эти компаньоны должны были представлять собой нечто среднее между манекеном, роботом и куклой (наподобие тех что продается в секс-шопах). ЛаВей сам сконструировал несколько таких человекоподобных кукол, которые, по его мнению, должны заменить сексуальных партнеров. Он утверждал, что если люди будут заказывать идеальных секс-роботов, похожих на кинозвезд, можно будет забыть о демографическом кризисе
привела - только ради второго приведенного абзаца
сатанистов в отстой, потому что они сами встали на край пропасти и вот-вот прыгнут в нее.. поближе к центру земли.. по ближе к Князю Земному хотя некоторые и поближе к Гитлеру ^____^...
неговоря о том, что попадая в наши российские условия, во что может превратиться новое вероисповедание..
и уж тем более сатанист НЕ высочайшее воплощение человеческой жизни!"... червяк не высочайшее воплощение бабочки знаете ли.
человек был рожден не для падения, а для того, чтобы самосовершенствуюясь, идти вверх по небесной лестнице..
хотя все давно уже поняли, что падать или спускаться по лестнице гораздо проще ТЧК
да. и кстати, знаешь чем секта отличается от несекты? та же самая православная церковь (хоть я в ней не особо состою) людям своим, когда могла помогала..даже в тот голод, устроенный большевиками, другое дело - что Ленину то как раз нужен был не хлеб, а деньги на новое правительство (свое, разумеется)...
а еще мне жаль сатанистов...жаль, потому что им затмевают глаза. Вера должна быть в человеке...но...кстати, по словам того же Антона Лавея тот, кто купил за три бакса его Сатанинскую библию - уже потенциальный сатанист.. Книга может и хороша.. самый страшный грех - глупость ( а вот в некоторых случаях никто не задумывается даже, что ЛЮБАЯ вера сродни Глупости..и что счастье человека зависит от его мнения о вещах - читай Эразма Роттердамского "Похвала глупости".. человек жил гораздо раньше ЛаВея, а знал больще )
-
Цитата из: Iron Orchid on 21-12-2003, 08:58:31
Малыш..а вот откуда в тебе уверенность, что это не они(учитывая что сект сатанинских много и некоторые утверждают, что Лавей неправ).. кстати, мне интересно, ты сам ЛаВея читал?? и как? так вот, где же это было? а не важно.:
С середины 70-х годов облик Церкви Сатаны начинает резко меняться. ЛаВей прекращает проводить семинары, послушать которые мог любой желающий, его дом в Сан-Франциско перестает быть открытым для публики храмом. Многочисленные ходоки, безумцы всех мастей, назойливые репортеры вызывают у основателя Церкви Сатаны все большее раздражение. Создатели одного из самых кассовых фильмов ужасов "Омен" умоляли ЛаВея разрешить им проводить съемки в его доме, предлагали крупные суммы, однако получили отказ. "Существует множество книг, которые я хочу прочесть, музыкальных композиций, которые хочу сыграть, картин, которые я хочу создать. Нежеланные люди лишают меня такой возможности", - гневался ЛаВей в эссе "Мизантропия".
В Церкви начинается раскол. Многочисленные сатанинские секты (обычно утверждавшие совсем не то, что проповедовал ЛаВей - поклонение Гитлеру, например) стали возникать по всему миру. Все больше людей, недовольных тем, что период перманентных развлечений закончился, покидало Церковь Сатаны. ЛаВей объявил, что заканчивается фаза "игры в сатанизм" и начинается этап практических действий. "Наша Церковь, - утверждал он, - это каббалистическое подполье, а не клуб друзей Сатаны по переписке". В 1979-м году в печатном органе Церкви, журнале Cloven Hoof ("Раздвоенное копыто") появилась окончательно смутившая паству статья ЛаВея, в которой он объявил важной задачей сатанистов - создание "искусственных компаньонов человека". Эти компаньоны должны были представлять собой нечто среднее между манекеном, роботом и куклой (наподобие тех что продается в секс-шопах). ЛаВей сам сконструировал несколько таких человекоподобных кукол, которые, по его мнению, должны заменить сексуальных партнеров. Он утверждал, что если люди будут заказывать идеальных секс-роботов, похожих на кинозвезд, можно будет забыть о демографическом кризисе
привела - только ради второго приведенного абзаца
сатанистов в отстой, потому что они сами встали на край пропасти и вот-вот прыгнут в нее.. поближе к центру земли.. по ближе к Князю Земному хотя некоторые и поближе к Гитлеру ^____^...
неговоря о том, что попадая в наши российские условия, во что может превратиться новое вероисповедание..
и уж тем более сатанист НЕ высочайшее воплощение человеческой жизни!"... червяк не высочайшее воплощение бабочки знаете ли.
человек был рожден не для падения, а для того, чтобы самосовершенствуюясь, идти вверх по небесной лестнице..
хотя все давно уже поняли, что падать или спускаться по лестнице гораздо проще ТЧК
да. и кстати, знаешь чем секта отличается от несекты? та же самая православная церковь (хоть я в ней не особо состою) людям своим, когда могла помогала..даже в тот голод, устроенный большевиками, другое дело - что Ленину то как раз нужен был не хлеб, а деньги на новое правительство (свое, разумеется)...
а еще мне жаль сатанистов...жаль, потому что им затмевают глаза. Вера должна быть в человеке...но...кстати, по словам того же Антона Лавея тот, кто купил за три бакса его Сатанинскую библию - уже потенциальный сатанист.. Книга может и хороша.. самый страшный грех - глупость ( а вот в некоторых случаях никто не задумывается даже, что ЛЮБАЯ вера сродни Глупости..и что счастье человека зависит от его мнения о вещах - читай Эразма Роттердамского "Похвала глупости".. человек жил гораздо раньше ЛаВея, а знал больще )
А кто тебе сказал что сатанисты все поголовно считают левея правым? Я помоему уже просил некоторых прежде чем пытатся разговаривать на эту тему посетить и хотябы чисто в самообразовательных целях почитать про сатанистов на их сайтах? Почитайте про уровни духовного развития сатанистов и вы поймётеит что ваши разглагольствования про ЛАвея вообще чушь и не к месту )))) Короче прежде чем что либо обсуждать убедитесь что вы знаете то о чём ведёте разговор!!! Кстати если кто забыл я сатанистом не являюсь я не приваязан не к какой вере аз есим есть был и буду отеистом пока ктолибо не докажет мне обратное )))))
Цитата:
Малыш Эльф большинство малявок считают себя именно САТАНИСТАМИ - носят перевернутые кресты и делают гадости. Ты попробуй ИХ периубеди что они и сатанисты - разные вещщи.
А я и не собираюсь им объяснять я объясняю вам что они не сатанисты и обсуждать их тут не стоит а если вы собирались обсуждать их тогда надо было создовать тему Перевёрнутые хрестьяни!!!
-
да..но согласись ЛаВейские "спеллы" народ юзает (хотя как можно до этого докатиться??)
и вообще ЛаВей - он АВТОР ..посему не обсуждать него.. тогда они не сатанисты .. а так.. атеисты со своими убеждениями.. ТЧК
-
Малыш, ты, фактически, постоянно говришь: "сходите на сайты сатанистов, посмотрите на их культурный уровень, сатанисты это совсем не те, кто по вашему ими является". А где доказательства? Уже и Лавэй не сатанист...
А скоро - сатанисты - это такие Отеисты :)
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 21-12-2003, 14:11:55
Малыш, ты, фактически, постоянно говришь: "сходите на сайты сатанистов, посмотрите на их культурный уровень, сатанисты это совсем не те, кто по вашему ими является". А где доказательства? Уже и Лавэй не сатанист...
А скоро - сатанисты - это такие Отеисты :)
Хей родной я не говорил что у ЛаВея не сатанисты токо вот вы когда ЛаВея читали (читать будите) однохренственно нифига не поймёте либо поймёте не так аналогично и енти отморозки читают енту хрень и понимают неправельно у нас на форуме есть как минимум 2 сатаниста нормальных выловите их и они вам нормально енто объяснят а ссылки на сайты сатанистов я даю потаму как если я щас бы выплеснул в енту тему весь объём необъходимой для объяснения информации он бы дружным хором упал в даун опять дабы я не уверен в способности данного форума принять нагрузку в 8 000 страниц =)))))))))))) Вопросы есть?
-
Цитата:
Мера вредности религии зависит исключительно от глупости её носителя, а не от содержания самой религии.
А по-моему, мера вредности религии зависит от:
1) наиболее вероятного ее толкования большинством.
2) наличия и количества специальных догм для гарантии самосохранения и размножения самой себя ценой жизненно важных ресурсов верующих.
-
Дайте ссылку на страницу. Конкретно.
Легнор, рад видеть :)
-
В кои-то веки соглашусь с Laegnor ом. Пункт №1 особенно понравился. ;)
-
http://www.satanic.ru
http://www.blacklight.h1.ru/
http://darkring.euro.ru/
Дерзайте ;)
-
Господа, огромная просьба.
При дальнейшей дискуссии разделяйте понятия "сатанист" и "дьяволопоклонник"(ака кошкодав как их тут окрестили). И Малыш во многом прав - сатанист никогда (по крайней мере не чаще, чем любой другой человек) не начнет резать кошку или размалевывать кладбище, и уж тем более не будет таскать напоказ пенту размером на пол груди...
И так уж тут на них (сатанистов) накинулись, хотя я уверен практически никто из вас с ними не общался. Поэтому не надо кричать, что если человек -антисемит, то он фашист...
-
Цитата из: Laegnor on 21-12-2003, 23:31:23
Цитата:
Мера вредности религии зависит исключительно от глупости её носителя, а не от содержания самой религии.
А по-моему, мера вредности религии зависит от:
1) наиболее вероятного ее толкования большинством.
2) наличия и количества специальных догм для гарантии самосохранения и размножения самой себя ценой жизненно важных ресурсов верующих.
Лаэгнор, я себя понимаю. А ты себя? ;D
Возражение первое (по пункту первому). От толкования чего-нибудь БОЛЬШИНСТВОМ вреда никакого. Принятие либо неприятие какой-то позиции отдельным человеком от мнения большинства зависит настолько, насколько человек этого большинства боится. Это боязнь дураков, а не вредность религии.
Возражение второе (по пункту второму). Сама по себе догма не вредна (физически). Это ясно. Морально -- зависит от "устойчивости" психики конкретного человека. Дальше -- см.возражение первое.
-
Цитата из: Scath on 22-12-2003, 13:26:43
От толкования чего-нибудь БОЛЬШИНСТВОМ вреда никакого.
Ну, не скажи...Смотря что этим большинством толкуется. Или ты считаешь, что толкование религии, идей не влечет никаких последствий?
-
Цитата из: svensven on 22-12-2003, 15:10:04
Цитата из: Scath on 22-12-2003, 13:26:43
От толкования чего-нибудь БОЛЬШИНСТВОМ вреда никакого.
Ну, не скажи...Смотря что этим большинством толкуется. Или ты считаешь, что толкование религии, идей не влечет никаких последствий?
А что ее никак не надо толковать, постепенно превращаясь в верующую во спасение "на шару" овцу??
-
Цитата из: svensven on 22-12-2003, 15:10:04
Цитата из: Scath on 22-12-2003, 13:26:43
От толкования чего-нибудь БОЛЬШИНСТВОМ вреда никакого.
Ну, не скажи...Смотря что этим большинством толкуется. Или ты считаешь, что толкование религии, идей не влечет никаких последствий?
ПРИМЕР! Приведи какой-то пример, хотя бы вымышленный, но конкретный.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 18-12-2003, 19:53:42
Это не тупая скотина, это вообще не оскорбление.
А причем здесь цензура?
Ну так расшифруй.
Цитата:
Я не понимаю, кто-то отрицает его деструктивное воздействие на общество?
Я отрицаю. Опиши, пожалуйста, механизм этого "деструктивного" и, к тому же, "воздействия".
-
Цитата из: Tod on 22-12-2003, 15:20:44
А что ее никак не надо толковать, постепенно превращаясь в верующую во спасение "на шару" овцу??
Tod, я чего-то не поняла или это не мне предназначалось?
-
Цитата из: Хель on 21-12-2003, 04:29:17
Вобще не понимала и непонимаю никогда людей которые ударяются во всякие секты общины партии......... Кажется что их туда заводит просто стадный инстинкт - быть как все принадлежать к какойто группировке чувствовать себя в стаде.
1) Чувство защищённости. Ложное, правда.
2) Возможность поговорить на нужные темы с нужными людьми. Удобнее. Ты же не станешь в детском саду разговаривать о сопромате.
-
Цитата из: Scath on 22-12-2003, 15:27:02
ПРИМЕР! Приведи какой-то пример, хотя бы вымышленный, но конкретный.
Любая секта.
-
Цитата из: Iron Orchid on 21-12-2003, 08:58:31
Создатели одного из самых кассовых фильмов ужасов "Омен" умоляли ЛаВея разрешить им проводить съемки в его доме, предлагали крупные суммы, однако получили отказ.
Брехня. Брехать - это он умел.
Цитата:
В Церкви начинается раскол. Многочисленные сатанинские секты (обычно утверждавшие совсем не то, что проповедовал ЛаВей - поклонение Гитлеру, например) стали возникать по всему миру. Все больше людей, недовольных тем, что период перманентных развлечений закончился, покидало Церковь Сатаны. ЛаВей объявил, что заканчивается фаза "игры в сатанизм" и начинается этап практических действий.
Раскол начался из-за того, что Левей стал продавать 2 и 3 степени по 200 баксов.
-
Цитата из: Tod on 22-12-2003, 11:34:19
Господа, огромная просьба.
Margaritas ante porcos.
-
Цитата из: svensven on 22-12-2003, 15:33:53
Цитата из: Tod on 22-12-2003, 15:20:44
А что ее никак не надо толковать, постепенно превращаясь в верующую во спасение "на шару" овцу??
Tod, я чего-то не поняла или это не мне предназначалось?
Ничего личного... и без обид. ;)
Цитата:
Любая секта.
А любая общепринятая религия - это не секта в таком случае???
Только не надо определения из словаря приводить, я не о лексическом значении этого термина
-
Цитата из: svensven on 22-12-2003, 15:36:01
Цитата из: Scath on 22-12-2003, 15:27:02
ПРИМЕР! Приведи какой-то пример, хотя бы вымышленный, но конкретный.
Любая секта.
(Скэс медленно считает до 10, 20, 30... 65536)
Попробуем сказать по-другому. Приведи пример какой-либо жизненной ситуации. Того, что происходит в жизни. Случается. Некое явление.
-
Хы весь прикол в том что прочитав тему по новой всё её я понял что примерно 20% ответивших вообще не въехали про что речь и им вообще пофигу лижбы пальцы выгнуть на тему какие мы умные 70% про что спорят знают но не правельно воспринимают и только 10% воспринимают правельно и понимают о чём спор но переубедить остальные 90% немогут )))) О как я завернул ет всё пиво способствует )))
-
Не въехали всего два человека, правда, в конструктивной беседе они и не участвуют. Игнор, игнор...
-
Скес, ты часом не на меня намекаешь?...
