Да ладно тебе, Мунин! ;)
Всё не так страшно.
IMHO, Кузнец как раз сильно давить не на кого не будет.
Беда в том, что кроме него есть много кого...<ну и язык получился, а...>
P.S.: чтоб исправить возможно создавшееся неверное впечателние:
Цитата:
Неправильно считать что например реконструкторы - это злобные пьяные дядьки, отстаивающие своё мнение по поводу застёжек на поясах в Новгороде IXвека при помощи страшных железных топоров.
;D Не считал я так! :D
Просто реконструкторские клубы - это реконструкторские клубы. А вот достойных клубов, где бы люди занимались именно ролевыми играми, я не вижу. Если меня поправят - буду только рад.
Народ! Я тоже хочу к вам присоединиться! :)
ЭЭЭ... Ну вобщем так!
1 В целях приведения треда в порядок (ИМХО очень много повторов и пустого трепа пошло) предлагаю начать создание инициативной группы путем обычного голосования. Первой кандидатурой вношу Гелдора, который первым высказал то, что лично меня и многих других давно мучило, спасибо ему кстати большое. Насчет состава группы предлагаю следующие схемы
Вариант а) Количество человек в группе 10-15, при этом новичков в двое больше чем старичков.
Вариант б) В группу на постоянной основе входит 10-15 НОВИЧКОВ!!!, которые приглашают независимых экспертов из "старичков", так как в некоторых вопросах без опыта все же не обойтись.
2 Я готов помочь всем чем смогу в свое свободное время, если надо пишите на мыло, а дальше посмотрим (но отвечу всем в обязательном порядке.
3 В данном треде предлагаю пока больше про Конкретные места сбора не писать, а то вариантов много, да вот только решать некому, когда соберем группу. тогда и поговорим. желательно в оффлайне.
И еще нельзя ли по конкретней про помещение, которое теперь вроде как есть, было бы хорошо тиметь место где можно будет все обсудить.
За сим откланиваюсь. всем спасибо!
2Гелдор:звони лучше на мобильник, если я не подойду, то значит у меня семинар(я сам потом перезвоню-просто дай один звонок, чтобы я увидел, кто звонил)
Цитата:
3 В данном треде предлагаю пока больше про Конкретные места сбора не писать, а то вариантов много, да вот только решать некому, когда соберем группу. Тогда и поговорим. желательно в оффлайне.
Хммм....группу-то мы собрали, считай, а вот поговорить как?
Лорион, ты лучше скажи Воскресенье у тебя свободно? Если да то напиши на мыло... Поговорить на известную тебе темку надо...
2 Эжель, 10-15 человек, инициативной группы!!! Ты думаешь ту наберется 10-15 человек? Человек 5 максимум... Но это как говориться мое IMHO, кто разубедит тому памятник поставлю....
я бы хотела помочь вам в выборе места и организации всего. Только боюсь ничего у нас граждане сейчас не получится - зима на носу. Я не пессимистка, просто стараюсь смотреть на вещи реально. А если получится - значит я ошибалась :)
Первые несколько человек, которые соберутся вместе и начнут это обсуждать "в реале" и будут тем самым "костяком", ИМХО...
Мунин сказал:
Народ, убегайте от таких вот старичков! Избегайте их, ныкайтесь. Ни в коем случае не публикуйте место встречи на форумах.
Правильно! А то прибегут пьяные ястреба, моргиль, грибные и всем конец настанет! ;D 8) Вещую!!!!! :D Прям как мудрый ворон, только корней древесных не хватает! ;D :'(
Мунин сказал:
...Они вас задавят авторитетом...
Не я лично предпочитаю не давить... Хлпотно это, долго.... Хрипы собли, вывалившиеся синии языки... Не эстетично и не креативно. Пяткой в затылок с разворота или растопыриными пальцами в глаза а потом коленом в позвоночник на добивание :) ;) ;D
А если серьёзно 2Вадим
Попровляю, потому как не помню писал ли тебе это в письме. Во многих реконструкторских клубах существуют группы людей, которые плотно занимаются так же ролевыми играми. И делают это на очень достойном уровне. Существуют и ФУНКЦИОНИРУЮТ так же клубы занимающиеся ТОЛЬКО ролевым моделированием, хотя стоит признать что с элементами исторической реконструкции.
2Остальные участники обсуждения.
Выбрали вы не самое удачное время года. И у начинания вашего ИМХО есть шансы только если инициативная группа не успеет разругаться за зиму. Весна покажет кто где срал (с) ;D
Цитата:
Насчет состава группы предлагаю следующие схемы
Вариант а) Количество человек в группе 10-15, при этом новичков в двое больше чем старичков.
Вариант б) В группу на постоянной основе входит 10-15 НОВИЧКОВ!!!, которые приглашают независимых экспертов из "старичков", так как в некоторых вопросах без опыта все же не обойтись.
Чем больше группа, тем труднее договориться. Как тут уже сказал Гелдор, сейчас есть около 5 человек. Больше и не надо. Но главное, чтобы эти 5 человек смогли договориться между собой.
По совету Кузнеца, повторил давнишнюю процедуру поиска в интернете. И нашёлся у меня клуб "Золотые леса" (http://golden-forests.narod.ru/about.html). Удивляюсь, почему я раньше о нём ничего не знал.
Для меня рекомендацией является наличие в клубе двух знакомых мне людей: Бернара (http://golden-forests.narod.ru/photo/_bernar.jpg) и Спауна (http://golden-forests.narod.ru/photo/_spawn.jpg).
Так что - если кому таки интересно влится в существующую команду - пробуйте.
Чёрт возьми!!! Спаун? В "Золотых Лесах"?! :-) Вот уж не знала... :D
Ну и шутки у тебя, Кузнец...
Есть тихое место около МГУ...
2Мунин
Цитата:
Ну и шутки у тебя, Кузнец...
Вот такой вот я забавный зверёк.... ;)
Гелдор, я, к сожалению, появляюсь в последнее время в инете редко и треды читаю с большим опазданием. Каких-то определенных идей нет, но ты можешь полностью на меня рассчитывать, если что. Я с вами, проще говоря. Абсолютно согласна с Эжель_ЭльКаллантай. Эти 10-15 наберутся запросто. Только по четвергам я загружена полностью, поэтому если что решите - напиши мне, ладно?
