Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Geller
« : 25/06/2018, 16:42:04 »

Нет. Скорее это Драматург роскошнейшей премьеры
Как он тщательно создавал героев и подбирал для них роли , предопределенные Музыкой - это просто прелесть !
Все они действуют по своей воле , но и герои так созданы , и ситуация так развивается , как расписано в нотах
Только один раз Эру понизил уровень и действовал как Яхве - когда потопил Нуменор
Автор: Juliana
« : 04/07/2017, 00:10:16 »

Взятие Трои ахейцами — это действительность или нет?

В том виде, как описано у Гомера, нет.
Автор: Adenis
« : 03/07/2017, 12:28:44 »

Кроме того, Мелькор отвергал Его существование

Это при том, что Мелькор точно знал, что Эру существует?
1. Полагаю, Мелькор точно также знал о существовании Б-га (Эру), как и мы с вами.
2. Мелькор, разумеется, не мог отвергнуть или принять то, что не существует. Как и мы с вами.
Автор: Анариэль Р.
« : 03/07/2017, 01:26:35 »

Непо нятно, с чем или кем Вы, Анариэль несогласная. Я с вами полностью согласен: Толкин действительно написал книжку про уродов, и как они между собой воюют.
Кстати, поставила в известность модератора о вашей привычке приписывать оппонентам всякую чушь.
Автор: Анариэль Р.
« : 03/07/2017, 01:24:40 »

Ну то есть, вы не хотите обсуждать саму причину написания черновиков ого, что станет "Сильмариллионом"? Жаль.
Для человека, который сам признался, что он на стороне Саурона, вы недостаточно интересно клевещете и высасываете из пальца - и потому обсуждать что-то с вами так же интересно, как обыскивать бомжа.
Автор: Adenis
« : 03/07/2017, 00:52:36 »

Ну то есть, вы не хотите обсуждать саму причину написания черновиков того, что станет "Сильмариллионом"? Жаль.

Представьте, что я - Толкин. Пусть не сам Дж.Р.Р., а какой-нибудь из многочисленных других. Ну ладно, не представляйте. Идея такова.

Я - христианский писатель. Ну, то есть, я люблю Христа, и желаю, чтобы его идеи продвигались в массы. Мне за это не платят, заметьте. Мне платят издатели за то, чтобы мои книжки продавались, желательно миллионными тиражами: чтобы было интересно, захватывающе, увлекательно - а то кто ж купит? Если нужен эпатаж - пусть. Если немного плагиата - ан нет, нельзя, вот реферат из всех мифологий всех народов - вот это можно. И еще мне платят, чтобы я писал то, что нужно сейчас людям. Прочитать. Понять. То, что им нужно узнать про этот, земной, настоящий мир. Не про какой-то.

Но. Я - христианин. Ну то есть, да, я лучше буду жить на профессорскую зарплату, чем напишу что-то такое, что, скажем, не соответствует, в общем-то, содеянному Христом (да-да), и его задекларированному его апостолом Павлом, в частности.

Поэтому. Вот сюжет моей новой книжки "Властелин кастетов".

Цитировать
Всеобщий Враг, он же диавол, лжец и пр и др. создал волшебный кастет. В него он вложил часть могущества множества существ, ангелов, и людей. С каждой поверженной душой этот Враг усиливался, получал все больше власти над людьми (вернее, их царями), да и духами бесплотными, которым угораздило оказаться на одной планете с Врагом: он подчинил себе всё и вся. Не бывает так, чтобы Власть уживалась с противоположной, поэтому все соперники (менее злые и коварные), а также оппоненты, все были повержены и пожраны. Те, которые изначально планировали оставаться добрыми, но принципами таки поступились, начали убивать ради власти - а как еще иначе выиграть войну?
Война это зло, и чтобы выиграть войну, надо стать самым злым. Вот Враг и стал. Ему понравилось проявлять власть: других-то развлечений на планете нет. Власть - это всё. В С Ё. Это прекрасно. Это досуг и благодарность, молитва и жертва, средство и цель. И вот когда этот диавол достиг высшей власти, и мог абсолютно все на своей планетке, ему захотелось стать не просто злым, а разнообразным. Тогда он придумал стравить духов пожиже, а сам стоять над схваткой. И чтобы эти духи тоже стравили кого-то, и эти, которых стравили, тоже. Чтобы бойня, веселье и разнообразие было повсюду - в этом истинная красота.

Волшебный кастет разросся так, что уже не помещался на планете. И духи решили сговориться, взбунтоваться, лишить Врага силы. Конечно, каждый из них думал об предстоящей новой иерархии, и видел себя на одну-две ступеньки выше. Но чем больше враги Врага напрягались, тем больше разнообразной энергии зла поступало в кастет, и тем сильнее становился Враг.
Разумеется, решение, казалось, было простым: надо только найти вулкан побольше и сбросить этот кастет в жерло, чтобы он там сгорел уже, и всем будет облегчение. Проблема в том, размеры не совпадали: вулкан был мелочью в сравнении с артефактом огромной силы. Опять же, чтобы отнять кастет,  надо было кого-то убить. Замкнутый круг: находили жерло вулкана, но пока с боем пробивались туда, кастет подрастал, раздувался от впитанного зла, и не пролезал. Проблема.