-
Ну, Scаth, когда посты выдаются с пулеметной скоростью, собеседники всунуться не успевают.... ;)
Религии и секты разделяются обычно по признаку деструктивности. Этим качеством обладают секты. Поэтому я привожу секту в пример.
Большинство людей в секте , истолковав предложенные им идеи должным образом, начинают деструктивно воздействовать на себя и окружающих ( массовые самоубийства, уход из семьи, внесение пожертвований в ущерб себе и близким и тд)
При этом в секте существует " Элита", которая не делает всего этого и даже имеет для себя некоторую пользу. Они тоже могут заявлять, что секта их вовсе не деструктивна и приводить в пример себя. Но это некорректно. Оценивать нужно то, какие последствия получает большинство. Аргументы типа " да они тупые бараны и все неправильно поняли"- извините, не катят.
Я поняла Легнора так и с этим согласилась. Я в курсе, что с Легнором все препираются ;) . Но в этот раз он высказал неплохую мысль, я не постесняюсь это признать.
Tod , я не в смысле обид. Я просто не поняла, зачем ты мне это сказал. :) Я-то как раз предлагала толковать и оценивать.
-
Написала и задумалась- а из жизни ли я привела пример? ??? Пожалуй, да. В крайнем случае, Scath, можно считать в обратном порядке....65536....65535...
-
Цитата из: svensven on 22-12-2003, 19:04:09
Ну, Scаth, когда посты выдаются с пулеметной скоростью, собеседники всунуться не успевают.... ;)
Религии и секты разделяются обычно по признаку деструктивности. Этим качеством обладают секты. Поэтому я привожу секту в пример.
Большинство людей в секте , истолковав предложенные им идеи должным образом, начинают деструктивно воздействовать на себя и окружающих ( массовые самоубийства, уход из семьи, внесение пожертвований в ущерб себе и близким и тд)
При этом в секте существует " Элита", которая не делает всего этого и даже имеет для себя некоторую пользу. Они тоже могут заявлять, что секта их вовсе не деструктивна и приводить в пример себя. Но это некорректно. Оценивать нужно то, какие последствия получает большинство. Аргументы типа " да они тупые бараны и все неправильно поняли"- извините, не катят.
Я поняла Легнора так и с этим согласилась. Я в курсе, что с Легнором все препираются ;) . Но в этот раз он высказал неплохую мысль, я не постесняюсь это признать.
Tod , я не в смысле обид. Я просто не поняла, зачем ты мне это сказал. :) Я-то как раз предлагала толковать и оценивать.
Свенсвен, респект за то. что наконец-то высказала. я все хотела. но мои логические связки в мозгу замыкает после курсача по вычмату.
Пример секты, где это действительно происходит:
начнем с Церкви сайентологов (объявившей войну всем религиям), закончим Церковью сатаны, Черным драконом (см выше), Черным братством.. АУМом Сенрике и пр. и пр. ( список ОГРОМЕННЫЙ, если не матюгаться - секта стала выгодным бизнесом в наши дни - в сети валяется куча справочникам по сектам - Я как Малыш Эльф ^_^ отсылаю вас к этим сайтам).
Масоны тоже секта (были), но на фоне прочих - просто общество дворян, занимавшимся времяпроыождением типа поиска тайного знания.. хотя все сводилось к ежегодным встречам и т.л. (сейчас читаю очень интересную книгу "История масонства" называется)
А еще сатанизм плох тем, что поощряет эгоизм, а это не всегда хорошая человеческая черта (его должно быть в меру!)...некоторые в сатанисты идут из чувства сделать что-то наперекор кому-либо.. из таких побуждений опять-таки ничего хорошего еще не получалось
кстати, Scath ты случаем не один из упомянутых Малышом сатанистов, тусующихся на форуме??
-
Не, вряд ли.
Либо Скэс не сатанист/не серьезный сатанист.
Либо он серьезный сатанист, который уже разучился говорить правду...
ВОт так вот. У меня был случай, когда со "Свидетелями Иеговы" зашла дискуссия, те кто недавно, просто не знают ничего, и искренне верят... А старшие чины понимают ложность их религии и пускаются на любую ложь... блиН, даже вспоминать неприятно...
-
Тод не ентот хад на нас двоих с тобой разом намекал ))))))))) Дабы то что мы им втираем люди не понимают так как судят опять таки по меркам Христьян вот и всё! Они просто не всилах понять так как чтобы понять енто либо вообще любую другую религию надо быть не привяззанным к какой либо определённой реглигии а они привязаны к христьянству поентому не смогут понять сатанизм тоже и прочие и прочие и прочие...
-
Цитата:
закончим Церковью сатаны, Черным драконом (см выше), Черным братством
А почему бы не закончить Автокефальной(чуть не написал автоКАТАфальной) Православной церковью, лютеранами, протестантами, еще и Ислам вспоним?
Господа, вы ополчились на термин, а не на религиозное/сектантское/филосовское учение. И я уже седьмую страницу наблюдаю эту картину. В свете вашего восприятия - я сатанист, причем откровенный. А так как мы говорим на разных языках и о разных вещах, то я и разубеждать никого не буду...
А вредность чего бы то ни было в нашей с вами жизни идет не от вредности сигарет, наркоты, религии, а от неспособности людей противостоять новоявленным мессиям, спасителям и пр.(чтобы христиане не расслаблялись добавлю, что и "староявленным" спасителям, мессиям, панацеям... нужное подчеркнуть).
Разруха не в клозетах, а в головах (с) М.Булгаков. Если кому-то нужно чтобы его спасли - милости прошу. А я, лично, предпочитаю сам платить за свои ошибки и сам строить свою судьбу.
Цитата:
если не матюгаться - секта стала выгодным бизнесом в наши дни
Не секта, а вера в то, что кто-то за человека искупит его грехи и пр.
Религия и церковь сейчас выгодный бизнес и любая секта рядом с ней - капля в море...
-
Цитата из: Tod on 23-12-2003, 10:11:31
Цитата:
закончим Церковью сатаны, Черным драконом (см выше), Черным братством
А почему бы не закончить Автокефальной(чуть не написал автоКАТАфальной) Православной церковью, лютеранами, протестантами, еще и Ислам вспоним?
Господа, вы ополчились на термин, а не на религиозное/сектантское/филосовское учение. И я уже седьмую страницу наблюдаю эту картину. В свете вашего восприятия - я сатанист, причем откровенный. А так как мы говорим на разных языках и о разных вещах, то я и разубеждать никого не буду...
А вредность чего бы то ни было в нашей с вами жизни идет не от вредности сигарет, наркоты, религии, а от неспособности людей противостоять новоявленным мессиям, спасителям и пр.(чтобы христиане не расслаблялись добавлю, что и "староявленным" спасителям, мессиям, панацеям... нужное подчеркнуть).
Разруха не в клозетах, а в головах (с) М.Булгаков. Если кому-то нужно чтобы его спасли - милости прошу. А я, лично, предпочитаю сам платить за свои ошибки и сам строить свою судьбу.
Цитата:
если не матюгаться - секта стала выгодным бизнесом в наши дни
Не секта, а вера в то, что кто-то за человека искупит его грехи и пр.
Религия и церковь сейчас выгодный бизнес и любая секта рядом с ней - капля в море...
как уже говорила, пусть я исповедую абсолютно другую религию (хотя моральные и нек. другие устои такие же как и спертые христианские - а сперли они у более ранних религий), но Православная церковь деяниями своими отлична от сатанистов.. В нужде она людям помогала - я уже упоминала голод, устроенный большевиками.. церковники золота не пожалели.. в каждой церкви из золото оставалось лишь три (!) небольшие вещи..
сатанисты и сектанты ради своей паствы не расстались бы с деньгами
именно СЕКТА.. потому что не каждый идет туда чтобы кто-нить ему искупил грехи.. Тод, ты не прав
-
Цитата из: Малыш Эльф on 23-12-2003, 09:32:03
Тод не ентот хад на нас двоих с тобой разом намекал ))))))))) Дабы то что мы им втираем люди не понимают так как судят опять таки по меркам Христьян вот и всё! Они просто не всилах понять так как чтобы понять енто либо вообще любую другую религию надо быть не привяззанным к какой либо определённой реглигии а они привязаны к христьянству поентому не смогут понять сатанизм тоже и прочие и прочие и прочие...
повторюсь ХРИСТИАНЕ ТУТ ВОООБЩЕ НИ ПРИЧЕМ,
их Библия - три раза переписана..их нове 10 заповедей списаны из Вед и т.д.
Ислам.. это отдельная история.. а сатанисты..люди не видят как разрушают сами себя..
нужно быть просто здравомыслящим человеком, чтобы понимать, что вот Тьме можно наткнуться на грабли..которые скрыты этой Тьмой.. а на Свету не зря все видно ^____^
-
Цитата из: Iron Orchid on 23-12-2003, 10:40:04
Цитата из: Малыш Эльф on 23-12-2003, 09:32:03
Тод не ентот хад на нас двоих с тобой разом намекал ))))))))) Дабы то что мы им втираем люди не понимают так как судят опять таки по меркам Христьян вот и всё! Они просто не всилах понять так как чтобы понять енто либо вообще любую другую религию надо быть не привяззанным к какой либо определённой реглигии а они привязаны к христьянству поентому не смогут понять сатанизм тоже и прочие и прочие и прочие...
повторюсь ХРИСТИАНЕ ТУТ ВОООБЩЕ НИ ПРИЧЕМ,
их Библия - три раза переписана..их нове 10 заповедей списаны из Вед и т.д.
Ислам.. это отдельная история.. а сатанисты..люди не видят как разрушают сами себя..
нужно быть просто здравомыслящим человеком, чтобы понимать, что вот Тьме можно наткнуться на грабли..которые скрыты этой Тьмой.. а на Свету не зря все видно ^____^
Не надо не надо... Не хочу ударяться в дискуссию по поводу двух сторон одной медали, их равноправия и тому подобного. Вам все равно этого не докажешь(да и не хочется, если честно).
Цитата:
но Православная церковь деяниями своими отлична от сатанистов.. В нужде она людям помогала - я уже упоминала голод, устроенный большевиками..
ДЕЯНИЯ САТАНИСТОВ В СТУДИЮ!!!!! (ждемс с нетерпениемсс)
-
опять же ваш любимый сатанизм
это очень хитрая штука, учитывая что после смерти Лавея всяк его переделывает как хочешь.. и получится
-А кто такие сатанисты?
-Очень добрые люди.. они у нас кроликов выращивают ^____^таких белых и пушистых, как они сами..
Тод, ты с меня требуешь их деяний?? я уже раньше давала ссылку о том же Черном драконе.. http://www.segodnya.ru/w3s.nsf/Archive/2000_46_crime_text_bobrov1.html
вот еще нашла http://iriney.vinchi.ru/sects/satanism/news008.htm
Православные церковники вызрывов в больих городах не задумывали.
вот еще ссылку нашла, где учат как стать Хорошим сатанистом.. не дам - ищите сами
чем не пример?
-
Господи, люди да чтож до вас не доходит то никак...
По поводу деяний церкви любой учебник по истории откройте и почитайте КАК они кроликов выращивают...
И где вы по данной ссылке сатанистов нашли? (к слову говоря - они не мои любимые).
Если подобные сообщения у вас вызывают какие-либо опасения, то не беспокойтесь (спецслужбы сейчас действуют крайне агрессивно, что есть правильно), но сатанисты здесь опять же ни при чем...
Насчет ЛаВея помоиму уже пришли к выводу, что он театрал, но при этом до наших церковных театралов ему как до звезд.
-
Тод, учебники по истории пишутся людьми в основном с опаской чтобы их не повесили..
между прочим, ты в курсе что Минин и Пожарский в своем деле не первыми были? что первое ополчение возглавлял православный священник.. еще раз, прошу прекратить обусждать РПЦ..ибо я не православная и не фиг.. а Черный дракон ЧТОБ ТЫ ЗНАЛ САТАНИЗМ ПРОПОВЕДУЕТ и их даже другие сатанисты называют правильными сатанистами.. все.. хватит.. и не мути воду в ступе
-
Цитата из: Iron Orchid on 23-12-2003, 11:24:15
Тод, учебники по истории пишутся людьми в основном с опаской чтобы их не повесили..
между прочим, ты в курсе что Минин и Пожарский в своем деле не первыми были? что первое ополчение возглавлял православный священник.. еще раз, прошу прекратить обусждать РПЦ..ибо я не православная и не фиг.. а Черный дракон ЧТОБ ТЫ ЗНАЛ САТАНИЗМ ПРОПОВЕДУЕТ и их даже другие сатанисты называют правильными сатанистами.. все.. хватит.. и не мути воду в ступе
Ага, а если бы в той статейке написали бы просто "радикальное исламское банд-формирование", то это наверное было бы не так страшно? Или упомянутая сатанинская (будь по Вашему, если уж это так важно) секта более опасна, чем аналогичная несатанинская? Вот я к чему веду. После Белого Братства давайте кричать о вреде христианства. Почему нет?
Давайте опраделимся о ком конкретно мы говорим. О сектах, религиях(можно конкретизировать) или о людях входящих в них и следующих религиозным воззрениям... Прошу.
-
http://www.vernost.ru/pogib05.htm ЧИТАТЬ!!!
Тод.. вот если не секрет, ты сам ведь атеист??
если да - то тебе все должно быть по барабану
-
Цитата из: Iron Orchid on 23-12-2003, 12:17:20
http://www.vernost.ru/pogib05.htm ЧИТАТЬ!!!
Тод.. вот если не секрет, ты сам ведь атеист??
если да - то тебе все должно быть по барабану
Ну и что это? Каждый из нас может подобные истории придумывать пачками. Благо литературным талантом она не блещет..
Цитата:
Как бы глубоко ни пал человек, но если есть в сердце его хотя бы малое стремление к покаянию, желание восстать, входит Господь в “дом сильного” (…) и изводит оттуда несчастного узника – заблудившуюся человеческую душу, Сам становится для нее Защитой и Покровом.
Мы вроде договорились христианство не трогать. А коли так, то и церковную пропаганду извольте не приводить...
К слову говоря я подобные душещипательные статьи и про толкинистов встречал. Оччень знаете ли занимательное чтиво. Почти слово в слово, как и данная ссылка просто сатанизм и его призводные заменены на толкинизм и пр...
А вообще читайте плиз внимательней мои посты. И извольте отличать кошкодавов от остальных. Иначе разговор просто пойдет о разных вещах во флуд...
Цитата:
опять же ваш любимый сатанизм
он не мой любимый и не надо язвить, я тоже умею...
2 Iron Orchid: Нет, я далеко не атеист. Но это не означает, что моя вера подчиняется каким-либо религиозным канонам. А моя позиция в данный момент обусловлена тем, что устал я от религиозного узколобия..
-
Цитата:
2 Iron Orchid: Нет, я далеко не атеист. Но это не означает, что моя вера подчиняется каким-либо религиозным канонам. А моя позиция в данный момент обусловлена тем, что устал я от религиозного узколобия..
А от кошкодавов (религиозных и узколобых) вы не устали? Или от тех, кто ими манипулирует, используя вышеперечисленные качества?