2 Ло и остальным, по слухам недели через 2 будет собрание форума,если "Жителям дадут таки помещение, так что я думаю там все и решим...
Не могли бы написать мне о принятом решении на мыло : adanet_hobbit@mail.ru. Буду очень признательна :)
И мне тоже тогда ren_13@mail.ru
И мне! maximass@bk.ru
Ну так что наши философы решили ::) ;D одним разговором опять хотите отделаться? Ну-ну
Безумству храбрых поем мы.... соответствующие песни
В общем, когда наконец-то созреете для действий скиньте мне инфу lorion@tolkien.ru
И меня, пожалуйста, оповестите.
Morgiana@tolkien.ru
Цитата из: Аданэт on 30-10-2002, 21:40:53
Не могли бы написать мне о принятом решении на мыло : adanet_hobbit@mail.ru.
Цитата из: Рэн on 31-10-2002, 00:00:16
И мне тоже тогда ren_13@mail.ru
Цитата из: Эжель_ЭльКаллантай on 31-10-2002, 17:13:25
И мне! maximass@bk.ru
Цитата из: Lorion on 31-10-2002, 18:32:35
В общем, когда наконец-то созреете для действий скиньте мне инфу lorion@tolkien.ru
Цитата из: Morven_eledven on 01-11-2002, 14:09:41
И меня, пожалуйста, оповестите. Morgiana@tolkien.ru
Господа, вам делать нечего? всем очень интересно, кому там ещё сообщить надо?
Увидев, что в "Москве" появилось новое сообщение, я лезу туда, надеясь на что-то информативное, а вижу...
Все ваши вопросы направлены одному человеку, тому, кто сказал я думаю там все и решим... (http://forum.tolkien.ru/index.php?action=display;board=22;threadid=724;start=105#18715) - Geldor'у. Так зачем писать эти вопросу на форуме, если можно написать ему в приват?
P.S.: когда я увидел первую пару этих сообщений - подумал: "бывает, ничего страшного"; когда увидел ещё два - собрался писать авторам в приват, но некогда было; на пятом не выдержал... наболело.
P.P.S.:Все коментарии и возмущения прошу в приват.
Гы,во-первых,здрасьте все ,кого давно не видела!
Во-вторых,предлагаю встречаься в моём родном городе!Там много лесов! ;D
Сударь Вадим..Как вам сказать?
Ежели все будут писать Гелдору в приват, то таких сообщений у него будет масса, и потом, зачем тогда вообще открыли эту тему, если не писать здесь подобные сообщения?
2Isen:а как ты себе представляешл москвичей, например, жителей центра, которые поедут, если не ошибаюсь в С.-Посад на встречу и обратно?
Зачем писать в форум... Действительно, се вопросы можно решить в привате, кому не хватает звездочек и количества сообщений милости прошу в тред Существа... флуда сколько хотите... Что то кончтруктивное? пожалуйста выслушаем, а так я же сказал, на встрече все решим, так проще будет...
Лорион!Я же не считаю затруднительным приезжать на встречи в Москву! ;D
Млин!
Конструктивное, уже...
Сколько времени тут всё это развозится...
Мне кажется, мы застряли в этом форуме: активных действий не видно, одна вода.
2: Morven_eledven
Согласен, поэтому предлагаю взять инициативу в свои руки9лапы и проч.) и
Встреча 07.11.02
Надеюсь в праздник никто не учится? Время-пишите сами, потом согласуем-кто за, выношу на голосование
Ну коли хотите давайте встретимся... Если я нужен, я даже подъеду...
To Lorion: А гдевстречаемся, во сколько?
Цитата:
Ну коли хотите давайте встретимся...
2Гелдор:сам все затеял, а теперь уже вроде как не нужно. Если у вас найдется время для таких скромных сущест как мы, то ждемс ;D ;D ;D
Место? Предлагаю Эгл, а время-хмм...ориентир на 13-00.
Цитата из: Lorion on 04-11-2002, 21:11:10
Место? Предлагаю Эгл...
Не стоит.
2Мунин:а где ваше энтовство советует?
Ну наконец-то, простите мне этот облегчённый вздох, Я тоже буду рад всё это услышать. Гелдор - я за тобой зайду.
Цитата из: Lorion on 04-11-2002, 22:27:33
2Мунин:а где ваше энтовство советует?
на другом месте
2 Мунин: а где это ваше мунинское другое место?
Язвить изволите... Просто не советую (сильно не советую) выбирать какое-то уже работающее место. Ибо сразу взыграет лень-матушка: "А чего отсюда уходить, нам и тут хорошо..." И вы не создадите новой тусовки, а примкнете к (останетесь в) старой. Есть и другие аргументы.
2 Мунин: я не язвлю :) просто до встречи один день , а мы/вы еще не решили где и когда.
А мне пофиг. Сами договаривайтесь. Я-то туда все равно не приду: и мастодонт я (как мне недавно объяснили), и не нужно мне это. А вам - флаг в руки. Правильное дело делаете, молодежь!
В 13-00... Хммм.. Рановато... Я там буду часов в 5...
Ведь просил на мыло скинуть, если куда-нить народ пойдет....Вечно у нас в России так-раз инет кончился, так все-молчание >:(
Все время какие-то недомолвки и проч...
Лорион, а ты думал - в сказку попал?
Зря....
Ну что? Когда-нибудь и где-нибудь было...есть...будет обсуждение?
Что-то начинаю сомневаться в том, что мы до этого доживём.
Думаю, с таким подходом к вещам, как с вашим, Morven_eledven, никогда.
Мне это уде надоело - ВСЕ всегда хотят что-то сделать, куда-то пойти, а как самим подсуетиться, так никогда.
Почему в несчастной России все так - кто-то( несколько человек) думает, а остальные идут за ними, как пошли когда-то в 1918 году!??? :(
Lorion, а ты-то что на них оглядываешься? Хочешь что-то сделать - делай!
Мунин, я всегда считал, что долгодумающие люди не глупые, так как в конце концов у них рождаются умные мысли, но ты прямая противоположность.
Цитата:
а ты-то что на них оглядываешься? Хочешь что-то сделать - делай!
И как ты себе это представляешь? И потом-на них, это на кого?
У нас хоть и 21 век, но neo sapiens'ы еще не вывелись и силой мысли не могут все однои сделать. Если ты такой( в чем я сомневаюсь), то тебе и карты+ флаг в руки.