Но пришел Он. Тот, кто придумал решение проблемы. Нет никакого кастета. Нет никакого зла. Те - кто считались и считали себя злыми - они добрые, по сути. Просто сбились с пути, или немного не в себе. Не нужно их убивать. Даже если зло выглядит как паук, или у него косоглазие (непременный признак зла!), это не зло. Ведь все существа - добрые. Даже сам Враг с волшебным кастетом.

Разумеется, злые существа и духи протестовали. Они же злые. И они убили Того. И еще раз. И еще. И убивали его бессчетное количество раз. Он не был против. С каждым разом ему не становилось менее больно, но зло не возрастало, ведь убиство Его не было злом, Он не был против, ведь Он не мог умереть, и был рожден, чтобы впитывать несуществующее зло. Добро же естественным образом прибавлялось на планете. Волшебный кастет треснул и исчез.

Конечно, это не понравилось Всеобщему Врагу, ведь ему уже пришлось сменить истинное имя стачала на просто "вредитель", а затем на "коллега". Он хотел власти: стравливать и смотреть, топить города, убивать тела людей и тем самым разлучать их, да и другие разнообразные козни имели смысл. Теперь ничего не имело смысла, когда зло перестало иметь смысл. Надо было придумывать новые способы. И тогда Враг изобрел...

Надеюсь, вам понравилось. Если нет, вы конечно, вполне можете убить меня, так или иначе. Но лучше сделайте приятное вашему хозяину оригинальнее, более разнообразно.
Автор: Анариэль Р.
« : 02/07/2017, 22:55:57 »

Не дискуссия, а балаган уже...
Разве с Adenis'ом возможна серьезная дискуссия?
Автор: Elvenstar
« : 02/07/2017, 22:49:51 »

Не дискуссия, а балаган уже...
Автор: Анариэль Р.
« : 02/07/2017, 22:29:44 »

Непо нятно, с чем или кем Вы, Анариэль несогласная.
Расслабьтесь, вам не понять.

Вот Вы - последователь Толкина. Вы пишите литературу, я читаю, да, мне нравится. Читаю я плохо, и по слогам, поэтому прочитал мало. Но кровищи и дерьма у вас больше, и кексы наверно, должны быть толще. У толкина это так, чутка, а у вас - все как надо, много.
Плохой наезд. Я бы предложила вам поучиться или еще раз попробовать, да боюсь, вы и в этом безнадежны.
Автор: Adenis
« : 02/07/2017, 22:03:01 »

Непо нятно, с чем или кем Вы, Анариэль несогласная. Я с вами полностью согласен: Толкин действительно написал книжку про уродов, и как они между собой воюют. Кровища, трупы, умертвия, некроманты, что там еще, хоббиты. Кексы. Это действительно необычно и увлекательно, не потому что сверхестественные балроги и Гэндалф, которые в отличие от Воланда так и не раскрывают инкогнито, а потому что профессор колледжа это все изобрел, с женой и четырьмя детьми.

Вот Вы - последователь Толкина. Вы пишите литературу, я читаю, да, мне нравится. Читаю я плохо, и по слогам, поэтому прочитал мало. Но кровищи и дерьма у вас больше, и кексы наверно, должны быть толще. У толкина это так, чутка, а у вас - все как надо, много. Дж.Р.Р.Мартин, он ведь не пошел дальше Дж.Р.Р.Толкина, у него вроде и кровища, и дерьмо - а меньше все равно, слабак.
 Это я не ругаю, нет, наоборот. Это закономерность просто вывожу
Автор: Анариэль Р.
« : 02/07/2017, 18:58:14 »

Если смотреть только на текст, ясно, что "Эру" не просто не существует в Арде - что понятно и так. Он также не существует и вне неё. Это вовсе не значит, что "Эру" нет нигде. Возможно нечто "Эру Илуватар", или Эру Илуватар, нечто, воссозданное хором айнур, и оттого не существующее во времени и месте, снова появится на грани врёмен, по мере надобности.
Вот что мне непонятно в людях вроде вас, так это зачем они ходят на толкиновские форумы. Не нравится то, что пишет Толкин? Не читай, на свете полно писателей и писак. Нет же, надо придти куда-нибудь и начать доказывать, что черное - это белое, мир - это война, а Австралазия никогда не воевала с Океанией. Прямо уже хочется спросить, сколько Саурон платит своим ботам за эти бессмысленные тексты.
Автор: Мёнин
« : 02/07/2017, 18:48:46 »

Между Джеком Потрошителем и Санта-Клаусом тоже нет разницы?
Автор: Juliana
« : 02/07/2017, 02:12:43 »


Видимо, у нас с вами разные представления о действительности

Определенно. Но да, приношу извинения, если задела. Просто для меня особой разницы между одним выдуманным персонажем и другим выдуманным персонажем нет.
Автор: Juliana
« : 02/07/2017, 02:11:27 »



Так или иначе, Эру лично влияет на судьбы Берена, Нуменора и Гэндальфа


Еще гномов.
Автор: Мёнин
« : 24/06/2017, 00:20:33 »

Цитировать
явно не показывает авторство
Нет. Авторство намекается явно, явно не показывается Лицо, ибо не положено.

Так или иначе, Эру лично влияет на судьбы Берена, Нуменора и Гэндальфа
Ну и эльфов разрешил воскрешать, хотя там сказано, что валар это могли бы особо и не спрашивать.