Цитата:
А вообще читайте плиз внимательней мои посты. И извольте отличать кошкодавов от остальных.
Я, к сожалению, читал не все посты, но, ИМХО, настоящие сатанисты - это те, кто этими кошкодавами манипулирует. Типа орет: "Бей по мордасам (или там чего похуже) таких-то и таких-то". Ничего хорошего я в таких типАх не вижу.
------------------
А вообще, уважаемый Тод, каковы же, по-вашему, плюсы саианизма? Минусы есть, это несомненно, а вот каковы же плюсы? Если их нету, тогда сатанизм - зверски деструктивная дурь парочки злобных умников и кучи обдолбанных кошкодавов. Чем-то они мне напоминают исламских шахидов. Тут так же - даже если (условно) допустить, что сатанизм хорош, то его используют всякие [...censored...] в своих целях.
-
Цитата:
Типа орет: "Бей по мордасам (или там чего похуже) таких-то и таких-то"
О том я и говорю, что они к сабжу относятся примерно как я к лицам исламским экстремистам. Я уже в теме про скинов это писал, что УБЛЮДОЧНОСТЬ НАЦИОНАЛЬНОСТИ НЕ ИМЕЕТ. Здесь повторю то же самое на новый лад: УБЛЮДОЧНОСТЬ НЕ ОТНОСИТСЯ К КАКОЙ-ЛИБО ОПРЕДЕЛЕННОЙ РЕЛИГИИ. Не совсем точно, но смысл ясен...
Цитата:
сатанизм - зверски деструктивная дурь парочки злобных умников и кучи обдолбанных кошкодавов
В контексте сказанного Вами и мной - это уже не сатанизма касается, а деструктивного влияния на умы людей ЛЮБОЙ тоталитарной секты или религиозного течения...
-
Нет, ну а вообще, хоть в каких-то проявлениях от сатанизма польза была?
-
Цитата из: Grumbold on 23-12-2003, 16:08:03
Нет, ну а вообще, хоть в каких-то проявлениях от сатанизма польза была?
Если воспринимать сатанизм, как антипод(идеологический) христианства, то сложно сказать. Они друг друга стоят. Польза - это вообще понятие которым не стоит оперировать. Что хорошо для общества обычно оказывается плохим для самых выдающихся его членов, а необходимые для их существования условия - неприемлемы для общества. Полезность чего либо может оценить только каждый для себя лично... И не надо обвинять меня в идеализации сатанизма. Тот же ЛаВей, при всем своем позерстве, лично мне дал довольно много. Не религию или жизненную идеологию, а именно особенности восприятия мира. Так же как Кант, Ницше, Библия и Бхагават Гита. Да я не сторонник христианства. Но я его не противник. Я противник церковной системы, а не веры каждого отдельного христианина...
-
Цитата из: Tod on 22-12-2003, 18:59:43
Скес, ты часом не на меня намекаешь?...
Часом нет :)
-
Цитата из: svensven on 22-12-2003, 19:08:13
Написала и задумалась- а из жизни ли я привела пример? ??? Пожалуй, да. В крайнем случае, Scath, можно считать в обратном порядке....65536....65535...
Да, нормально. Чтобы не написать никакой фигни, отвечу попозже.
-
Цитата:
Quote:
но Православная церковь деяниями своими отлична от сатанистов.. В нужде она людям помогала - я уже упоминала голод, устроенный большевиками..
Ага, а ещё она очень сильно помогала на протяжении многих веков немаленькими налогами (против которых народ возропать "не имел права по умолчанию" - дескать, что от бога, против того не пищи), влиянием на людей абсолютно разных рангов (вплоть до королей), причём с явной выгодой для себя.
Цитата:
ДЕЯНИЯ САТАНИСТОВ В СТУДИЮ!!!!! (ждемс с нетерпениемсс)
ИМХО, лучшая помощь - это не мешать.
А ещё... религия, тоже ИМХО, не призвана ублажить наибольшее число народа.
Цитата:
Господа, вы ополчились на термин, а не на религиозное/сектантское/филосовское учение. И я уже седьмую страницу наблюдаю эту картину. В свете вашего восприятия - я сатанист, причем откровенный. А так как мы говорим на разных языках и о разных вещах, то я и разубеждать никого не буду...
Точно.
-
Цитата из: Lady_LOVE on 24-12-2003, 01:28:13
Цитата:
Quote:
но Православная церковь деяниями своими отлична от сатанистов.. В нужде она людям помогала - я уже упоминала голод, устроенный большевиками..
Ага, а ещё она очень сильно помогала на протяжении многих веков немаленькими налогами (против которых народ возропать "не имел права по умолчанию" - дескать, что от бога, против того не пищи), влиянием на людей абсолютно разных рангов (вплоть до королей), причём с явной выгодой для себя.
Цитата:
ДЕЯНИЯ САТАНИСТОВ В СТУДИЮ!!!!! (ждемс с нетерпениемсс)
ИМХО, лучшая помощь - это не мешать.
А ещё... религия, тоже ИМХО, не призвана ублажить наибольшее число народа.
Цитата:
Господа, вы ополчились на термин, а не на религиозное/сектантское/филосовское учение. И я уже седьмую страницу наблюдаю эту картину. В свете вашего восприятия - я сатанист, причем откровенный. А так как мы говорим на разных языках и о разных вещах, то я и разубеждать никого не буду...
Точно.
Леди_ЛЮБОВЬ, не путай православие и католицизм
это католическая церковь выше государя.
православная - на равне с ним.
по поводу ополчения - лично я ополчилась на выродков в черных балахонах с перевернутым крестом на шее и перевернутой же звездой.. мне интересно, как так можно ходить, сам же усиливая чей-то контроль над собой. Я ополчилась на глав этих сект, которые выбора не оставляют ( и не надо опять вспоминать мне православие - ибо там их бог принимает тебя даже если ты решил по-другому..их бог прощает даже тех сатанистов, которые покаялись и вновь к нему вернулись)
я ополчилась на людей, безнаказанных в своих деяниях,
я ополчилась на тех, кто слепит других людей и подставляет им грабли...
защитники сатанистов... да у вас есть знакомые - сатанисты .. да это все прекрасно.. да это тоже религия... были бы только они на более высокой степени - они б молчали.. и вы бы в жизни не узнали об их причастности к чему бы то ни было. а так как они стоят в этой иерархии не высоко, всей правды (как и в любой секте) им никто говорить не будет. это даже не ИМХО. это факт
ЗЫ. ЛИЧНО я АБСОЛЮТНО другого вероисповедания.. но привожу православну церковь ибо она больше всех борется с сатанистами (пусть и вот так криво, по-церковному). ОНа по крайней мере у нас в стране, одна понимает всю опасность сатанизма для человека.
Излишний эгоизм разрушает как таковой.
А я вот жду 2011 года, когда появится еще одна религия, и древние боги проснутся и соединятся с новыми.. и лишь мертвые не воскреснут
-
Вчера мы делали Рождественский мюзикл... так весело было ;)
Мда. Господа, я так и не увидел в ваших сообщениях оправдания сатанизму.
Понимаете, я ни разу не видел, чтобы эти люди под влиянием своей веры сделали что-нибудь хорошее. Наплевать для кого, для человека или для общества. Если они и длеают что-то такое, то только вопреки вере.
Я не видел подтверждения истинности их убеждений.
Ни одного. НО почему то сатанизм популярен. ПОтому же, почему популярен фашизм. Тот маразм, которым оправдывают свои действия фашисты вы можете увидеть в соотв. теме, так вот, я не думаю, что аргументы сатанистов принципиально отличаются.
Еще раз: я не становился свидетелем ни одного акта творения чего-либо сатанистами.
Зато я видел, как резали кошек и оскверняли могилы, читал про убитых православных монахов.
И не надо мне говорить, что это делали не сатанисты. Возможно. Не суть важно, ибо эти люди себя считают таковыми. Возможно, они не сатанисты. Но попытки стать ими с помощью вышеперечисленных методов, причем абсолютно одинаковыми наводят на сомнения: почему среди этих людей так устойчивы стереотипы таких сатанистов?
Ответ один: позиционирование такого имиджа самим сатанизмом на уровне адептов.
Христианство не приводит к войнам.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 24-12-2003, 10:49:13
Христианство не приводит к войнам.
[size=39]ХА-ХА-ХА!!!!! АНЕИ, ТЫ ПОНЯЛ, ЧТО НАПИСАЛ?[/size]
Я плакалъ...
-
Сорри за оффтоп, Железная Орхидея, а что у тебя за религия такая, если не секрет?
-
Цитата:
православная - на равне с ним.
То есть по вашему бог у православных = государю?
Цитата:
и перевернутой же звездой..
А Вам известно, что перевернутая пентаграмма - это не сатанинский знак, а знак Тьмы, как противоположности Света(прямой пентаграммы)?
Цитата:
Я ополчилась на глав этих сект, которые выбора не оставляют
я ополчилась на людей, безнаказанных в своих деяниях
1)Выбор есть всегда...(для тех, кто понимает это)
2)Вы бы лучше для начала на олигархов ополчились, которые не только выбора не оставляют, но и все постсоветское пространство "имеют" уже 15 лет... и вообще на нас с вами плевать хотели..
Цитата:
я вот жду 2011 года, когда появится еще одна религия, и древние боги проснутся и соединятся с новыми.. и лишь мертвые не воскреснут
И нтересно, конечно, что вы имеете ввиду... Вы Некрономикон не читали часом? Вот тогда как очень верно подметил Розенбом "мы похохочем"...(если ТЕ Боги проснутся)
Цитата:
НО почему то сатанизм популярен. ПОтому же, почему популярен фашизм
Анеи, он популярен потому же почему популярен и "толкинизм", и классическое христианство, и язычество...
-
ТОд, я знаю что говорю, и написал это специально. А теперь, пожалуста, обычным шрифтом конструктивные возражения по этому утверждению.
Цитата:
Анеи, он популярен потому же почему популярен и "толкинизм", и классическое христианство, и язычество..
Нес огласен, объясни.
-
Нужно слишком хорошо разбираться в вопросе, чтобы заводить подобные треды и бросаться словами вроде "кошкодавы" и пр.
///Понимаете, я ни разу не видел, чтобы эти люди под влиянием своей веры сделали что-нибудь хорошее///
"Хорошее" и "плохое" - понятия такие же неопределенные, как "добро" и "зло".
-
Цитата из: Iron Orchid on 23-12-2003, 10:40:04
Цитата из: Малыш Эльф on 23-12-2003, 09:32:03
Тод не ентот хад на нас двоих с тобой разом намекал ))))))))) Дабы то что мы им втираем люди не понимают так как судят опять таки по меркам Христьян вот и всё! Они просто не всилах понять так как чтобы понять енто либо вообще любую другую религию надо быть не привяззанным к какой либо определённой реглигии а они привязаны к христьянству поентому не смогут понять сатанизм тоже и прочие и прочие и прочие...
повторюсь ХРИСТИАНЕ ТУТ ВОООБЩЕ НИ ПРИЧЕМ,
их Библия - три раза переписана..их нове 10 заповедей списаны из Вед и т.д.
Ислам.. это отдельная история.. а сатанисты..люди не видят как разрушают сами себя..
нужно быть просто здравомыслящим человеком, чтобы понимать, что вот Тьме можно наткнуться на грабли..которые скрыты этой Тьмой.. а на Свету не зря все видно ^____^
Вот ты как христианин понять не сможеш про что мы говорим и можеш хоть в лепёшку разбится у тебя всеравно ограниченный христьянский взгляд ))))) И можеш не орать что ты Отеист дабы это ни есть так!!!
-
Малыш, ты неправ...
Леди несколько постов назад уже высказалась по этому поводу. И теперь мы со Смитом с нетерпением ждем ее дальнейших обьяснений...
Цитата:
А я вот жду 2011 года, когда появится еще одна религия, и древние боги проснутся и соединятся с новыми.. и лишь мертвые не воскреснут
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 24-12-2003, 10:49:13
Христианство не приводит к войнам.
Ага а Кристовые походы енто блин офигенно благое дело и "святая" инквизиция блин тоже офигенно охринительно святая штука ))))))))
-
Цитата из: Tod on 24-12-2003, 12:31:48
Малыш, ты неправ...
Леди несколько постов назад уже высказалась по этому поводу. И теперь мы со Смитом с нетерпением ждем ее дальнейших обьяснений...
Цитата:
А я вот жду 2011 года, когда появится еще одна религия, и древние боги проснутся и соединятся с новыми.. и лишь мертвые не воскреснут
А я не успел дочитать до её ответов я тогда на 7 странице чила и отвечал )))
-
М-да, ну вы тут без меня и напостили.
Цитата:
Ага а Кристовые походы енто блин офигенно благое дело и "святая" инквизиция блин тоже офигенно охринительно святая штука ))))))))
Уважаемый Малыш Эльф, мы ж вроде католичество не трогаем. Мы и христианство и сатанизм рассматриванм а ля рюсс, если можно так выразиться. У нас такой зверской инквизиции, вроде бы, не было. Да и походов крестовых. Ничего, кажется, особо плозого, православие не делало.
-----------------
Цитата:
2)Вы бы лучше для начала на олигархов ополчились, которые не только выбора не оставляют, но и все постсоветское пространство "имеют" уже 15 лет... и вообще на нас с вами плевать хотели..
Ну, олигархов мы и на КПД по косточкам разносим едва ли не на каждом треде. А вообще, если хотите, ув. Tod - создавайте там, в КПД (или тут) отдельную тему о них. Вроде, такого нигде нет.
------------------
Цитата:
А Вам известно, что перевернутая пентаграмма - это не сатанинский знак, а знак Тьмы, как противоположности Света(прямой пентаграммы)?
А вам известно, что свастика (изначально и в классическом варианте) - это буддийский символ солнца? Это потом пришел Гитлер, и все опошлил. Перевернул с ног на голову. И теперь свастика считается символом нацизма. Первоначальный смысл пентаграммы уже утрачен (ИМХО), и теперь она означает символ Сатаны. И смысл тут, как и в случае со свастикой, понимается по контексту.
-------------------
А вообще (ну, такой уж я уродился, общие мне планы подавай!), может я плохо читаю, но никто так и не сказал, в чем польза сатанизма. Вообще, чего мы доброго от него поимели. Ну, видал я таких сатанистов - спрашиваю, чем тебя так разбирает - а он мне: А тем, что Христос - лох!
Чегой-то нету внятной аргументации.
А что до нападок на церковь, так мы ж не ее тут обсуждаем, елы-палы, чего вы все?!
-
Цитата из: Grumbold on 24-12-2003, 14:05:03
М-да, ну вы тут без меня и напостили.
Цитата:
Ага а Кристовые походы енто блин офигенно благое дело и "святая" инквизиция блин тоже офигенно охринительно святая штука ))))))))
Уважаемый Малыш Эльф, мы ж вроде католичество не трогаем. Мы и христианство и сатанизм рассматриванм а ля рюсс, если можно так выразиться. У нас такой зверской инквизиции, вроде бы, не было. Да и походов крестовых. Ничего, кажется, особо плозого, православие не делало.