Понимаешь, мне-то это не надо. А что делать - уже не раз говорено (и не мной): собраться вдвоем (максимум втроем) с кем-то, все решить, а потом оповестить остальных. Так что теперь делать надо.
2Мунин:попробуй собери хотя бы 3-4 человек. Постоянно кто-нибудь начнет ныть по воду, что у него/нее нет времени и сил и проч. Стоит кинуть сообщение о встрече, как ВСЕ кричат за, а на деле нет никого
Повторяю: соберись с кем-нибудь вдвоем. А остальных поставь перед фактом.
Цитата из: Lorion on 15-11-2002, 20:00:06
попробуй собери хотя бы 3-4 человек. Постоянно кто-нибудь начнет ныть по воду, что у него/нее нет времени и сил и проч.
Если кто-то говорит, что у него/нее нет времени и/или сил, то в это можно поверить. Это действительно возможно. Но если это повторяется с ним/ней постоянно - тогда подумай - а насколько ему/ей это дейсвтительно нужно. Если человеку действительно что-то нужно, то он сможет найти на это время и силы. Пусть не сразу. Но обязательно найдет. Если не нужно - тогда зачем его вообще пытаться за что-то агитировать?
Народ, вы зануды.
Значит, так. Всех, кого новое место интересует, жду в воскресенье, 24 ноября, в 15.00 (котируется опоздание в 15 минут, не больше) у первого вагона на ст. Свиблово рыжей ветки (на скамейке). Доедете, если не совсем дети. Отведу на симпатичное место, дальше сами разберетесь. Я из себя сильно выше среднего роста, рыжая, буду в белой кепке.
Все. А то вы век не раскачаетесь и будете друг друга завтраками кормить.
Первого вагона в какую сторону?
(Это не значит, что я приеду, впрочем, как и обратного, это для тех, кто поедет точно)
Из центра.
Аплодисменты.
Да нечему тут аплодировать. Ибо пока не пнешь...
Пока вы тут разбирались, кто куда и когда может, я успел найти себе подходящий клуб... Чего и остальным желаю...
Собака серая,
СПАСИБ!
Хоть какая-то определённость.
2Лорион:
спасибо за комплимент.
Только ваш подход от моего ненамного отличается, так что...
Я постараюсь приехать, но ничего не обещаю... Белое Древо и все такое...
Да, Собака Серая -молодец а вы нет!!!!!! >:(
Я приехала посмотрела новое место - хорошее место : от метро недалеко, местным пофиг, костры жечь можно...
Но потому сколько народу пришло на встречу (я да Собака) у меня создалось впечатление что это (искать новое место, обживать,встречаться) вообще никому не нужно!!!! :(
Вопрос: так зачем же все затевалось? зачем эта дисскусия?
Мало кто смог бы... Белое Древо знаете ли... белое Древо... грех не поехать... а в оба места сразу не успеть...
To Geldor_Bran: я почему-то успела ???
А мне с собой надо было кучу народу вести... Ну не кучу, но троих... И один из них Коррин... Фотограф который умудрился снять все это безеобразие... Да и пеликать мне от дому далеко... а тащить свой народ на встречу для просмотра места мне уж очень не хотелось.... Так что уж простите я не мог...
Я предлогаю отложить данную дискусия до феврвля-марта т.к. зимой в 20 градусный мороз я не думаю что мы будем где-то в лесу встречаться.
Далее возобновить обсуждение и придти к какому-либо решению (т.е. назначить дни , время и место, где в дальнейшем будут проходить встречи) до начала апреля. ежели же решение не будет принято по истечению срока, то единолично я либо кто-нибудь другой назначает место сам и ставит остальных перед фактом. Кому это интересно - приедет, кому нет- соответственно...
З.ы. это мое субъективное мнение, но критику по данному предложению выслушаю.
Извиняюсь за свое столь внезапное вторжение, но поскольку дааавно не была в сети, увидела данное обсуждение только сейчас. Все же спешу присоединиться к дискуссии.
Позволю себе добавить еще некоторое количество мокроты...(уж прошу меня простить)
Идея конечно замечательная! Но как известно не всем замечательным идеям дано осуществиться. :(
Проблема первая:
Как наглядно показано выше, самое трудное - найти лидера(лидеров) который(ые) собственно осуществлением и займутся. Очевидно, что 1 человеку (существу) подобное не под силу, т.к. это в любом случае ответственность. Естественно, каждый хочет прийти на готовое, возможно даже с оказанием посильной помощи...
Тем не менее лидеры выявлены.
Далее:
Проблема вторая: Кем должны быть организаторы: новичками или бывалыми?
Новички инициативны, обладают таким незаменимым качеством, как огонь в глазах и огромное желание действовать. Однако обладают некоторым максимализмом: «надо сделать так, чтобы всем было хорошо!» Абсолютно всем хорошо одновременно не бывает. Но тем не менее нужно стремиться к этому! (пардон, сама страдаю максимализмом)
Старички, пардон бывалые, обладают некоторым опытом, но также приобретенным скептицизмом: "все равно, рано или поздно всему придет конец, так что и начинать не стоит, и затея глупая"... Но позвольте Вас спросить, уважаемые корифеи: А стоит ли влюбляться, если в конце концов эта влюбленность не продлится долго? А если продлится, стоит ли рожать детей, если они могут умереть раньше Вас? А если вспомнить, что все мы когда-нибудь умрем, стоит ли вообще жить? А теперь скажите мне, что предпочтительней: встречать рассвет с мыслью о закате, или о тучах, что могут спрятать солнце; или радоваться каждому новому лучу, каждому мигу жизни?
Собственно идеальным вариантом было бы совмещение энтузиазма и опыта, но как этого достигнуть? Я не знаю точного ответа на этот вопрос. :( Но, как мне кажется, для начала, лидерам не плохо бы перезнакомиться. Как Вы думаете? Собственно после знакомства и некоторого общения друг с другом выяснится кто чего хочет, и останутся те, кто хочет примерно одного и того же.
Так вот, план действий:
1. Очертить список лидеров
2. Познакомить их друг с другом
Следующие пункты по исполнению первых двух.
