Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Juliana
« : 16/09/2016, 23:50:39 »

Adenis

Плохо понимаю, какое отношение японские женщины и прочие корейцы с вьетнамцами имеют к Средиземью. Как тут верно заметили, для всяких политических тем есть совсем другой раздел.
Автор: Balin
« : 11/09/2016, 23:18:51 »

Моргот вообще здесь играет главную роль: именно из-за того, что Моргота "выкорчевывали" из материи Средиземья, Белерианд и утонул.
Моргот вроде был один такой, не могу пример привести в Средиземье... но в новейшей истории подобных случаев в достатке: японские дети и женщины из Хиросимы нагло воевали с Западом, их наказали. Корейцы, вьетнамцы, афганцы, югославы, иракцы, ливийцы, сирийцы, всякие африканцы, русские даже - все нагло посмели воевать - их законно наказали, наказывают или накажут. Так считает множество известных профессоров, и не только английских.

От модератора: Прекращаем разводить винегретный оффтопик. "Смешались в кучу кони, люди..." Подобным образом сформулированные тирады даже не для подраздела "Другой Взгляд", а в лучшем случае для "Пикейных Жилетов". Там желающим открыть миру свои концепции новейшей истории никто не будет мешать значительно дольше.
Автор: Adenis
« : 11/09/2016, 22:15:28 »

Моргот вообще здесь играет главную роль: именно из-за того, что Моргота "выкорчевывали" из материи Средиземья, Белерианд и утонул.
Моргот вроде был один такой, не могу пример привести в Средиземье... но в новейшей истории подобных случаев в достатке: японские дети и женщины из Хиросимы нагло воевали с Западом, их наказали. Корейцы, вьетнамцы, афганцы, югославы, иракцы, ливийцы, сирийцы, всякие африканцы, русские даже - все нагло посмели воевать - их законно наказали, наказывают или накажут. Так считает множество известных профессоров, и не только английских.

Если бы Войны Гнева не было, может, Белерианд и не утонул бы, но превратился в безжизненную оскверненную выжженную/замороженную пустыню (вспомним Анфауглит и Жестокую Зиму), что явно не лучше.
Я сам-то не за Моргота, поймите, тем более раз он в пустыни земли превращает. Мне тоже очень хочется верить в добрых валар и прочих эльфов, спасающих мир от Зла.
Но текст Вами упомянутого Профессора не позволяет поверить. Что ж это за негодяй Моргот, который вочеловечился, вместо того, чтоб сидеть себе удаленно, управлять? Его убить теперь проще простого стало. И чего ж Моргот не устроил эту зиму ядрёную везде в Средиземье, как японцы сами на себя бомбу сбросили в Хиросиме, а все орков засылал, которых среднестатический статистический, простите, первоэпохский эльф рубит в капусту легко? Ну ладно, вам виднее, вы у профессора интервью брали, полагаю.
Автор: Juliana
« : 11/09/2016, 18:49:14 »


Странно читать, будто бы не войско и/или правительство Амана уничтожило Белерианд , а все как-то само.

Довольно странно, что роль Моргота здесь почему-то не упоминается. А она весьма существенна, если не сказать, что Моргот вообще здесь играет главную роль: именно из-за того, что Моргота "выкорчевывали" из материи Средиземья, Белерианд и утонул. Так считает один малоизвестный английский профессор, например.

Если бы Войны Гнева не было, может, Белерианд и не утонул бы, но превратился в безжизненную оскверненную выжженную/замороженную пустыню (вспомним Анфауглит и Жестокую Зиму), что явно не лучше.

Автор: Adenis
« : 11/09/2016, 14:31:02 »

Тема начинается с цитаты, тоже процитирую: "Возможно, это провал в подготовке плана на следующий день после вторжения. На тот момент я считал это правильным шагом".
Странно читать, будто бы не войско и/или правительство Амана уничтожило Белерианд (и Нуменор, и еще по мелочи), а все как-то само.
Автор: Elvenstar
« : 09/09/2016, 22:44:33 »

Цитаты, куда же без них.

Цитировать
«В ходе Великой Битвы и при падении Тангородрима произошли сильные землетрясения; опустошенный Белерианд лежал в руинах; воды Великого моря затопили многие земли к северу и к западу. На востоке, в Оссирианде, обрушилась гряда Эред Луин, гигантская брешь разверзлась в южной их части, туда хлынуло море и образовался залив. В этот залив теперь впадала река Лун, проложившая новое русло; потому назвали его залив Лун. Край тот нолдор встарь назвали Линдон; это имя осталось за ним и впредь; многие эльдар, задержавшись в Средиземье, по-прежнему жили там, не желая до поры покинуть Белерианд, где многие труды и битвы выпали им на долю».

Когда затонул Нуменор -
Цитировать
«Все побережье и приморские области западного мира изменились до неузнаваемости; многое в ту пору погибло, ибо моря затопили сушу, берега ушли под воду, затонули древние острова, а новые поднялись со дна; обрушились горы, а реки изменили русло».
Автор: dinVolt
« : 09/09/2016, 22:29:19 »

Более того, он тонет на протяжении всей Второй Эпохи, окончательно исчезнув только с уничтожением Нуменора.
Автор: Три рубля
« : 09/09/2016, 18:43:40 »

"Она утонула"(c)

А почему, собственно?
При прочтении Сильмариллиона складывается впечатление, что Бэлэрианд затонул прямо в процессе войны под неким разрушающим воздействием, едва ли не эльфы его под воду втоптали. Однако более органичным выглядит вариант, в котором полуостров тонет уже ПОСЛЕ Войны Гнева, в момент, когда Моргот изгоняется из Арды. По той же причине, по которой рушится Барад-Дур в конце ВК. То есть, Моргот вкладывал свою силу в материю Арды — но особенно он потрудился над Бэлэриандом, и его исчезновение было подобно вырыванию дерева с корнями.

И вроде бы внутреннее море Рингиль примерно в то же самое время вышло из берегов, и соединило Западный и Восточный океаны, отделив Тёмные земли (аналог Африки, насколько я понимаю) от Средиземья, и превратившись в подобие Средиземного моря, только с двумя выходами. То есть, земля опустилась и там, а ведь это далеко к югу от земель, в которых шла Война Гнева.