Уважаемый мы не обсуждаем здесь христьянство вообще мы обсуждаем сатанизм а все остальные в том числе и вы воспринимаете сатанизм как обратную сторону христианства что ни есть так ))))
-
Мысль об " оборотной стороне христианства" вполне естественна: перевернутые кресты, черные мессы, алтарь...Может,сатанизм использует атрибутику еще каких-то религий? Просветите, плиз.
-
Цитата:
Мы и христианство и сатанизм рассматриванм а ля рюсс, если можно так выразиться.
Ага, а ЛаВей, которого тут все так вспоминать любят, был скромным профессором МГУ. ;D
Цитата:
вам известно, что свастика (изначально и в классическом варианте) - это буддийский символ солнца?
И не только буддистский. И ничего Гитлер не опошлял. Он(и те кто за ним стояли) отлично осознавали и знали, что делают. Более того у них это отлично получилось(ибо профашистское восприятие свастики и сейчас живо как никогда... а почему никто не задумывался? Неужели только из-за скинов?)
То же касается и пентаграммы. Ув. Grumbold, никуда сила и смысл пентаграммы не делись. Уж поверьте мне на слово... А символ сатанинской РЕЛИГИИ, как отрицания христианства - это воистину перевернутый крест...(А идея пр олигархов в отстое - рулеззз ;)
svensven, очень многие символы и обряды, используемые современными религиями, пришли из других(уже умерших, для масс по крайней мере). Включая христианство, ислам и им подобные...
P.S. А вообще предлагаю для оживления беседы, чтобы кто-то, желательно автор темы кинул ссылку где-нить на фаруме, например из серии сатанизм.ру или сатанист.ру. И пригласил виновников торжества поучаствовать в дискуссии... Кто За?
-
Боюсь, "виновники торжества" здесь окажутся самыми образованными людьми.
%
Никого не хочу обидеть, просто - констатирую факт.
-
Цитата:
P.S. А вообще предлагаю для оживления беседы, чтобы кто-то, желательно автор темы кинул ссылку где-нить на фаруме, например из серии сатанизм.ру или сатанист.ру. И пригласил виновников торжества поучаствовать в дискуссии... Кто За?
Можно, пусть кто-нибудь сходит, только надо сначала модеров попросить полиберальней, а то пообрезают все на фиг, если кошкодавы залезут!
-
Ндаааааааааа наглухо енто уже просто глушняк! Короче христьяни топайте ка вы на сатаник дот ру и читайте инфу прочитаете уму разуму въдите тогда и будем разговаривать!
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 07:25:39
по поводу ополчения - лично я ополчилась на выродков в черных балахонах с перевернутым крестом на шее и перевернутой же звездой.. мне интересно, как так можно ходить, сам же усиливая чей-то контроль над собой.
Orchid, если чёрный балахон, перевёрнутый крест и звезда способны усилить чей-то контроль над тобой, то есть куча других людей, которые не видят в этом ничего, кроме ВЕЩИ. СИМВОЛА. Чей-то контроль над ними не усилится.
-
Цитата из: Scath on 23-12-2003, 18:47:05
Цитата из: svensven on 22-12-2003, 19:08:13
Написала и задумалась- а из жизни ли я привела пример? ??? Пожалуй, да. В крайнем случае, Scath, можно считать в обратном порядке....65536....65535...
Да, нормально. Чтобы не написать никакой фигни, отвечу попозже.
В итоге я обломался... Скажем так:
В церковь может пойти кто угодно. Нет никаких ограничений. Пойди в христианскую церковь и попроси священника покрестить тебя. Всё, что он тебе скажет -- когда и почём, если это платно; ну, может ещё, поинтересуется, почему. А теперь попробуй вступить в какую-то христианскую секту, желательно в ту, которая занимается клонированием овец (на английском -- born again, по-нашему что-то вроде "новообращённых"). Начинается: "а деньги у тебя есть?", "а ты веришь во фразу "Иисус Отсос сказал: убивший кота да не убиен будет"?" (последнее - цитата), в итоге может закончиться "есть такое место во Вселенной... (то, куда приводят все дороги)". Вступишь в такую секту и -- вуаля! Собрания, практика коллективного бреда, тащи из дому всё, повинуйся и не спрашивай -- а зачем нужна овца, которая спрашивает? -- презирай всех остальных, к твоей секте не принадлежащих, но главное... тише, тише, сейчас я скажу тебе главное -- ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ -- не думай! Зачем? За тебя и так подумают. Неприятно? Привыкнешь! Вперёд!
Предлагаю перевести эту тему в "Философию". Похоже, что тут обсуждается не проблема сатанизма, а проблема взаимодействия религии и человека. Вот об этом дейстительно интересно поговорить.
-
Цитата:
Предлагаю перевести эту тему в "Философию"
Хорошая идея. Давно пора. Я - за.
------------------
Кстати, пользы именно от сатанизма я так и не увидел...
------------------
Регистрируюсь на сайте satanism.ru
-
Цитата из: Grumbold on 24-12-2003, 14:05:03
А вообще (ну, такой уж я уродился, общие мне планы подавай!), может я плохо читаю, но никто так и не сказал, в чем польза сатанизма. Вообще, чего мы доброго от него поимели.
Ни в чём. Если из овцы делают человека -- это ни в коем случае не заслуга религии, а учителя. Религию можно вообще не привлекать. Можно добиться того же через христианство и проч.
А вот если из человека делают овцу и прикрываются религией? Через некоторое время люди начинают верить в то, что существуют "хорошие" и "плохие" религии. Но это же бред сивой кобылы! Религия на дороге не валяется, её нельзя погладить или пнуть.
Как влияют на человека представители религии -- вот вопрос! Если ему тупо долбят "люби ближнего своего, люби, люби", то никогда через эту долбёжку человек не научится любить; может, он и будет называть это "любовью", как некоторые называют кольца, супругов, семью, штампы в паспорте, верность, ревность... Но верность -- это верность, а любовь -- это любовь. Одно может быть с другим, а может и не быть; одно на другое не влияет. Неужели так трудно это понять?
-
Цитата из: Grumbold on 24-12-2003, 16:32:33
Цитата:
Предлагаю перевести эту тему в "Философию"
Хорошая идея. Давно пора. Я - за.
------------------
Кстати, пользы именно от сатанизма я так и не увидел...
------------------
Регистрируюсь на сайте satanism.ru
Грум, а я вообще ни от одной религии ничего хорошего не вижу....
Народ, айда в философию...
-
По-моему, сейчас мы путаем религию и человеческий фактор.
-
Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 24-12-2003, 11:11:21
Сорри за оффтоп, Железная Орхидея, а что у тебя за религия такая, если не секрет?
ОФФТОП: Амарт, ты так и не узнал жрицу ордена, в коем сам состоишь?
Эланор
-
Цитата из: Tod on 24-12-2003, 11:29:49
Цитата:
православная - на равне с ним.
То есть по вашему бог у православных = государю?
Цитата:
и перевернутой же звездой..
А Вам известно, что перевернутая пентаграмма - это не сатанинский знак, а знак Тьмы, как противоположности Света(прямой пентаграммы)?
Цитата:
Я ополчилась на глав этих сект, которые выбора не оставляют
я ополчилась на людей, безнаказанных в своих деяниях
1)Выбор есть всегда...(для тех, кто понимает это)
2)Вы бы лучше для начала на олигархов ополчились, которые не только выбора не оставляют, но и все постсоветское пространство "имеют" уже 15 лет... и вообще на нас с вами плевать хотели..
Цитата:
я вот жду 2011 года, когда появится еще одна религия, и древние боги проснутся и соединятся с новыми.. и лишь мертвые не воскреснут
Не бог равен государю, а на Руси чтоб ты знал.. со времен первого Романова на всех указах стояли две подписи - царя и митрополита..
Единственным, кого испугался Иван Грозный, был юродивый.. юродивых сатанистов на Руси тогда не было..
Некрономикона не смотрела, но дату знаю.. потому ЧТО .. доживем -
увидим
люди, идущие в сатанисты, сами не оставляют себе выбора..
а олигархам нужны деньги и власть.. на людей им плевать.
а сатанистам - нужны последователи, ибо Сатана как таковой до те пор будет иметь место быть, пока в него верят.. так что даже христианство ему в этом помогает (нельзя же бороться с тем, чего нет).. я воспринимаю даже не сатану. а именно людей, которые ему поклоняются и кормят его своей верой..
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 17:36:40
Цитата из: Amarth ( ака Агент Смит) on 24-12-2003, 11:11:21
Сорри за оффтоп, Железная Орхидея, а что у тебя за религия такая, если не секрет?
ОФФТОП: Амарт, ты так и не узнал жрицу ордена, в коем сам состоишь?
Эланор
Какие страсти начинаются.
Я надеюсь внутриконфессиональных разборок не будет.. ;D
-
Цитата из: Малыш Эльф on 24-12-2003, 12:25:36
Цитата из: Iron Orchid on 23-12-2003, 10:40:04
Цитата из: Малыш Эльф on 23-12-2003, 09:32:03
Тод не ентот хад на нас двоих с тобой разом намекал ))))))))) Дабы то что мы им втираем люди не понимают так как судят опять таки по меркам Христьян вот и всё! Они просто не всилах понять так как чтобы понять енто либо вообще любую другую религию надо быть не привяззанным к какой либо определённой реглигии а они привязаны к христьянству поентому не смогут понять сатанизм тоже и прочие и прочие и прочие...
повторюсь ХРИСТИАНЕ ТУТ ВОООБЩЕ НИ ПРИЧЕМ,
их Библия - три раза переписана..их нове 10 заповедей списаны из Вед и т.д.
Ислам.. это отдельная история.. а сатанисты..люди не видят как разрушают сами себя..
нужно быть просто здравомыслящим человеком, чтобы понимать, что вот Тьме можно наткнуться на грабли..которые скрыты этой Тьмой.. а на Свету не зря все видно ^____^
Вот ты как христианин понять не сможеш про что мы говорим и можеш хоть в лепёшку разбится у тебя всеравно ограниченный христьянский взгляд ))))) И можеш не орать что ты Отеист дабы это ни есть так!!!
ЗАКОЛЕБАЛ!!!!!
ЗАКОЛЕБАЛ!!
извините вырвалось
млин я ж сказала, что Я НЕ ХРИСТИАНКА.. и не Атеистка!! ну млин слепой...и мой взгляд совсем не ограничен ибо я видела обе стороны обеих монет!!
ну как же ты заколебал обвинять меня в христианстве!
-
Цитата из: Scath on 24-12-2003, 16:16:58
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 07:25:39
по поводу ополчения - лично я ополчилась на выродков в черных балахонах с перевернутым крестом на шее и перевернутой же звездой.. мне интересно, как так можно ходить, сам же усиливая чей-то контроль над собой.
Orchid, если чёрный балахон, перевёрнутый крест и звезда способны усилить чей-то контроль над тобой, то есть куча других людей, которые не видят в этом ничего, кроме ВЕЩИ. СИМВОЛА. Чей-то контроль над ними не усилится.
да?? а то что аура этих двух символов была больше чем у него? 3 мм
у него вообще не было, как у зомбя
да, не волнуйтесь, не будет внутриорденских разборок..я знаю, что и ему ломы иной раз смотреть профиль ^__^
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 17:48:51
Цитата из: Scath on 24-12-2003, 16:16:58
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 07:25:39
по поводу ополчения - лично я ополчилась на выродков в черных балахонах с перевернутым крестом на шее и перевернутой же звездой.. мне интересно, как так можно ходить, сам же усиливая чей-то контроль над собой.
Orchid, если чёрный балахон, перевёрнутый крест и звезда способны усилить чей-то контроль над тобой, то есть куча других людей, которые не видят в этом ничего, кроме ВЕЩИ. СИМВОЛА. Чей-то контроль над ними не усилится.
да?? а то что аура этих двух символов была больше чем у него? 3 мм
у него вообще не было, как у зомбя
Orchid, прошу в "Философию". Там пожалуйста и про ауру символов ( ??? ), и про ауру человека. Думаю, не потрут.
А ты знаешь, что читать Муркока -- грех? ;D ;D ;D
-
Scath, заколебал!!!!!
Мне моя религия позволяет читать Муркока!
У него есть верные идеи..
третий раз пишу - не христианка я..
ну самому не надоело??
да, и свастика в индуизме изначально (!) - символ бесконечности.. иногда, божественной силы..
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 18:11:59
Scath, заколебал!!!!!
Мне моя религия позволяет читать Муркока!
У него есть верные идеи..
третий раз пишу - не христианка я..
ну самому не надоело??
да, и свастика в индуизме изначально (!) - символ бесконечности.. иногда, божественной силы..
А что есть религия которая не позволяет его читать???
-
Цитата из: Tod on 24-12-2003, 18:31:02
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 18:11:59
Scath, заколебал!!!!!
Мне моя религия позволяет читать Муркока!
У него есть верные идеи..
третий раз пишу - не христианка я..
ну самому не надоело??
да, и свастика в индуизме изначально (!) - символ бесконечности.. иногда, божественной силы..
А что есть религия которая не позволяет его читать???
УмОЛЯЮ, спроси СКЕСА!!
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 18:11:59
Scath, заколебал!!!!!
Мне моя религия позволяет читать Муркока!
У него есть верные идеи..
третий раз пишу - не христианка я..
ну самому не надоело??
Это я стараюсь войти в образ ;D
-
Скэс, теперь я тебя отсылаю в созданный тобой топик к "Философии"..
что еще за образ?? если не секрет, конечно
-
Девушка, я у Вас спрашиваю, а не у него.
Раз уж Вам нравится переходить на личности, то ТО что я на Вашем сайте прочел говорит, что Вам(в столь юном возрасте) лечиться надо, а не рассуждать о высших материях...
Для всех кому интересно...
http://www.priestess.nm.ru/about.htm
Ничего личного............
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 18:41:33
что еще за образ?? если не секрет, конечно
Себя лет пять назад
-
Любому толкинисту скажут, что ему лечиться надо - что дальше?
Тод, это ж не я говорила о греховных книгах.. это Скэс начал..
причем тут я???!!!
заколебали на пару..уж извините
и когда я переходила на личности? когда народ по три раза одно и тоже постит что ли??
-
Цитата из: Scath on 24-12-2003, 18:50:37
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 18:41:33
что еще за образ?? если не секрет, конечно
Себя лет пять назад
и что ж за пингвином ты был пять лет назад???
-
Цитата:
Жрицей Незатенённого Солнца являюсь уже четвёртый год. За это время посвящено в толкиенисты N человек (настоящая цифра подобна тайне исповеди), о нашем ордене узнало L человек (орденцы, считайте себя сами... на крайний случай есть магистр), к Толкиену, как к писателю, приобщено M человек (не считала, но это порядочно).
Простите о чем после этого говорить...
И еще. А Муркок - это греховная книга?? Я плачу. Милая барышня у вас с чувством юмора все в порядке?
-
НУ ********
КОГДЯ Я НАЗЫВАЛА КНИГИ МУРКОКА ГРЕХОВНЫМИ??
СЛЕПОЙ?? носи очки.. ой млин. ну не могу.. за 15 минут меня давно так не доставали.. поздравляю. молодцы! 10 баллов!