Я знаю, что Вы думаете: «Ну вот еще одна умная нашлась! Слов много, а воз и ныне там!» И не надейтесь! Готова трудом искупить свою вину(ну хотя бы то, что Вам пришлось все это читать!) Прошу передать мне список лидеров (уж извините в полчетвертого ночи самой плохо соображается :( Если мне оный не подскажут до понедельника, то уж как-нибудь сама догадаюсь...):
Если до 2 декабря не появиться возражений, готова собственноручно их перезнакомить! Вы мне скажете:»Что они маленькие, что ли?» Однако одно дело сказать пишите мне по адресу…, и совершенно другое по нему написать!
И в заключение по поводу отложить все до февраля-марта: есть у меня такое ощущение, что все мы люди занятые, а значит уже само знакомство затянется. А уж решение о последующих действиях будет длиться и того дольше. Так что стоит начинать уже сейчас. (Авось к апрелю поспеем)
Цитата из: Аданэт on 27-11-2002, 18:36:32
Я предлогаю отложить данную дискусия до феврвля-марта т.к. зимой в 20 градусный мороз я не думаю что мы будем где-то в лесу встречаться.
Пытаюсь найти помещение...
ТО Хифион: А это реально??? И Сколько это будет стоить???
Цитата из: Аданэт on 02-12-2002, 00:12:19
ТО Хифион: А это реально???
Не знаю.
Я не всемогущ.
Цитата из: Аданэт on 02-12-2002, 00:12:19
И Сколько это будет стоить???
Понятия не имею.
Вам, думаю, нисколько.
Блин, партизанское движение прям... :)
Сторож на родительской даче говорил прямо: "Колхоз - дело добровольное", а посему пусть всё останется как есть... Своего рода - естественный отбор. Ребята и девочки с пивом - в одном месте, а все остальные - в другом (в Сети, в реале или в ином месте, если хотите). Причем местоположение обоих категорий меняется хаотически. Все зависит от насыщения психики.
Общение людей в любом случае дает результат, отрицательный, нейтральный или положительный.
Лучше чтоб был положительный... ;)
Цитата из: Хифион on 01-12-2002, 10:18:09
Пытаюсь найти помещение...
Хиф!!! если ты это сделаешь, я тебе памятник поставлю (прямо в этом помещении!!!), или , ну худой конец, балладу тебе посвящу!!! :)
Цитата:
Я не всемогущ
а кто недавно утверждал обратное?!?!?!?!? ;)
Ну хоть что-то получилось?
Пока нет...
ТО Хифион :так как с помещением??? ::)
Цитата:
ТО Хифион :так как с помещением???
Цитата:
Пока нет...
Имхо, достаточный ответ. Незачем спрашивать второй раз.
Людики, в это воскресенье подъехать ко мне могете? Обсудим в тепле и с кофе все вопросы. Стрелка там же. Выгляжу так же.
Цитата из: Собака_серая on 13-12-2002, 23:14:32
Людики, в это воскресенье подъехать ко мне могете? Обсудим в тепле и с кофе все вопросы. Стрелка там же. Выгляжу так же.
Я, к сожалению, не смогу. Заболел я. :(
Извините что вклинился.Собака серая А-а, новое место , а возьмите парочку пионЭров (один чёрный адан и два эльфа один замёрз от поиска нового места на Свиблово) :-\ в своё предпиятие (поиск нового места), НУ ЖИТЬЯ НЕТ ОТ ГОПОТЫ И ПР... >:(
Если есть у вас кодэкс или что-то в этом роде, то где можно с ним ознакомиться
Цитата из: Feasul on 17-12-2002, 08:50:18
Извините что вклинился.Собака серая А-а, новое место , а возьмите парочку пионЭров (один чёрный адан и два эльфа один замёрз от поиска нового места на Свиблово) :-\ в своё предпиятие (поиск нового места), НУ ЖИТЬЯ НЕТ ОТ ГОПОТЫ И ПР... >:(
Если есть у вас кодэкс или что-то в этом роде, то где можно с ним ознакомиться
Будет вам и кодекс, будет вам и место...
Я тут наткнулся на слово "Cвиблово"...
Это что-новое место встречь? А почему не Чукотка или Магадан? ;D
Гелдор-держи меня в курсе дела, ок? Сам знаешь как я в нете бываю
Можно собираться в Сокольниках...где-нибудь где народу поменьше.
Цитата:
Можно собираться в Сокольниках...
Да-да-да...
Обоими руками за!!!!! наконец-то наш старый-добрый парк оценили ;D
Прошу простить, а набор новичков производится каким образом?
Да, действительно, каким? А то я всю жизнь мечтала найти друзей-толкинистов и место, где с ними можно было бы встречаться, но пара прогулок по Эгладору и Мандосу начисто отбила желание туда возвращаться.
Уважаемые господа, я ,конечно, за всех говорить не могу, но скажу за себя... Сейчас Новый Год, а затем сессия, а вот потом будет вам и набор новичков, и место, и общения... Будет... Но не сейчас... хотя если кто соизволит то все возможно...
я обязательно загляну после нового года.... :)
Хм-м... Извеняюсь, что влезаю не в своё дело, однако не могу устоять перед желанием подкинуть сюда одну идейку... Любая информационная изоляция рано или поздно даст трещену... Можно, конечно, помнить каждого в лицо, а всех остальных встречать со словами"Вас тут не ждали", поглаживая рукоятки текстолитовых мечей, но такой вариант не каждому по душе... Так вот, есть другой вариант: встречаться там, куда могут доехать только очень упертые люди... Разумеется, загородом. При этом место дислокации надо периодически менять... А чтобы не было такого, чтобы приехал и уже уезжать пора, можно проводить такие вещи в течении двух дней, с ночёвкой....
Н-да, хороша идейка! право…
Я это себе так живо представил: ночь, луна, сугробы кругом... и толкинисты в кружочек у костра сидят… идилия просто!
Цитата из: Вадим on 04-01-2003, 13:10:23
Н-да, хороша идейка! право…
Я это себе так живо представил: ночь, луна, сугробы кругом... и толкинисты в кружочек у костра сидят… идилия просто!
А вокруг орки, орки, окри....
Лично я ничем подобным до весны - читай "до потепления" заниматься точно не буду!
Лучшее место для встреч толкинистов есть ролевые игры.. правда там своей гопоты хватает... но она же своя -родная...
:D :D :D Замечательным вы тут делом занимаетесь!!! Мне бы тоже очень хотелось помочь вам всем каким нибудь образом , а заодно и найти друзей ! Кстати "Узкое" никак не подойдет ? ЗЫ: территория при палеонтологическом музее и усадьбе.... изумительное место по моему не один парк не сравниться....
Ради Эру, только Узкое в покое оставьте! А то в Москве ни одного приличного парка скоро не останется...
Как показала практика, лучше всего тусоваться за пределами МКАДа, благо от метро обычно недалеко, и гопов меньше...
Цитата из: Bragory on 02-01-2003, 13:39:30
...Так вот, есть другой вариант: встречаться там, куда могут доехать только очень упертые люди... Разумеется, загородом. При этом место дислокации надо периодически менять... А чтобы не было такого, чтобы приехал и уже уезжать пора, можно проводить такие вещи в течении двух дней, с ночёвкой....
Ну наконец! ;D Лично мне эта идея по душе! (Я тут уже давно за развитием событий слежу, да только идей нету...вот и помалкиваю :-X). Всё в этом предложение COOL, только два НО:
1. Все это возможно только летом(или поздней весной)
2. Чтобы " с ночёвкой..." Ето между прочим палатки нужны! А они не у каждого есть! :-\
P.S. Если эта идея осуществиться то любые встречи Толкинистов можн будет приписывать к средним Р.И.(сюжет мало-мальский накропать не сложно)! ;)
Удачи!
На самом деле, когда я писал про возможность загородных двухдневных встреч, я имел в виду именно круглогодичные встречи, однако, по здравому размышлению, я пришел к выводу, что в зимних подобных выездах будет больше туризма, чем толкиенизма... В двадцатиградусный же мороз, такие мероприятия лучше вообще не проводить. Хотя, кстати, могу сказать, что при температуре -5, -10 в лесу хорошо... Правда, некоторая снаряга нужна. Что же касается палаток, то они, конечно, есть не у всех, но у некоторых всё же имеются; а так как в палатку влезает, как правило, больше одного человека, то это - проблемма разрешимая...
Да вы что, народ? На фига палатки?
Ну если ливеньтак и так никто никуда не попрется, а в нормальную погоду около костра прекрасно в спальничке))
Сам так делаю и свою компанию приучил. Мы уже года два палаток не берем.
А при -5 -7 великолепно спится в рюкзаке- не дует и прогревается быстро.
Цитата:
Как показала практика, лучше всего тусоваться за пределами МКАДа
Ага, а почему так билзко? Может быть за 100 км, а может и за все двести? Или может в глухую Сибирь податься-там уж точно гопов никаких не будет, да и вообще никого не будет.
Только толкиенисты, костер и медведи...Чудная картина.
Вы вообще как - думаете? Я могу понять такие встречи в праздники или дни каникул, но в остальное время.. Не знаю как у вас, но у меня его нет - живу в цейт-ноте. Если вы любители дальних походов, то так и говорите.
Сейчас Эгл плох лишь тем, что там много всякого народа, не имеющего отношения к толкинистам. НО он удобен тем, что находится в досегаемом месте, а вы предлагаете ВЕСЬ день угрохать только ради того, чтобы увидеть(берем лето) как толкиенисты в плащах отмахиваются от комаров; зима - еще лучше, а про осень я не говорю - дождь, грязь....Романтика >:( >:( >:(
Lorion, извини, но чем больше я читаю твои сообщения, тем сильнее мне хочется тебя ответить в крайне грубой форме! >:(
Так что ты сам напросился:
А не валил бы ты на Эгл и не выпендривался! А то понимаете ли в центре ему надо пивка попить с толкинистами... На Эгл, на Эгл!... Хотя нет, о чем это я к Памятнику, на Поганище!
Не хочешь общаться с нетолкинистами - отойди к толкинистам!
Да и вообще "нетолкинистов" там бродит в таком количестве, имхо, в большей степени потому что ехать удобно!
Так что повторюсь: тебе, Лорион - на Эгл и только на Эгл!
Цитата:
А то понимаете ли в центре ему надо пивка попить с толкинистами
Девушка, умерьте свой пыл! И теперь будьте внимательны-мне лично пить пиво с толкиенистами не хочется по той простой причине, что я оный напиток не употребляю( не знаю как вы)
Цитата:
Да и вообще "нетолкинистов" там бродит в таком количестве, имхо, в большей степени потому что ехать удобно!
Вам бы Целину осваивать с таким энтузаизмом! Цены бы вам не было...в базарный день.
Цитата:
Так что повторюсь: тебе, Лорион - на Эгл и только на Эгл!
Да сколько угодно
Цитата:
Lorion, извини, но чем больше я читаю твои сообщения, тем сильнее мне хочется тебя ответить в крайне грубой форме!
И еще- не ори на меня.
А я не стану никого цетировать! :)
Скажу просто: Пусть каждый задаст себе вопрос- "А чего я жду от этих встреч?". И пусть каждый сам на него ответит! В зависемости от ответа и надо выбирать место! 8)
Если ты хочешь просто поболтать и весело провести время, то это и Поганище и Мандос... и все в том роде! Тут гопота( >:( ) особо не мешает( просто отойди и говори с кем хочешь)!
А если же ты хочешь большего... например пофехтовать, покрасоваться своим костюмом(гнома или назгула), да или просто тематически провести время, то тут ни Эгл ни Мандос не годятся!
а) Ужасно проглядывает техногенка(Останкино за Барад-Дур не примешь ;D)
б) Такое явление как меч, доспех и т.д. вызывает нездоровый интерес у некоторой публики( скины, гопники, менты...)
в)антураж в одежде мозолит цевилам глаза и не только цевилам(см. пункт "б")!
И в решение этой проблемы я полностью потдерживаю загородную идею!
P.S. Если кто-то не хочет угробить весь день на такую поездку, пусть едит на два... ;D ;)
P.P.S Подобные встречи не могут быть регулярными.. но можно элементарно договариваться! И выходные летом и весной вполне подходят!
Цитата:
P.P.S Подобные встречи не могут быть регулярными.. но можно элементарно договариваться! И выходные летом и весной вполне подходят!
Ха-ха...естесственно, что такие встречи никогда не смогут стать регулярными..
А что вы...господа|дамы скажете по поводу места для РЕГУЛЯРНЫХ встречь? Тема, помнится, изначально была именно о них.
Здесь уже выдвигалось предложение насчет Тропарева (там минимум 3 парка: два маленьких и один большой) около м. Юго-Западная. Есть еще предложение насчет Бутова (метро там есть). Где это находится можно посмотреть на карте.