-
Цитата из: Tod on 24-12-2003, 18:54:52
Цитата:
Жрицей Незатенённого Солнца являюсь уже четвёртый год. За это время посвящено в толкиенисты N человек (настоящая цифра подобна тайне исповеди), о нашем ордене узнало L человек (орденцы, считайте себя сами... на крайний случай есть магистр), к Толкиену, как к писателю, приобщено M человек (не считала, но это порядочно).
Простите о чем после этого говорить...
И еще. А Муркок - это греховная книга?? Я плачу. Милая барышня у вас с чувством юмора все в порядке?
Да, Маугли... Вот это наезд! ;D Это я сказал, что Муркока грех читать, и что на ночь надо трижды мочиться... молиться... впрочем, первое полезней
-
Ага, мочится и очищаца, прежде чем Муркока читать.
Простите меня грешного, я забыл что это Библиа всех воинствующих толкиносток.
-
Ну.. тадыть тебе тоже лечиться не помешает.. ну сколько раз повторять: надень очки, Тод.. или сними (если они надеты), а то ты ж ничего не видишь..
спокойно - только спокойно - и тебя вылечат.. ^_______^
я никогда не говорила, что я воинствующая толкинистка.. не надо ля ля
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 19:02:47
НУ ********
КОГДЯ Я НАЗЫВАЛА КНИГИ МУРКОКА ГРЕХОВНЫМИ??
СЛЕПОЙ?? носи очки.. ой млин. ну не могу.. за 15 минут меня давно так не доставали.. поздравляю. молодцы! 10 баллов!
Спасибо... кто бы нас ещё оценил... Скэс пожимает руку Тоду и уходит со сцены
А насчёт Муркока... как я закрутил, а? Тод вон уже не помнит, кто наезжать начал! Да и я плохо помню, что там в "Танцорах..." было.
-
а про сатанитов больше не будем разговаривать? ::)
-
а разве не видно, что мальчикам и так уже хорошо ^___^
меня тоже что-то пробило LOL
;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
Цитата из: svensven on 24-12-2003, 19:33:30
а про сатанитов больше не будем разговаривать? ::)
Обязательно будем! А лучше -- про дзен. Кстати, что эти "roll eyes" по netiquette'у означают?
-
Цитата из: Scath on 24-12-2003, 19:41:35
Цитата из: svensven on 24-12-2003, 19:33:30
а про сатанитов больше не будем разговаривать? ::)
Обязательно будем! А лучше -- про дзен. Кстати, что эти "roll eyes" по netiquette'у означают?
небольшое любопытство - ничего более
-
Мда, точно, бедная Iron. Софизм жив!
ПРедлагаю все-таки слышать то, о чем говорят другие.
Так вот, мы тут немного в начале обсуждали сатанизм...
Согласен с ГРумбольдом в том, что никто еще не приводил аргументов против деструктивного воздействия сатанизма, за - были.
По поводу христианства - пожалуста, мы обсуждаем не онкретную конфессию, а христианство в целом, еще раз примеры того, как христианство привело к войнам...
-
Мочить надо. Особенно тех, кто на кладбище срёт. Я недавно деда похоронил...если вдруг я увижу около его могилы этих<beep>, то живыми они не уйдут.
SurtЪ
-
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 17:45:39
Цитата из: Малыш Эльф on 24-12-2003, 12:25:36
Цитата из: Iron Orchid on 23-12-2003, 10:40:04
Цитата из: Малыш Эльф on 23-12-2003, 09:32:03
Тод не ентот хад на нас двоих с тобой разом намекал ))))))))) Дабы то что мы им втираем люди не понимают так как судят опять таки по меркам Христьян вот и всё! Они просто не всилах понять так как чтобы понять енто либо вообще любую другую религию надо быть не привяззанным к какой либо определённой реглигии а они привязаны к христьянству поентому не смогут понять сатанизм тоже и прочие и прочие и прочие...
повторюсь ХРИСТИАНЕ ТУТ ВОООБЩЕ НИ ПРИЧЕМ,
их Библия - три раза переписана..их нове 10 заповедей списаны из Вед и т.д.
Ислам.. это отдельная история.. а сатанисты..люди не видят как разрушают сами себя..
нужно быть просто здравомыслящим человеком, чтобы понимать, что вот Тьме можно наткнуться на грабли..которые скрыты этой Тьмой.. а на Свету не зря все видно ^____^
Вот ты как христианин понять не сможеш про что мы говорим и можеш хоть в лепёшку разбится у тебя всеравно ограниченный христьянский взгляд ))))) И можеш не орать что ты Отеист дабы это ни есть так!!!
ЗАКОЛЕБАЛ!!!!!
ЗАКОЛЕБАЛ!!
извините вырвалось
млин я ж сказала, что Я НЕ ХРИСТИАНКА.. и не Атеистка!! ну млин слепой...и мой взгляд совсем не ограничен ибо я видела обе стороны обеих монет!!
ну как же ты заколебал обвинять меня в христианстве!
Хехехе ))) Ты скорее всего судя по твоим изречения просто оказалась жертвой какой-то секты с закосом под сатанизм которая к реальному сатанизму отношения не имеет и теперь орёш что видела обе стороны медали!
-
Цитата из: Surt_the_Nazgul on 25-12-2003, 00:52:09
Мочить надо. Особенно тех, кто на кладбище срёт. Я недавно деда похоронил...если вдруг я увижу около его могилы этих<beep>, то живыми они не уйдут.
SurtЪ
Блин сурт твюмт прочитай тему ёпрст на кладбищах отмарозки безбашенные срут я таких сам мочить готов ониж сволочи и кресты ломают и прочию хрень творят и их ошибочно причесляют к сатанистам а енто совсем ни есть так!
-
Цитата из: Малыш Эльф on 25-12-2003, 06:07:21
Цитата из: Iron Orchid on 24-12-2003, 17:45:39
Цитата из: Малыш Эльф on 24-12-2003, 12:25:36
Цитата из: Iron Orchid on 23-12-2003, 10:40:04
повторюсь ХРИСТИАНЕ ТУТ ВОООБЩЕ НИ ПРИЧЕМ,
их Библия - три раза переписана..их нове 10 заповедей списаны из Вед и т.д.
Ислам.. это отдельная история.. а сатанисты..люди не видят как разрушают сами себя..
нужно быть просто здравомыслящим человеком, чтобы понимать, что вот Тьме можно наткнуться на грабли..которые скрыты этой Тьмой.. а на Свету не зря все видно ^____^
Вот ты как христианин понять не сможеш про что мы говорим и можеш хоть в лепёшку разбится у тебя всеравно ограниченный христьянский взгляд ))))) И можеш не орать что ты Отеист дабы это ни есть так!!!
ЗАКОЛЕБАЛ!!!!!
ЗАКОЛЕБАЛ!!
извините вырвалось
млин я ж сказала, что Я НЕ ХРИСТИАНКА.. и не Атеистка!! ну млин слепой...и мой взгляд совсем не ограничен ибо я видела обе стороны обеих монет!!
ну как же ты заколебал обвинять меня в христианстве!
Хехехе ))) Ты скорее всего судя по твоим изречения просто оказалась жертвой какой-то секты с закосом под сатанизм которая к реальному сатанизму отношения не имеет и теперь орёш что видела обе стороны медали!
да нет .. представь себе, не угадал.. просто по долгу службы приходится знать врага в лицо..другое дело в сатану я не верю.. дабы не кормить его.. я за свою жизнь видела разных людей..
так вот, те что так легко общаются на твоем этом сатанике, какая часть там сатанисты?? - вроде все?
а какая часть действительно сатанисты??
и кроме насмешек над христианским богом да как и где выучиться магии там ничего нет.. пустышка. названная сатанизмом и напичканная фразами типа
Цитата:
Наш же Сатанизм предназначен только для нас и не может иметь широкой популяризации. Это также одно из главных отличий Сатанизма от религиозного сатанизма. Пожалуй, я немного неправильно выразился, сказав, что он противостоит религиозному сатанизму. Мы никак не боремся с ним, скорее просто стоим в стороне. Занимаем позицию наблюдателя. Мы победили религию внутри себя, а побеждать её в других – не наше дело.
и еще
Цитата:
Близок тот час, когда свобода окутает этот безумный мир. Та свобода, которую поносят уже сотни и тысячи лет, безграмотные и безумные овцы, поклоняющиеся своему хозяину, которого сами они и выдумали. Но всё это делает их ещё глупее. Они не стремятся к познанию этого мира, ибо и разум сжат тисками выдуманной ими диктатуры – законами и догмами столетий. Консервативные методы лишь уничтожают разум, но познание развивает его. Новаторские идеи, постоянные открытия и модернизация не делает из человека овцу, но питает его разум мудростью. Той мудростью, которая копилась тысячелетиями и которая с каждой минутой, часом, днём модернизируется. Лишь имеющие глаза и уши, не затуманенные консервативной диктатурой способны слышать и видеть эту мудрость.
================......=======================
Является ошибочным мнение, что сатана появился вместе с христианством и его образ существует только в священном писании. Образ сатаны появился задолго до всех религий и вероучений, а тем более задолго до появления священного писания.
Сатана – сторонник правды и противник лжи. Своими примерами он показал и показывает нам, что мы ничем не хуже бога и ничем не глупее его, ибо бог – сторонник лжи, а мы сторонники правды, только под влиянием божественной диктатуры забываем о себе и поклоняемся ему, а вместе с тем и лжи. Пусть даже эта правда горькая и страшная, но её цена дороже приятной и сладкой лжи.
В сердцах лжецов живёт бог, но в сердцах правдивых – сам сатана. Сатана – это эгрегор правды и прообраз свободы.
ну.. кормите пса детки, кормите.. ^_____^
он съест потом вас и не подавится.. а вы кормите.. выращивайте его, но не говорите, что вас никто не предупреждал
ну и естественно, большая часть вдохновляется тем, что какие все стадные и какие ОНИ исключительные...
Цитата:
Если не мы то кто?По этому я думаю ...Что все эти люди которые ходят как стадо,так еще и мыслят как стадо,да к еще и множеться как кролики... Ну нет..Лично мне это все уже поперек горла... Лично я считаю что всё таки надо увеличить смертность в этом стаде!!!!
вывод - отморозки Обыкновенные, подвид - претендуют на звание истинных сатанистов (хотя дали его себе сами)
-
Ну наконеч-то поняла что не все из тех кто себя называют сатанистами и кого к ним причесляют на самом деле есть сатанисты я с первой страницы это объясняю правда вы ещё не до конца поняли что я говорю и енто грустно!
А насчёт
Цитата:
так вот, те что так легко общаются на твоем этом сатанике, какая часть там сатанисты?? - вроде все?
Он не мой я не сатанист))) Я вообще отношусь к числу людей не верующих не во что кроме СЕБЯ, СВОИХ БЛИЗКИХ И СВОИХ ДРУЗЕЙ
-
///безграмотные и безумные овцы, поклоняющиеся своему хозяину, которого сами они и выдумали///
Вот интересно. Неужели у нас столько истинных христиан (Вы же о них и им подобных?), живущих по закону Божьему, чтобы так говорить? Вы мне покажите этих людей, я посмотреть на них хочу!! Я почему-то только уродов моральных вокруг вижу (утрирую, конечно, но, в общем, так оно и есть).
-
Цитата из: Иллайн on 25-12-2003, 08:41:58
///безграмотные и безумные овцы, поклоняющиеся своему хозяину, которого сами они и выдумали///
Вот интересно. Неужели у нас столько истинных христиан (Вы же о них и им подобных?), живущих по закону Божьему, чтобы так говорить? Вы мне покажите этих людей, я посмотреть на них хочу!! Я почему-то только уродов моральных вокруг вижу (утрирую, конечно, но, в общем, так оно и есть).
Хм ну насчёт маральных уродов ты конечно погорячилси а вообщем ты прав! Все христьяне которые тут присутствуют грешат налево и направо по 10 раз в сутки минимум ))))))
-
Цитата из: Scath on 24-12-2003, 19:41:35
Цитата из: svensven on 24-12-2003, 19:33:30
а про сатанитов больше не будем разговаривать? ::)
Обязательно будем! А лучше -- про дзен. Кстати, что эти "roll eyes" по netiquette'у означают?
Я бы с удовольсвием ответила, если б мне кто-нибудь перевел второе с конца слово.
А вопрос остается подвешенным : что-то хорошее присуще сатанизму? Нет, " хорошее" у каждого свое..
Недеструктивные проявления сатанизма- ПЛИЗ.
-
Если, наконец-то воспринять С.....м (хотя назвать это можно еще мин. десятко менее звучных названий), не как религиозное, а как филосовское учение. Без привязок которые любые проявления подобного свободомыслия предполагают.
То как минимум - это свобода. Свобода личности, свобода принятия решений, свобода Духа, осознание ответственности за ЛЮБЫЕ свои поступки и готовность за них отвечать самому, без привязок к эфемерным фетишам, которые берут на себя грехи других, прощают и т.д. Кармические привязки -не прощают, просто срабатывают когда приходит время...
-
Я лично знаю таких христиан как миниимум 50 человек.
Не там ищете, вы вообще с христианами, скорее всего, не общаетесь, если так говорите.
Цитата:
То как минимум - это свобода.
Я не согласен.
Докажите.
Наоборот - несвобода.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 25-12-2003, 17:27:31
Я лично знаю таких христиан как миниимум 50 человек.
Не там ищете, вы вообще с христианами, скорее всего, не общаетесь, если так говорите.
Цитата:
То как минимум - это свобода.
Я не согласен.
Докажите.
Наоборот - несвобода.
Ошибаетесь, Анеи.
Общаюсь и, боюсь, больше вашего.
А несвобода - это как раз любая монотеистическая религия.
В том числе и Ваша.
-
Хы кст забыл совсем товарищи христьяне масульмане и тд прежде чем выёживатся показывая какие вы офигенно умные и опускать сатанистов незаслуженно пойдите ка сначало прочитайте о грехах сатанистов тоесть что им делать грешно ))))))) Да да вы не ослышались у сатанистов есть и такое и вот когда вы енто прочитаете тогда и будите грить )))
-
Цитата из: Малыш Эльф on 26-12-2003, 09:19:21
Хы кст забыл совсем товарищи христьяне масульмане и тд прежде чем выёживатся показывая какие вы офигенно умные и опускать сатанистов незаслуженно пойдите ка сначало прочитайте о грехах сатанистов тоесть что им делать грешно ))))))) Да да вы не ослышались у сатанистов есть и такое и вот когда вы енто прочитаете тогда и будите грить )))
Малыш, ты б в таком случае людЯм ссылку кинул, что ли...
-
Цитата из: Малыш Эльф on 26-12-2003, 09:19:21
Хы кст забыл совсем товарищи христьяне масульмане и тд прежде чем выёживатся показывая какие вы офигенно умные и опускать сатанистов незаслуженно пойдите ка сначало прочитайте о грехах сатанистов тоесть что им делать грешно ))))))) Да да вы не ослышались у сатанистов есть и такое и вот когда вы енто прочитаете тогда и будите грить )))
Это ты про "Nine Satanic Sins"? Дык тут их раскритикуют по полной.