Цитата:
2. Именно под такими лозунгами когда-то от Зеленоградской "Поляны" отделился "Перекресток". Читал - и встречал чуть ли не дословные цитаты из устава "Перекрестка" тех времен. Главное - нужно заранее прописать четкий устав. Особенно в плане прихода новых людей. Не стоит ударяться в две крайности. Объявление "открытой тусовки" со свободным доступом кого угодно превратит клуб в 123-й Эгладор. Но и самоконсервация - тоже не есть хорошо. Это погубит клуб изнутри.
Эх.. Знаете ли Вы что лет пять назад мы уже пытались организовать такой клуб и отделится от Эгла и Мандоса. И устав писали и правила. все это у меня до сих пор лежит в напечатанном виде. И название придумали "Легион" и карты дизайн-логотип был разработан. Все это как лежало так и лежит у меня в папке дома. Никто просто не захотел верить в то что уже тогда Эгл загнивал.. Никто не поддержал эту идею.
Ну вот наконец-то сейчас вспохватились.. Вспомнили.
А по поводу совета.. С одной стороны правильно.А с другой.. помню был когда-то круг магов..хе и что с ним стало..
Если хотите помощи, я всегда к вашим услугам.
С уважением к Вам всем
Вир фон Шлезингер (или просто Вир)
Ну по поводу загорода. И не регулярных тусовок с ночевками.
Есть очень замечательное место "ИСТРА_ЗВИ" называется. турбаза.
Просто на каждые выходные денег не хватит, чтобы туда ездить, а вот2 раза в месяц пожалуста. Стоит все это удовольствие за сутки 170 рублей сутки исчесляются с 10до10. т.е поездка скажем с субботы на воскресение будет стоить 340 рублей. с человека. дом на 10 человек, реально туда влазит 20. Отапливаемый. дорога туда-обратно (Солнечногорск оттуда на автобусе) стоит 100 ну и пожрать с собой. в прочем там 3 магазина рядом.
Вот и считайте. на двое суток дом выкупить 3400. И впихивай туда кого хошь.. до 20 человек.
И еще. Когда прекратится говорильня и приступите к делу?
С уважением
Вир фон Шлезингер
А нужно ли это определенное место для встреч..
Как вам такая маза...
1Один человек ( в дальнейшем Организатор) берет телефоны у всех участников и дает свой..
2 В в опред день он обзванивает народ и говорит
"Сущ- ва выходим" И называет место ( его можно и обсудить опять же в конференции како нить заблаговременно)
3. Если кто то хочет привести с собой кого нить этот человек звонит организатору и докладывает об этом.
4 Народ выходит...
По-молему это проще...
Если понравилась идея...
1) По поводу регулярных встреч: Лично мне, до Мандоса - ехать через всю Москву, а вот до МКАДа - идти минут 20... Кстати, предлагаю, не без корыстного, разумеется, интереса, Медведковский лес. От метро он не так уж и далеко... Места там много...
2) По поводу встреч нерегулярных, с уезжанием в далёко: Если бы набралось некое колличество народу, я мог бы даже что-нибудь подобное организовать... Правда в зимне-весенний период, так как летом я уезжаю на практику... В общем, если эта идея кого-нибудь вдохновляет, скиньте мне мессагу в приват.
Цитата из: Вирка on 14-01-2003, 16:36:21
... Когда прекратится говорильня и приступите к делу?...
[Ехидно улыбаясь, но счувством глубокого уважения]. Так и хочется сказать-" ;DКак только ,так сразу! ;D "
Ну а на самом деле:
а) Когда закончится сессия.
б) Когда потеплеет и можно будет (если надо) уехать куда-то в глушь на целый день!
Цитата из: Некрос on 14-01-2003, 18:20:09
Как вам такая маза...
1Один человек ( в дальнейшем Организатор) берет телефоны у всех участников и дает свой..
2 В в опред день он обзванивает народ и говорит
"Сущ- ва выходим" И называет место ( его можно и обсудить опять же в конференции како нить заблаговременно)
3. Если кто то хочет привести с собой кого нить этот человек звонит организатору и докладывает об этом.
4 Народ выходит...
Это лишь решает проблему организации... но отнюдь не проблему места!
Место то надо будет выбирать так или иначе!
Удачи!
Элломе - и что теперь с перекрестком?
По-моему он вообще развалился, а вот воспоминания о стенке на поляне у меня до сих пор самые приятные.
Идея перекрестка миров изначально обречена на провал. Игроки должны быть ограничены определенными рамками - иначе это беспредел.
Цитата из: Вирка on 14-01-2003, 16:36:21
И еще. Когда прекратится говорильня и приступите к делу?
Да приступить то приступили... Да уж очень мееееедленно оно движется... Ну просто ОЧЕНЬ!...
Цитата из: Ander on 15-01-2003, 13:31:24
Элломе - и что теперь с перекрестком?
По-моему он вообще развалился, а вот воспоминания о стенке на поляне у меня до сих пор самые приятные.
Идея перекрестка миров изначально обречена на провал. Игроки должны быть ограничены определенными рамками - иначе это беспредел.
Перекресток сейчас загнулся. Но не столько из-за плохой идеи, сколько из-за не очень удачного места и банальной занятости людей. А идея перекрестка миров отнюдь не обречена на провал. Наоборот это очень благодатная тема для разных сюжетов. Жаль только затасканная она уже донельзя.
Цитата из: Ander on 15-01-2003, 13:31:24
Идея перекрестка миров изначально обречена на провал. Игроки должны быть ограничены определенными рамками - иначе это беспредел.
Нет, Перекрёсток - это действительно проблема, но не потому. Беда в том, что приходящие персонажи имеют роль "снаружи", но у них нет завязок на других игроков здесь, на Перекрёстке. Поэтому игра не идёт. Игра начнётся только когда кто-то решит на Перекрёстке обосноваться.
а там до сих пор никто не обосновался???
Цитата:
Нет, Перекрёсток - это действительно проблема, но не потому. Беда в том, что приходящие персонажи имеют роль "снаружи", но у них нет завязок на других игроков здесь, на Перекрёстке. Поэтому игра не идёт. Игра начнётся только когда кто-то решит на Перекрёстке обосноваться.
Да с этим я согласен завязаться там сложно - я пробовал.