-
Цитата из: svensven on 25-12-2003, 10:00:41
Цитата из: Scath on 24-12-2003, 19:41:35
Цитата из: svensven on 24-12-2003, 19:33:30
а про сатанитов больше не будем разговаривать? ::)
Обязательно будем! А лучше -- про дзен. Кстати, что эти "roll eyes" по netiquette'у означают?
Я бы с удовольсвием ответила, если б мне кто-нибудь перевел второе с конца слово.
А вопрос остается подвешенным : что-то хорошее присуще сатанизму? Нет, " хорошее" у каждого свое..
Netiquette = net etiquette, "сетевой этикет", то бишь правла хорошего тона в сети, а заодно и смайлики, их значение, принятые аббревиатуры (LOL, BTW, TANSTAAFL, RTFM ;)). "Сетикет" звучит по-ламерски.
Цитата:
Недеструктивные проявления сатанизма- ПЛИЗ.
См. приват.
-
В тему:
"Satanists, Allee says, do not really worship the devil or practice evil. They believe in the balance of forces; the Satanism he describes is more akin to Eastern religions such as Buddhism and Taoism than it is to Christianity in reverse. " (The Salem Evening News, tuesday, 07/23/2002)
Для имеющих проблемы с английским: :)
Сатанисты, говорит Элли, на самом деле не поклоняются дьяволу и не поощряют зло. Они верят в баланс сил; сатанизм по его описанию более родственен восточным религиям вроде буддизма или даосизма, чем "христианству наоборот"
-
Scath, респект
-
Ссылки я уже довал на сайты сатанистов каму надо думаю им не будет очень леново вернутся на пару страниц назад зайти на сайты и ВНИМАТЕЛЬНО изучить материалы находящиеся там!
А насчёт раскритикуют так всеж их им выдовать не обезательно дать парочку схожих с ихними грехами чтоб поняли что сатанизм ни есть так плохо как они считают )))))))))))))
-
Был такой Антон ЛаВэй. Вот пару отрывков про него (звездел он сам):
АШЛ = Антон Шандор ЛаВэй.
ЛЕГЕНДА: Говорят, что АШЛ - его настоящее имя.
РЕАЛЬНОСТЬ: Говард Стэнтон Левей.
ЛЕГЕНДА: Родители - Джозеф и Августа ЛаВэй.
РЕАЛЬНОСТЬ: Михаэль и Гертруда Левей.
ЛЕГЕНДА: Говорят, что он "познакомился" с Тёмной Силой ещё в детстве; его бабка, цыганка из Трансильвании, рассказывала ему о сверхъестественных силах и существах, вампирах и оборотнях.
РЕАЛЬНОСТЬ: Бабка не была цыганкой, не была и из Трансильвании. По национальности -- украинка, настоящее имя Сесиль (после эмиграции) Примакова-Култон (англизированная форма "Колтунова"). Несмотря на постоянные утверждения АШЛ, у него не было родственников-цыган.
ЛЕГЕНДА: В 1945м 15-летнего АШЛ отвёз в послевоенную Германию его дядя, офицер Береговой Охраны. Там ему показали засекреченные фильмы о сатанинских ложах и ритуалах. АШЛ говорил, что "немецкие" ритуалы, описанные в его книге "Сатанинские ритуалы" (1972) -- на самом деле описание заснятого, что он видел в детстве.
РЕАЛЬНОСТЬ: Молодой Говард провёл весь 1945-й на юге Калифорнии, он никогда в жизни не был в Германии. Дядя, который по его словам возил АШЛ в Германию, в 45-м проходил по процессу, связанному с преступной деятельностью Аль Капоне. Сидел в тюрьме на острове МакНил. Никогда не служил в вооружённых силах. Тем более, законы союзников запрещали гражданам США посещать послевоенную Германию. "Немецкие" ритуалы в книге написаны на ломаном, англизированном немецком и на самом деле это -- выдранные куски из "The Hounds of Tindalos" Фрэнка Белкнапа и "Острова доктора Моро" Уэллса.
ЛЕГЕНДА: АШЛ впервые столкнулся с человеческой дикостью, работая фотографом в полиции Сан Франциско в начале 50х.
РЕАЛЬНОСТЬ: Звездёж. А вы что думали? :) Записей о приёме на работу "ЛаВэя" или "Левея" в полиции Фриско нет. В то время работал некий Фрэнк Мозер; он тоже подтверждает, что никакого ЛаВэя у них не было.
таких приколов больше 20-ти.
-
Цитата из: Scath on 26-12-2003, 11:09:46
В тему:
"Satanists, Allee says, do not really worship the devil or practice evil. They believe in the balance of forces; the Satanism he describes is more akin to Eastern religions such as Buddhism and Taoism than it is to Christianity in reverse. " (The Salem Evening News, tuesday, 07/23/2002)
Для имеющих проблемы с английским: :)
Сатанисты, говорит Элли, на самом деле не поклоняются дьяволу и не поощряют зло. Они верят в баланс сил; сатанизм по его описанию более родственен восточным религиям вроде буддизма или даосизма, чем "христианству наоборот"
Scath, а чего ж вы раньше такой ценный аргумент не привели ???
-
Цитата из: svensven on 26-12-2003, 20:25:14
Scath, а чего ж вы раньше такой ценный аргумент не привели ???
А кто послушал Малыша Эльфа, который не один раз говорил: пойдите и почитайте?
-
Имхо , конечно, но я считаю, что в дискуссии должны приводится аргументы, подтвержденные ссылками. А забрасывать оппонента только ссылками....Не очень вежливо. " Мое мнение другое, идите изучайте- какое"?
Или это такой ообо хитрый способ вербовки? ;)
-
Цитата из: svensven on 27-12-2003, 14:49:18
Или это такой ообо хитрый способ вербовки? ;)
Если б я хотел посмотреть, что ты сегодня завтракала, я дал бы тебе www.churchofsatan.com (http://www.churchofsatan.com) и там почитать вэлкам. Скоро всуну сюда сравнение приветствий этой "церкви" и ещё парочки, не столь радикальных. Хотя уже ясно, кто мне больше нравится. :)
Вербуют те, у кого недостаток ресурсов; видно, и с организацией не в порядке. Вот тот же КоС, на который я так часто наезжаю, апеллирует в основном к страху, защите и беззащитности. Когда приходит такой себе подросток, составленный из всяких комплексов и неполноценностей (типа меня ;D), его сразу же цепляет обращение Верховной Жрицы, которая обещает ему ВСЁ: ЗАЩИТУ, СИЛУ, ВЛАСТЬ, ДЕВУШЕК / МАЛЬЧИКОВ, потому что ОН -- крутой на самом деле, только никто об этом не догадывался... Как это у Кастанеды называлось? Чувство собственной значимости? Вот на это и рассчитывают. Вообще Бланш Бартон что-то смогла сделать, хотя мозгами её Бог явно обделил, но на фига ЛаВэя доктором называть, когда он даже кандидатом не был?
-
Богатый опыт. :) А КоС- это что?
И чего на шутки отвечаем так подробно? Подозрительно... ;)
-
Цитата из: svensven on 27-12-2003, 19:21:25
Богатый опыт. :) А КоС- это что?
И чего на шутки отвечаем так подробно? Подозрительно... ;)
КоС - это Church of Satan собсно...
Цитата:
Или это такой ообо хитрый способ вербовки?
А Вы уже сомневаетесь в своих убеждениях? ;)
Гы-Гы-гы "Seeds I plant will grow..."(c)MetallicA
-
Я их не люблю. По личным причинам.
-
Итак, по не прозвучавшим вслух просьбам читателей, ;D прошу вас посмотреть на следующие два кусочка. Первый -- обращение Бланш Бартон, верховной тогда жрицы CoS, второй -- нечто вроде концепции+обращения Джона Элли, верховного тогда жреца FCoS. Перевод поганый, потому что мой и делался в спешке.
----
Добро пожаловать на официальный сайт Церкви Сатаны. Здесь мы можем заняться исследованием тайного знания, привлекательных ярких видений, составляющих основу современного сатанизма. Здесь вы найдёте больше, чем просто капающую кровь и пронзительные крики ужаса. Одна из ключевых точек дьявольской философии доктора ЛаВэя: наша роль – следовать непредсказуемости. Мы исследуем, мы достигаем пределов и разрушаем установленные законы. Мы раздражаем людей, выбиваем их из привычной колеи. Твоя обязанность как сатаниста – играть с людьми, с тем, чего они от тебя ожидают. Когда они думают, что они узнали тебя, разложили по полочкам, ты открываешь им более пугающий и интригующий аспект своей личности. Контрасты, сюрпризы, настоящий ужас, скрытый за жуткими декорациями – найди их и используй для своей выгоды.
Я провела много радио интервью в последнее время в связи с выходом последней буквы доктора ЛаВэя «Сатана говорит». Почти в каждом интервью возникает несколько характерных вопросов, и я уверена, что те же вопросы часто задают и вам друзья и знакомые. «Сатанинская Библия» вышла в 1969м и не была распродана за 30 лет. На самом деле изложенная в ней философия не такая уж и эзотерическая, и не требуется много ума, чтобы понять её. Но эта фигура, виднеющаяся в тени, этот величественный силуэт Сатаны – раскрытые кожаные крылья, гордая поза, в отблесках пламенем Ада – люди находят её… тревожащей. Если ты – новичок в сатанизме, либо просто любопытствующий, возможно, краткое обсуждение наиболее часто задаваемых вопросов поможет понять тебе, о чём этот сайт. Почему мы называем это сатанизмом?
Доктор ЛаВэй часто отвечал на это в своих работах, в интервью, но для некоторых людей это, похоже, трудная концепция. Часто слышим «знаете, во всём, что вы говорите, есть смысл. Но это имя, «Сатана», отпугивает людей. Почему бы не назвать это гуманизмом или ещё как-то – у вас было бы больше последователей?»
Во-первых, нам не нужно много последователей; нам нужно больше лидеров, а сатанизм – философия лидеров. Это немного поверхностный ответ. Более глубокий – сатанисты находят больше силы в образе неповиновения, силы духа, чем во всех странностях, которые мы видим в образе парня, висящего на кресте. Мы ослаблены самодовольством, лицемерием, предрассудками и фарисейством, которые наиболее стандартные религии (включая то, что сейчас подразумевают под «Виккой» и «язычеством») поощряют в людях. Когда меня прижимают к стенке, меня не укрепляет предполагаемое мученичество Христа или идея спасения через молитвы, мечты о хорошей загробной жизни (и тогда приходится быть ответственной за эту). Сатанинское презрение к этой чуши – в нашей сплочённости, и мы больше не можем «вручать свою жизнь Христу». Слово «Сатана» - первая преграда к пониманию того, что мы пытаемся чётко изложить. Спрашивайте, ставьте под вопрос всё, особенно то, чему вас научили о ваших предполагаемых врагах. Выделите истину из мифов. Слова имеют силу и некую магию – используйте их эффективно.
Люди пытались отделаться от сатанизма, говоря: «Сатана – всего лишь образ христианской церкви, так что сатанизм – лишь обратное христианству. Он всё ещё зависит от христианства; сатанисты – это христиане, которые строят из себя плохих парней». Это недопонимание. Христиане не придумали Сатану. Сатана был всегда, в любой культуре, как противоположность. Всегда была фигура, представляющая Тёмную Сторону, неисследованные области, гордый зверь, отрицающий нормы. Бог, с другой стороны, обычно представляет собой консерватизм, предсказуемость, безопасность нормальности, комфорт более крупной группы и награду человеку, который не переступает за некие нормы. Такое взаимодействие необходимо для существования и прогресса – не «доброго» против «злого», но постоянный обмен между потребностью в консерватизме и необходимостью рисковать для тех немногих, кто исследует тёмную сторону. Еретики и богохульники принимают на себя всё, расчищая путь остальным. В христианстве нет идеи такого взаимодействия, кроме идеи Люцифера; сейчас они лишь изредка поддерживают статус-кво. Итак, в иудео-христианском обществе мы называем себя сатанистами.
Мы создаём себе богов, а не наоборот. В самом деле, мы конструируем их и наделяем их определёнными качествами, а они, в свою очередь, направляют нас и ограничивают. Наш мир – мир выдумщиков. Если бы инопланетяне изучали различные культуры на наших планетах, их бы привела в недоумение наша одержимость выдумками. Мы читаем рассказы, ходим в кино, смотрим фантастику по ТВ, на протяжении столетий мы вырезали наши фантазии на стенах – даже наша история доходит до нас в виде драматических сюжетов. Почему? Мы рассказываем о героях, богах, демонах, наших удачах и ошибках, приятных мечтах и кошмарах, чтобы сохранить в памяти то, что произошло, общаться на тему общих ценностей, пробиваться через общие страхи, ритуализировать, наставлять и просто получать удовольствие. Когда случается что-то необычное, люди показывают себя с лучшей стороны. Это – основа всех хороших сказок. Что ты делаешь, если ты – неудачник, который всё же ещё борется за выживание? Что ты делаешь, когда Бог умер и не осталось никаких правил? Какие у тебя будут понятия о чести, справедливости, каким станет твой характер, когда окажется, что нет Бога, который судил бы тебя, нет угрозы вечного поджаривания? Вот что интересно. Выйди за рамки условностей и посмотри, что ты сможешь найти в себе. Сатанисты хотят пробить себе путь сквозь всё это дерьмо, исследуя себя и других, наслаждаясь жизнью. Итак, читайте; возможно, вы увидите своё тёмное отображение сквозь слова на экране.
----
Так. Это первое.
-
А вот второе.
----
ФКоС – движение за социальные перемены в обществе, противостоящем любым переменам. Мы были, есть и всегда будем группой смелых и энергичных свободомыслящих людей, не пугающихся проблем духовной и обыденной жизни.
Члены ФКоС знают, что его True Will идёт от природы, а не от общества. Сатана – это воля природы, а воля природы ненарушима. Проблемы, мучащие человечество – всего лишь искусственные искажения, уводящие нас от нашей True Will. Ответ на эти, а также все остальные проблемы прошлого, настоящего и будущего – создание общества, которое учитывало бы природу в человеке, вместо того, чтобы подавлять и разлагать её.
Мы занимаемся следующими вопросами:
n действенность первой поправки;
n религиозная свобода;
n свобода секса;
n права животных;
n использование и злоупотребление табаком, легальными и нелегальными медикаментами, алкоголем; использование огнестрельного оружия;
n осведомлённость в своих правах и политическая грамотность;
n права человека: права мужчины, права женщины, права сексуальных меньшинств, and the right to live an alternative lifestyle.
Хотя члены ФКоС не обязаны быть сатанистами какого-то определённого типа, как и не обязаны быть сатанистами вообще, большинство членов – крыла LHP. ФКоС не занимается дискриминацией по этническому, религиозному принципу, принадлежности к сексуальным меньшинствам. Правящее духовенство ФКоС оставляет за собой право прекратить членство любого человека в любое время, вследствие совершения ним каких-либо действий. Это положение необходимо для любой нормально функционирующей организации.