Покрутив свою мыслишку я пришел к выводу чтобы еще упротить организацию надо сделать так.
Допустим нас 100 человек ( Примерно... думаю что реально меньше)
Пусть будет некая пирамида
Есть 1 Главный Координатор.
Есть 4 Организатора
Есть Остальной люд и нелюд.
Просто обзвонить одному чел- ку 100 достаточно геморойно а вот четыре смогут это сделать...
Так же если мы будем боьше общатся это будет способствовать укрплению дружеских отношений итд... Так проще завести полезные знакомства...
Ну а главный оргагизатор За всем следит.
Желательно чтобы у него был постоянный доступ в Нет.
Тоесть по сути я предлагаю вам типа Толкин Братсва илитипа того...
А с местом предлагаю его менять каждый раз...
Пока не найдем устраивающее всех или большинство...
С уважением и пожеланим всех благ....
бескомпьютерное фидо...
По-моему, товарищи толкинисты, все эти предложения насчет "консервации" и прочего в таком же духе попахивают расизмом. Получается, если кто-то захочет присоединиться к вам, то просто не сможет, потому что вы ото всех прячетесь! И, к тому же, по какому критерию вы собираетесь отбирать членов этого VIP-места - по форме ушей??? Это просто некрасиво!
По форме души...
И это не такая уж и шутка...
Отбирать в клуб...
Да ни по какому.... по морально этическим нормам...
Я вот всё кручу... мысль.
В принципе из ребят покрепче можно сколотить охранную команду. Тоесть она будет следить за порядком... И все нарушения присекатьна корню...
( Я не имею ввиду веселье но битё бутылок например или пьяные драки очень даже)
Я могу быть в их числе. Дайте мне еще 15 человек. И всё... Небольшая тренировка и никакая гопота ( в разумных пределах) нам не страшна.
Я допускаю что среди нас много миролюбивых существ... (Это не трусость нет) к тому же есть и девушки...
но почему нельзя отобрать тех, кто может набить харю тому, кто будет выё... Независимо к кому он престает...
Тогда проблемма с поиском тихого места отпадет сама собой... надо просто держатся друг друга вот и всё...
Цитата из: Даэрон on 16-01-2003, 20:07:51
По-моему, товарищи толкинисты, все эти предложения насчет "консервации" и прочего в таком же духе попахивают расизмом. Получается, если кто-то захочет присоединиться к вам, то просто не сможет, потому что вы ото всех прячетесь! И, к тому же, по какому критерию вы собираетесь отбирать членов этого VIP-места - по форме ушей??? Это просто некрасиво!
1) Расизмом(скинизмом ;D) попахивают не предложения а Мандос! ;D ;D
2)Если кто-то захочет присоедениться то очень даже сможет! Вопрос на сколько сильно захочет и на сколько к нам?! :o
3)Попрячемся но далеко не ото всех!
4)Ну как будем отбирать тут уже написали ;) !
Цитата:
А с местом предлагаю его менять каждый раз...
Пока не найдем устраивающее всех или большинство...
Менять каждый раз место?? ???
Или в смысле рассматривать разные варианты в поисках лудшего?
Цитата:
Тогда проблемма с поиском тихого места отпадет сама собой... надо просто держатся друг друга вот и всё...
Простите великодушно но не соглашусь! :-[
Я считаю(хотя далеко не поцифист и не гуманист) что зло всегда рождает зло! Физтческое насилие не сможет решить нашу проблему. Создадим "Охранную команду" из 15 человек способных уложить 25, тут же пройдет слух о "Крутой Ореховской(или октяборьской) братве! :o :o :o И придет не 25,а 50 гопов! И нам тренировать 45-человек "Охранной команды"??? Это никогда не кончется! Пока толкинисты с разными.... ни чего не делят, мы можем спокойно уйдти и спокойно жить! И это хорошо! Пока нам нечего делить(разве, что кроме места) то нас с ними ничего не объединяет! И лудше бы, что-бы нас и дальше ничего не объединяло... а то весь толкинизм уйдет в подполье и встанет на равне с фашизмом и экстримизмом!
P.S. Не знаю как всем, но мне бы очень не хотелось гулять по новым местам только в окружение своих, боясь как бы по одиночке не перешибали!
Удачи!
Цитата из: Morsereg-Val on 17-01-2003, 11:44:33
Цитата:
Тогда проблемма с поиском тихого места отпадет сама собой... надо просто держатся друг друга вот и всё...
Я считаю(хотя далеко не поцифист и не гуманист) что зло всегда рождает зло! Физтческое насилие не сможет решить нашу проблему. Создадим "Охранную команду" из 15 человек способных уложить 25, тут же пройдет слух о "Крутой Ореховской(или октяборьской) братве! :o :o :o И придет не 25,а 50 гопов! И нам тренировать 45-человек "Охранной команды"??? Это никогда не кончется! Пока толкинисты с разными.... ни чего не делят, мы можем спокойно уйдти и спокойно жить! И это хорошо! Пока нам нечего делить(разве, что кроме места) то нас с ними ничего не объединяет! И лудше бы, что-бы нас и дальше ничего не объединяло... а то весь толкинизм уйдет в подполье и встанет на равне с фашизмом и экстримизмом!
Воистину так! Нужна не охрана, а место, где не придется охранять. В том числе охранять от местной милиции! Что эта охрана с милицией, пришедшей разгонять тусовку, делать будет? Тоже бить? Так это уже уголовщиной попахивает.
Цитата из: Некрос on 16-01-2003, 23:42:46
Тогда проблемма с поиском тихого места отпадет сама собой... надо просто держатся друг друга вот и всё...
И это верно , друзья мои! С серыми братьями лучше не связываться - а от гопоты это поможет.
Ну возожно.. возможно...
Можно и без охраны...
Просто не хотелось бы если вдруг что то случится.. ( гопу можно в любой глуши найти)
Что все будут стоять в сторонке пока 2- 3 мочат...
Ну в любом случае это... ну плохо так поступать.
К несчастью в современной толк. среде это присутствует на каждом шагу...
Ментов конечно бить никто не будет... а охрана будет следить за тем чтобы у милиции не было явного повода нас разгонять...
К тому же всё время бежать...
Это глупо.
Блин в парках всё равно народ есть..
В подмосковных лесах полно деревенской шпаны...