Большинство порекомендует вам «плыть по течению». Но вы знаете, что случается с медленной или стоячей водой – она начинает цвести! Внимательно посмотрите на «вежливых овечек», говорящих, что осторожность – наибольшая мудрость. Посмотрите очень, очень внимательно – эти ядовитые слова отрицают свободу человека и противостоят его развитию. Почитайте эти отзывы:
«У Джона слишком уж спорные позиции, они уменьшают его эффективность как лидера».
«Ты уверен, что это – именно то, чего мы на самом деле хотим?»
«Если мы будем так поступать, у нас будет плохая репутация».
Джону Элли, основателю ФКоС, всё это говорили неоднократно. Они могут быть правы. Если тебе нужна организация, у лидера которой никогда не было своей точки зрения или её никогда не ставили под сомнение – не читай дальше. Если тебе не нужен лидер, принуждающий остальных хоть как-то определиться – ФКоС не для тебя. Если ты так боишься за свою репутацию, думаешь о том, что о тебе будут думать все и каждый – то вряд ли LHP поможет твоему духовному развитию. К тому же существование таких понятий, как «плохой» и «злой» (их так любят христиане, упоминая наше общество) с точки зрения сатаниста находится под большим вопросом. Сопротивляйтесь конформизму и стадному мышлению среди сатанистов. Мелкие группки овец, полагающихся друг на друга для увеличения собственной важности разрушают индивидуальность, которая является ключом для развития и своеобразия сатанистов.
ФКоС не возьмёт тебя за ручку и не проведёт туда, куда надо. Ты не найдёшь ни спасения, ни мессии. Здесь ты найдёшь средства и других людей, которые помогут тебе найти уверенность в себе, так что ты сможешь полагаться на себя в любой ситуации. И сможешь следовать философии LHP сколько угодно. Выбор за тобой. Позволь себе рискнуть, найти новые возможности и попытаться достигнуть наивысшего!
-
По поводу первого. Очччень продуманная и очччень грамотно сделанная вещь. Но я лично начинаю упираться всеми четырьмя, только учуяв запах высокого профессионализма..... Я, должно быть, недостаточно лидер.... ;)
-
Цитата из: svensven on 05-01-2004, 19:58:57
По поводу первого. Очччень продуманная и очччень грамотно сделанная вещь.
Продуманная -- это да!!! Хотя больше трёхсот идиотов они этой продуманной вещью так и не затащили. Так что не особо она и продуманная. Если церковь опирается на неофитов, то гаплык этой церкви: она приветствием выставляет объяснение первого уровня, да это же обычная апелляция к беззащитности и страху!
Поехала критика... ;D
Абзац 1. Следовать непредсказуемости для чего? Для того, чтобы сбивать с толку других? А если тебе не хочется, всё равно старайся? Да нафиг она нужна -- чтобы другие подумали, что ты круче всех? Мы все играем друг с другом. Только ханжи этого стараются не замечать. А ЛаВэй -- никакой не доктор (степень).
Абзац 2. Кто находит образ... тревожащим, кто -- крутым. Первым недостаёт мозгов, вторым -- силы.
Абзац 4. Какое презрение к ВИККЕ и язычеству! Причём ВИККЕ без году неделя, когда же успели поменяться представления о ней? А постоянно тыкать в нос жалкими христианскими ценностями -- это тоже, согласитесь, не аргумент. Лучше о своих расскажите.
Абзац 5. Полное незнание происхождения своего босса. У евреев при Яхве Сатаны ещё не было, поскольку Яхве объединял функции будущих Бога и Сатаны. Дуализм в таком чистом виде начался с зороастризма, ну это вы уже знаете. Не было до него именно хороших и именно плохих богов.
Вот это действительно хорошо сказано:
Цитата:
Мы создаём себе богов, а не наоборот. В самом деле, мы конструируем их и наделяем их определёнными качествами, а они, в свою очередь, направляют нас и ограничивают. Наш мир – мир выдумщиков.
Пока мы не поймём, что, поклоняясь богу и принося ему молитвы, мы поклоняемся и молимся самим себе, до тех пор нас будет ограничивать продукт нашей собственной фантазии.
-
... отношение :
- непосредственно к сатанистам - жалость. Большинство из них действительно не ведает, что творит ... :(
- к сатанизму как к учению - резко неприязненное и отрицательное. >:(
-
Пи, попробуй почитать первые 188 постингов :D
-
Оффтоп :
Я просто выразила своё отношение! :D
(А что, нельзя было?)
Цитата из: Scath on 06-01-2004, 12:18:00
Пи, попробуй почитать первые 188 постингов :D
Я прочитала хоть не все 188, но 150 точно.
И всё равно захотелось тоже написать.
(можно было, конечно, процитировать и согласицца, но захотелось написать самой - если что не так, извините ;))
-
Всё в полном порядке! кроме того, что мне пришлось сделать 667й постинг, а до этого так хорошо смотрелось ;D
Просто могла бы и сказать своё мнение, почему сатанизм так низок/мерзок/отвратителен. А так -- это же несерьёзно, всё равно что я скажу "экие гадкие люди -- эти социоинституционалисты!" Знаешь, кто это такие? Я -- нет ;D
-
Цитата из: Scath on 06-01-2004, 12:56:42
Просто могла бы и сказать своё мнение, почему сатанизм так низок/мерзок/отвратителен. А так -- это же несерьёзно, всё равно что я скажу "экие гадкие люди -- эти социоинституционалисты!" Знаешь, кто это такие? Я -- нет ;D
Объяснять, почему сатанизм - это плохо мне пока не хочецца, ибо это требует слишком много времени ( а его у меня пока нет :( )
Могу сказать лишь, что сатану не зря назвали Врагом человечества и Отцом лжи. На что расчитывают те, кто принял Тёмную сторону? На то, что захватив мир, сатана подарит половину им? Наивные ...
З.Ы. Советую почитать "Сатанизм для интеллигенции" о. Андрея Кураева - там хоть и не совсем по теме (про явный сатанизм) - но вполне интересно. :)
-
Я куею дорогая редакция! У меня создаётся впечатление что сатанисты и атеисты енто единственные разумные существа на ентом форуме! ))))
-
Цитата из: Пи on 06-01-2004, 13:34:18
На что расчитывают те, кто принял Тёмную сторону? На то, что захватив мир, сатана подарит половину им? Наивные ...
Не подарит ;D Во-первых, потому что здоровому человеку власть не нужна, а во-вторых потому что Сатаны нет.
Цитата:
З.Ы. Советую почитать "Сатанизм для интеллигенции" о. Андрея Кураева - там хоть и не совсем по теме (про явный сатанизм) - но вполне интересно. :)
Представь себе, читал. Кураев -- вообще притча во языцех, "феномен датського кацапизму", так что на него лучше не ссылайся ;D Есть и нормальные христиане ;D А он -- позор нации
-
Цитата из: Scath on 06-01-2004, 14:05:10
Не подарит ;D Во-первых, потому что здоровому человеку власть не нужна, а во-вторых потому что Сатаны нет.
Во-первых, здоровый человек в сатанисты не пойдёт в отличие от нездорового и закомплексованного ("сегодня вы меня обижаете, смеётесь надо мной, но завтра - погодите! я вам покажу!").
Во-вторых, то что сатаны нет - это вовсе не факт.
Цитата:
Представь себе, читал. Кураев -- вообще притча во языцех, "феномен датського кацапизму", так что на него лучше не ссылайся Есть и нормальные христиане А он -- позор нации
Позволь не согласицца. Кураев довольно хорошо владеет словом и вполне понятно всё объясняет.
Советую сходить на его семинар и задать все волнующие вопросы лично о. Андрею. ;)
-
С тем же успехом рекомендую почитать Авдиева"Преодоление христианства". Тоже знаете ли занимательное чтиво.
Здоровый человек вообще заниматься ЛЮБЫМ религиозным бредом не будет... "сегодня вы меня обижаете, смеётесь надо мной, но завтра - погодите! я вам покажу!" ха-ха. А в христианстве как? Да я больной , да я идиот, да косоглазый, но я все равно буду спасен, а вы....дальше по тексту... Так получается?
-
Цитата из: Пи on 06-01-2004, 15:37:06
Во-первых, здоровый человек в сатанисты не пойдёт в отличие от нездорового и закомплексованного ("сегодня вы меня обижаете, смеётесь надо мной, но завтра - погодите! я вам покажу!").
Согласен, есть и такие. Скажем так, большинство. Человек может пойти и ради любопытства, не забывай этого.
Цитата:
Во-вторых, то что сатаны нет - это вовсе не факт.
Не факт. Сатана = Бог (я так считаю), так что...
Цитата:
Позволь не согласицца. Кураев довольно хорошо владеет словом и вполне понятно всё объясняет.
Ну что он тебе понятного объяснил? Как может человек вроде бы образованный постоянно перевирать факты?
-
Цитата из: Scath on 06-01-2004, 15:53:59
Не факт. Сатана = Бог (я так считаю), так что...
Странное мировоззрение ...
Цитата:
Ну что он тебе понятного объяснил? Как может человек вроде бы образованный постоянно перевирать факты?
Лично мне - ответил на все интересующие меня вопросы вполне понятно и полно, несмотря на малое количество времени.
А какие факты он постоянно перевирает?
ИМХО, он стараецца не говорить о вещах, в которых он плохо разбираецца ... и не стесняецца признать своё незнание ...
-
Цитата из: Пи on 06-01-2004, 22:58:10
Цитата из: Scath on 06-01-2004, 15:53:59
Не факт. Сатана = Бог (я так считаю), так что...
Странное мировоззрение ...
А почему странное елди не сикрет???
Сатанизм есть рилигия если угодно сообщество людей поклоняющихся своему богу Сатане а сатана именно бог в любом случии даже если взять туже религию христьянство обратной стороной которой некоторые неразумные считают сатанизм а не перевёрнутое христианство то даже в христьянстве сатана БОГ такойже как и Яхве.
-
И вообще Сатана=Бог и Бог=Сатана...
Че вы все привязались к имени??? Похоже, что одно его упоминание наводит ужас на многих здесь присутствующих и отсюда весь этот Дикий Гон на 14 страниц...
Ахурамазда и Ариман(Ахриман) так легче?
Мало?
Много?
Нафиг?
-
Цитата из: Tod on 08-01-2004, 10:06:03
И вообще Сатана=Бог и Бог=Сатана...
Че вы все привязались к имени??? Похоже, что одно его упоминание наводит ужас на многих здесь присутствующих и отсюда весь этот Дикий Гон на 14 страниц...
Ахурамазда и Ариман(Ахриман) так легче?
Мало?
Много?
Нафиг?
А им их хрестьянская гордость в заднем отверстии свербящяя как дрель с широким сверлом недаёт понять что они неправы вот и гонят лабуду всякую =)))
-
Цитата из: Tod on 08-01-2004, 10:06:03
И вообще Сатана=Бог и Бог=Сатана...
... Вообще-то в Библии всё несколько иначе ...
сатана - падший ангел ...
Цитата:
... вот и гонят лабуду всякую =)))
ну скажи ты что-нибудь дельное, раз такой умный ;)
-
Цитата из: Пи on 08-01-2004, 11:29:57
Цитата из: Tod on 08-01-2004, 10:06:03
И вообще Сатана=Бог и Бог=Сатана...
... Вообще-то в Библии всё несколько иначе ...
сатана - падший ангел ...
Цитата:
... вот и гонят лабуду всякую =)))
ну скажи ты что-нибудь дельное, раз такой умный ;)
Ридная ты моя если ты внимательно читала тему то должна была заметить что дельного я сказал достаточно много чтобы даже человек страдающий дистрофией энурезом параноей и синдромом дауна вместе взятыми смог бы уже енто понять раз 10 )))) Но специально для вас щас повторю!
-
Этот топик я пишу с целью раскрыть как можно более широко освещаемую проблему чтобы не орали христьяни, мусульмане, католики и прочие в этой теме они все были поголовно не правы и вот чтоб доказать вам что сатанист не значит ублюдочный отморозок лазающий по кладбищам и ломающий кресты в купе с убиением кошек и прочего ниже приведены выдержки из различных статей с различных сайтов о сатанизме в основном конечно с сайтов http://www.satanic.ru, http://blacklight.h1.ru и http://warrax.croco.ne.
Подход личности к пониманию сатанизма зависит во многом от того, какое мировоззрение она имела до прихода к сатанизму. По этому признаку можно разделить всех сатанистов на три группы:
а) разочаровавшиеся в монотеистических религиях, главным образом в христианстве;
б) те, для кого сатанизм — дальнейшее развитие язычества и магии;
в) атеисты, которых не устраивает обычное марксистско-полухристианское понимание атеизма.
Соответственно, возникают три различных подхода к сатанизму.
1. Антихристианский подход
С точки зрения антихристианского понимания сатанизма, Сатана есть существо, которое олицетворяет собой идеи прогресса, эволюции и изменения всего сущего.
2. Языческий подход
В основном этот подход свойственен тем сатанистам, кто серьезно занимается магией. Основная его особенность — повышенное внимание к разным ликам Сатаны, которые в мировоззрении сторонников этого подхода имеют некоторое сходство с языческими богами.
3. Атеистический подход
Сторонники этого подхода не используют личностное представление Сатаны. Для них Сатана — символическое наименование сил, направленных на изменение всего сущего в мире, а также эгрегор, соответствующий этому символическому представлению.
Выводы
Итак, имеются три основных подхода к сатанизму. Совсем не обязательно, что каждый сатанист использует исключительно один из них — возможны и смешанные варианты. Но эти три подхода — основные направления в понимании сатанизма и сущности Сатаны.
Это была выдержка, раз поехали дальше!
Согласно представлениям первобытных людей, весь мир населен духами, олицетворяющими различные силы. Каждое явление природы вызывается соответствующим духом. Свой дух обитает в каждом живом существе и в каждой вещи. Духи живут своей жизнью, и желания людей их мало интересуют. Они сильны, они могут и приносить удачу, и насылать болезни и смерть. Духи не делятся на добрых и злых; с точки зрения современного человека, они все злые, так как значительно сильнее человека и не склонны потакать его желаниям. Могущество духов вызывает страх у простых людей.
Но есть люди, умеющие общаться с духами — шаманы. Они не только передают духам просьбы людей, но и могут соперничать с духами на равных, призывать нужных духов и изгонять нежелательных. Поскольку все в мире полагается зависящим от воли духов, то шаман становится универсальным хранителем знаний: он и лекарь, и предсказатель погоды, и советчик на все случаи жизни.
Однако, на определенном этапе развития такие представления перестают удовлетворять человека. Возможно, это связано с накоплением знаний о природе, или с возникновением государства, а может, шаманы начинают злоупотреблять своим положением.
Возникает язычество — религия, которая, хотя и содержит элементы шаманизма, но значительно отличается от него. Среди духов выделяются несколько десятков наиболее могущественных, которые теперь именуются богами. Но самое главное отличие — с богами в язычестве стремятся вступать в контакт не только жрецы, а каждый человек. С одной стороны, это прогресс человека: он практически перестал бояться сил природы. С другой — деградация профессии жреца: если шаман независим от простых людей и при необходимости мог оправдать любые свои действия, сославшись на духов, то жрец в язычестве в большей зависит как от настроений толпы, так и от власть предержащих.
Ет была вторая выдержка! Пошли дальше!
-
Завсегдатаи форумов любят спорить, кто из них "истинный" сатанист, а кто не "истинный". Лично я сомневаюсь в способности какого-либо земного существа обладать истиной, а при словах "истинный сатанист" мне сразу же вспоминается "истинно христианская церковь", раздающая свою рекламу в электричках. Поэтому я решил оставить вопрос об "истинности" некоторых субъектов и зайти с другого конца — выявить тех, кто сатанистом точно не является.
На мой взгляд, если человек:
а) догматичен,
б) рассуждает христианскими понятиями (добро, зло, грех, совесть),
в) несерьезно относится к сатанизму (как к тусовке, увлечению и т.д.),
то он — не сатанист, а занимается подделкой.
Проанализировав известные мне случаи подделки под сатанизм, я выделил 5 основных групп фальсификаторов сатанизма.
1. Перевернутые христиане.
Характеристика. Это те, кто принимает за сатанизм христианское представлениие о Сатане со всеми атрибутами. Их убеждения есть по сути христианство, только поставленное с ног на голову. Они стремятся делать "зло", не утруждая себя размышлениями — зачем это нужно. Именно они воспроизводят в реальности плоды воображения средневековых проповедников и современных бульварных журналистов. Это крайние догматики, и среди тех, кто вопит: "Я — истинный сатанист, а вы все — не истинные!!!", большинство относится к этому типу псевдосатанистов.
Почему они не сатанисты? Потому что они христиане. Их убеждения полностью основаны на христианском учении, только они используют его несколько нетрадиционным образом.
Вред общему делу сатанизма — весьма значительный. Они льют воду на мельницу христианства, и этим все сказано.
2. Металлопоклонники.
Характеристика. Это те, кто считает, что для того, чтобы быть сатанистом, достаточно всего лишь слушать Black Metal. Мысль о том, что когда-то металла не было, а сатанизм был, как-то не приходит к ним в головы. Это типичные тусовщики, и смысл их жизни — болтать о Black Metal и сатанизме за бутылкой пива. У них нет никаких самостоятельных мыслей о сатанизме, а есть только внешняя оболочка, "прикид". Типичного представителя я недавно встретил в чате. Он начал рассуждать о Black Metal, и когда я сказал ему, что эту музыку как-то не очень слушаю, он ответил: "Так ты чо — христианин?". :-))
Замечание: я нисколько не против музыки Black Metal, я против того, чтобы считать сатанистом всякого, кто ее слушает.
Почему они не сатанисты? Потому что они относятся к сатанизму несерьезно. Для них сатанизм — не более чем приложение к Black Metal и повод для ощущения собственной крутости.
Вред общему делу сатанизма — средний. Тусовка металлопоклонников — это болото, в которое может засосать потенциально серьезного сатаниста за неимением настоящих единомышленников.
3. Позеры.
Характеристика. Это те, кто любит все "экстремальное" и "альтернативное": музыку, литературу, другие виды искусства и, естественно, философские и религиозные учения. Они могут считать себя сатанистами, а "по совместительству" нацистами, йогами и еще кем угодно. Все это обычно соседствует с какими-нибудь необычными хобби типа коллекционирования дохлых тараканов и с употреблением экзотических наркотиков. Каких-то своих мыслей о сатанизме у этих людей нет, они способны только повторять то, что где-нибудь вычитали или услышали. Их отношение к сатанизму — интерес, увлечение, но не более.
Почему они не сатанисты? Потому что они несерьезно относятся к сатанизму. Для них это не более чем хобби.
Вред общему делу сатанизма — небольшой. Сделать что-то реальное эти люди вряд ли способны. А встретив кого-нибудь из них, серьезный человек быстро поймет — с кем имеет дело.
4. Поклонники "доброго" Сатаны.
Характеристика. Это те, кого христианство по каким-то причинам не устраивает (обычно — ограничениями на проявление сексуальности) и кто представляет себе сатанизм как нечто, отличающееся от христианства отсутствием не нравящихся им принципов. Если взять христианскую библию, заменить везде слово "Бог" на "Сатана" и выкинуть заповедь "Не прелюбодействуй" или еще какую-нибудь — получилось бы как раз то, что нужно этим людям. Обычно впоследствии они уходят в буддизм, "светлое язычество" или еще какую-нибудь "светлую" религию, не подавляющую природу человека до такой степени, как христианство.
Почему они не сатанисты? Потому что они мыслят христианскими понятиями и не способны взглянуть на мир по-другому. Им нужен добрый бог, который бы охранял их и не запрещал того, что им хочется.
Вред общему делу сатанизма — незначительный. Для серьезного человека их рассуждения выглядят явно неубедительно.
5. Лавеисты.
Характеристика. Это те, кто, прочитав "Сатанистскую библию" ЛаВея отнеслись к ней, как христиане к своей библии. Они знают наизусть "Сатанистские заповеди" и "грехи", цитируют ЛаВея по каждому поводу и без повода, в точности воспроизводят описанные им примеры ритуалов и упрекают в "неистинности" каждого, кто посмеет заявить, что на ЛаВее свет клином не сошелся. Самостоятельных мыслей о сатанизме у них, как правило, нет, только цитаты из уважаемого ими автора. Этим людям нужна "другая" библия, нужен какон, который бы их устраивал, и этим каноном у них стали книги ЛаВея.
Почему они не сатанисты? Потому что они догматики. Им нужен устраивающий их канон, чтобы ему следовать. А самостоятельно, без шпаргалки, они мыслить не способны.
Вред общему делу сатанизма — незначительный. Мыслящий человек не удержится долго рядом с догматиками
Так ет была третья выдержка точнее не выдержка а цельная статья кто ни есть сатанист!!! Едем дальше!
Ниже я привёл 9 страшнейшых грехов сатанизма:
1) Глупость.
2) Претенциозность.
3) Солипсизм.
4) Самообман.
5) Стадное соглашательство.
6) Отсутствие широты взглядов.
7) Забывчивость об ортодоксиях прошлого.
8) Гордость, мешающая работе.
9) 0тсутствие эстетического начала.
Вот пожалуй и всё что я хотел сказать данным постом если и после этого поста вы считаете что кошкодавы христиане наоборот металисты блэкеры и тд являются сатанистами вы непробиваемый болван сударь(ыня).
Всем спасибо с уважением Малыш Эльф.
-
Вообще-то, хотелось бы услышать не КТО такие сатанисты (это уже, ИМХО, достаточно понятно), а ПОЧЕМУ сатанизм есть хорошо. Или хотя бы не есть плохо.
-
Цитата из: Пи on 08-01-2004, 15:21:53
Вообще-то, хотелось бы услышать не КТО такие сатанисты (это уже, ИМХО, достаточно понятно), а ПОЧЕМУ сатанизм есть хорошо. Или хотя бы не есть плохо.
Я Атеист судя потаму что ты считаеш что сатанизм есть плохо ты уже 100% не атеист ))) Значит ты верующая а объяснять верующим почему это ниесть плохо это бесполезное и неблагодарное занятие!!! Потаму как для любого верующего вся что ни его религия то есть плохо ))))
Кст могу посоветовать почитать мои последнии топики там достаточно широко освещается почему сатанист ни есть плохо!
-
Цитата из: Tod on 06-01-2004, 15:49:15
Здоровый человек вообще заниматься ЛЮБЫМ религиозным бредом не будет... "сегодня вы меня обижаете, смеётесь надо мной, но завтра - погодите! я вам покажу!" ха-ха. А в христианстве как? Да я больной , да я идиот, да косоглазый, но я все равно буду спасен, а вы....дальше по тексту... Так получается?
Хм... спорное утверждение. Мне 23, здоровьем и умом вроде не обделён, в собственном спасении сомневаюсь ибо грешен есмь ::) и тем не менее считаю себя православным христианином.
-
Цитата из: Вилли on 08-01-2004, 16:07:43
Цитата из: Tod on 06-01-2004, 15:49:15
Здоровый человек вообще заниматься ЛЮБЫМ религиозным бредом не будет... "сегодня вы меня обижаете, смеётесь надо мной, но завтра - погодите! я вам покажу!" ха-ха. А в христианстве как? Да я больной , да я идиот, да косоглазый, но я все равно буду спасен, а вы....дальше по тексту... Так получается?
Хм... спорное утверждение. Мне 23, здоровьем и умом вроде не обделён, в собственном спасении сомневаюсь ибо грешен есмь ::) и тем не менее считаю себя православным христианином.
Сочуствую!
-
Цитата из: Вилли on 08-01-2004, 16:07:43
Цитата из: Tod on 06-01-2004, 15:49:15
Здоровый человек вообще заниматься ЛЮБЫМ религиозным бредом не будет... "сегодня вы меня обижаете, смеётесь надо мной, но завтра - погодите! я вам покажу!" ха-ха. А в христианстве как? Да я больной , да я идиот, да косоглазый, но я все равно буду спасен, а вы....дальше по тексту... Так получается?
Хм... спорное утверждение. Мне 23, здоровьем и умом вроде не обделён, в собственном спасении сомневаюсь ибо грешен есмь ::) и тем не менее считаю себя православным христианином.
Это Ваше право...
По моиму за всю эту тему пока ни разу не было предпринято попытки кого-либо переубедить и раскрестить...
-
Цитата из: Малыш Эльф on 08-01-2004, 11:42:52
Ниже я привёл 9 страшнейшых грехов сатанизма:
1) Глупость.
2) Претенциозность.
3) Солипсизм.
4) Самообман.
5) Стадное соглашательство.
6) Отсутствие широты взглядов.
7) Забывчивость об ортодоксиях прошлого.
8) Гордость, мешающая работе.
9) 0тсутствие эстетического начала.
Ух, прямо как в христианстве. :)))))))
Знаете, может, кто и сочтет сие грехом, но я, христианка, отношусь к сатанистам (см. Положения Малыша Эльфа) абсолютно спокойно. Да и вообще к любой вере и к любому неверию. Для всего этого ведь были причины у каждого конкретного человека, и выбор - его право (и в какой-то мере даже обязанность, да).
-
Цитата из: Пи on 06-01-2004, 22:58:10
А какие факты он постоянно перевирает?
ИМХО, он стараецца не говорить о вещах, в которых он плохо разбираецца ... и не стесняецца признать своё незнание ...
warrax.croco.net (http://warrax.croco.net)
там куча статей
-
Цитата из: Вилли on 08-01-2004, 16:07:43
Цитата из: Tod on 06-01-2004, 15:49:15
Здоровый человек вообще заниматься ЛЮБЫМ религиозным бредом не будет... "сегодня вы меня обижаете, смеётесь надо мной, но завтра - погодите! я вам покажу!" ха-ха. А в христианстве как? Да я больной , да я идиот, да косоглазый, но я все равно буду спасен, а вы....дальше по тексту... Так получается?
Хм... спорное утверждение. Мне 23, здоровьем и умом вроде не обделён, в собственном спасении сомневаюсь ибо грешен есмь ::) и тем не менее считаю себя православным христианином.
Ты сюда дурацких постов не писал. Так что речь не о тебе. Если бы все христиане были "идиотами, больными, косоглазыми", как бы они тогда... размножались? Вот смеху-то было бы! ;D
-
Цитата из: Scath on 10-01-2004, 10:51:15
warrax.croco.net (http://warrax.croco.net)
там куча статей
Прочитала ту, что "Кураев с комментариями".
Весьма неубедительно ...
-
Ты пытаешся судить прочитав ВСЕГО ОДНУ статью? Нука брысь отсюда в кровать и спать и чтоб прока хотяб штук 20 не прочитаеш в тему не приходила! А то прочитала она одну статью и считает себя ёпрст великим знатоком!
-
Цитата из: Малыш Эльф on 11-01-2004, 09:09:38
Ты пытаешся судить прочитав ВСЕГО ОДНУ статью? Нука брысь отсюда в кровать и спать и чтоб прока хотяб штук 20 не прочитаеш в тему не приходила! А то прочитала она одну статью и считает себя ёпрст великим знатоком!
1. Я прочитала именно ту статью, о которой, похоже шла речь. :)
2. Остальные я обязательно прочитаю. ;)
3. А почему "брысь в кровать и спать"? ???
Я вообще-то сидя за компом и находясь в состоянии бодрствования статьи читаю ...
-
Пи, а еще похожие каритнки есть?
Малыш Эльф, очень Вас прошу, выражайтесь корректнее. Мне неприятно читать. Если это Вас не затруднит.
-
Цитата из: ANei aka Kirian on 12-01-2004, 01:45:35
Пи, а еще похожие каритнки есть?
Малыш Эльф, очень Вас прошу, выражайтесь корректнее. Мне неприятно читать. Если это Вас не затруднит.
Затруднит ) Но выражатся в дальнейшем буду корректно )
-
Цитата из: Пи on 10-01-2004, 20:52:16
Цитата из: Scath on 10-01-2004, 10:51:15
warrax.croco.net (http://warrax.croco.net)
там куча статей
Прочитала ту, что "Кураев с комментариями".
Весьма неубедительно ...
Неубедителен Кураев или комментарии?
-
Цитата из: Tod on 12-01-2004, 10:05:24
Цитата из: Пи on 10-01-2004, 20:52:16
Цитата из: Scath on 10-01-2004, 10:51:15
warrax.croco.net (http://warrax.croco.net)
там куча статей
Прочитала ту, что "Кураев с комментариями".
Весьма неубедительно ...
Неубедителен Кураев или комментарии?
Гы да что ты с ней спориш посмотри онаж невъехала ни в полслова из того чё мы тут понаписали =)))
-
Цитата из: Tod on 12-01-2004, 10:05:24
Неубедителен Кураев или комментарии?
Комментарии к статье.
Цитата:
Пи, а еще похожие каритнки есть?
Какие картинки?
Цитата:
Гы да что ты с ней спориш посмотри онаж невъехала ни в полслова из того чё мы тут понаписали =)))
Не поверишь, но въехала! :D
З.Ы. И это называецца "корректно выражацца?"
-
Цитата из: Пи on 12-01-2004, 14:46:41
Цитата из: Tod on 12-01-2004, 10:05:24
Неубедителен Кураев или комментарии?
Комментарии к статье.
Цитата:
Пи, а еще похожие каритнки есть?
Какие картинки?
Цитата:
Гы да что ты с ней спориш посмотри онаж невъехала ни в полслова из того чё мы тут понаписали =)))
Не поверишь, но въехала! :D
З.Ы. И это называецца "корректно выражацца?"
Да я всего навсего высказал человеку своё мнение о том что ты непонимаеш о чём идёт речь. А некоректно еслиб я ентоже мнение высказал с привличением цитат из второго русского! =)))
-
Дискуссия выдохлась.
ДЛя недопущения флуда/оскорблений тема закрывается.
-
А что такое сатанизм,сами подумаите.Сатанизм-это полная противоположность христьянству.Этот "сатанизм" присствует в каждои религии.
-
фак мой мозг. 12 страниц дискуссии и некропостер-дислексик.