Знаете но московские гопы мне как то родней..( если можно так сказать)
Нет я вё таки считаю что даже без охраны но стоять друг хза друга надо... а то что это за объединение такое...
Ну... По поводу охраны, могу сказать следующее: на Мандосе, например, как правило тусуется довольно значительное колличество файтеров, но от проблем с гопами это не избавляет, по крайней мере полностью... Кроме того, если гопы не смогут одолеть влоб, то будут они подкароуливать одиноких толкиенистов... На Лысой они так иногда развлекаются... Кстати, Некрос, а ты уверен, что сможешь набрать человек 15 умеющих и любящих драться, да ещё готовых приезжать каждую неделю, из нормальных толкиенистов или ролевиков? А не то, если простых маньяков понабирать, то это тоже не оптимальный вариант... Я, вот, слышел однажды такую точку зрения, что лучше уж гопы, чем ястреба: гопы хоть руки не ломают (это было ещё до того гопового побоища, когда нескольким толкиенистам проломили черепа). Я не знаю, насколько эта точка зрения оправданна, однако то, что она существует, уже говорит о многом...
Что же касается того, что стоять друг за друга надо, с этим я согласен полностью, однако лучше всё же избегать ситуаций, когда это может понадобиться. Всегда можно найти место, где народ всё же не ходит, по крайней мере, регулярно. Кроме того, есть у меня некоторые сведения (из устных источников), что в эксцессах с местным населением отчасти виноваты и сами толкиенисты. Например, слышел я, что на Мандосе проблеммы начались после того, что некое колличество пьяных тинэйджеров с деревянными мечами пошли гулять по парку, набрели там на мирно бухающих гопов и заявили, что-то типа "Валите отсюда. Мы, типа, толкиенисты. Теперь это наше место." Информация, сразу скажу, не проверенная; за что купил, за то и продаю.
Хотя, даже в тихом месте, охранная команда не помешает, а не то мало ли чего... Только лично я настоятельно рекомендую для данной команды ввести некие ограничительные факторы (например, устав).
Цитата:
Нет я вё таки считаю что даже без охраны но стоять друг хза друга надо... а то что это за объединение такое...
1)В этом очень трудно не согласиться! Если уж кому-то припекло, то бросать своих не хорошо! Но лудше, что-бы в этом и нужды не было! Ведь ещё и ради этого место новое ищем!
Цитата:
Хотя, даже в тихом месте, охранная команда не помешает, а не то мало ли чего... Только лично я настоятельно рекомендую для данной команды ввести некие ограничительные факторы (например, устав).
2)Можно написать и три устава, но главное, чтобы внутри сообщества люди нормальные были! Тогда и команда не понадобиться! Просто будем следовать пункту1. ;)
3) Место надо искать в "лесу глухом" поближе к Ж.Д. станции и подальше от деревень! Идея перейдти за МКАД и тусоваться там, ничуть не лудше Измайлово, Битцево и Лосиного! А именно: до глухого места от метро ОГО-ГО! И факт явления ментозавров возможен! А 30мин на электричке от Москвы и мы в нетронутом райю! Дело остаётся за малым- съездить куда-нибудь да приглядеться! 8)
Всё! Удачи!
2 Bragory...
Ну у меня есть 7-8 знакомых людей любящих ролевое движение и могущим вставить п.. ды независимо от того ястреба это или простые гопы...
И уж я не думаючто все битающие хотя бы в этом трее неумеют абсолютно дратся... Всё таки людей могущих безропотно сносить оскорбления не так уж и много... Просто я вот много раз попадал в глупые ситуации когда вступался за очередноого толкиниста на кторого наехали гопы ( иногда и на меня наезжали но это другая история) кароча меня гасили а этот блин потерпевший с криками Помогите убегал ... дык
Но чё то пока я во взаимовыручку не разуверился.. пока...
Я не спорю что если есть возможность "сьехать на базаре" так и надо поступать но если такой возможности нет...
( к стате охраннная команда может выступать и как " базарная" )
Дык к тому же повторяю Охранная команда будет пресекать эксцессы с ОБЕИХ сторон...
Если какой нибудь упившийся м...дак подет ломать ближайший забор чтобы сделать себе меч или бить бутылки ну кароче делать то что выходит за рмки веселья... то тут уж извинеите и к нему должны быть применены меры... Разве нетак?
Устав охранной команды надо написать это понятно
но прежде всего нужны тренировки
Заявляю со всей ответственностью... за 3 месяца тренировок 2 раза в неделю можно научится обезвреживвать 3-4 пьяных подростков...
Или хотябы натренировать захваты...
Но это дело наживное пока я не понял нужны ли вам люди которые будут следить за порядком?
ЧТобы не было (или были минимум) проблемм с гопами, ментами, и всякими другими?
По моему, одно другому не мешает; это я в смысле залезания в глушь и охранной крманды: Если собираться в людном, интенсивно населённом месте, но с хорошей охраной, то это будут регулярные мочилища с местными, что не очень приятно даже если отбиваться будет удаваться. С другой стороны, не одна информационная изоляция не вечна. В любом лесу есть грибники или просто гуляющие. Просто если на некоторой территории, которую некая группа людей считает своей, начинают собираться какие-то люди, особенно если эти люди дерутся на деревянных дрынах (да они, чё, самые крутые?!), то это воспринемается как личный вызов. Если они сильнее, то местные просто постараются быть хитрее или принести более эффективное оружие (да мы, чё, их боимся, что ли?!). Если же местным прийдется идти за тридевять земель только для того, чтобы получить по физиономии, то они могут и не развлекаться подобным образом (а нафиг нам это надо?....).
Да, по поводу пресечения всяческих внутренних безобразий, могу сказать, что те из них, которые ведут к непониманию цивильного обшества идей толкиенизма, происходят, как правило, вне, собственно, места городского толкиенизма, как следствие, их довольно трудно централезованно пресекать...
Далее, что касается устава, то в нем должно отображаться не столько взаимодействие с гопами (тут и так, как правило, все понятно), а именно внутренние взаимодействия; когда я упоменал ястребов, я имел в виду то, что они тоже поддерживают порядок, ну, по крайней мере, они так считают...
Что же касается самой идеи об охранной крманде, я, в общем, отношусь положительно, хотя лично я постарался бы не доводить дела и до базара...
Тема слишком разрослась. За сим открываем новую. Продолжим.