Форум Tolkien.SU
Искусство => Музыка => Тема начата: Iolvar the Gold Dragon от 22/02/2004, 19:38:26
-
Я сначала думал выставить эту тему в "Философии", но по-моему здесь она будет больше к месту.
И все-таки. Кто-то говорит, ex, что Найтвиш - попса, кто-то многие на мой взгляд попсовые вещи обзывает роком... список можно продолжать.
Только давайте более-менее аргументированно. Спокойно и без флейма. Ex, без мессаг типа "То что мне не нравится - это попса" (слышал я где-то такое заявление). И опять же, давайте не переходить на личности. Тему удалят, и ничего мы не добьемся.
Высказывайтесь.
-
На самом деле так и получается: "то, что мне не нравится, я считаю попсой."
Есть популярная музыка АКА поп. Есть попса. Уже не раз говорилось, что это -- разные вещи.
Queen -- это был поп. "Disposable pop"(F.M.). По стилу -- это рок? Какой? Queen I & II или все остальные альбомы -- что считать?
Две характеристики.
1) Популярность музыки в определённый период.
2) Стиль музыки.
И для начала всё же давайте определимся, какие группы мы все будем считать попсовыми. Nightwish и Blind Guardian я пока не трогаю. Возьмём ярких и отчётливых представителей:
1) Руки вверх
2) Иванушек
3) С пирса
кого там ещё?
-
Я имею ввиду попсу именно по стилю. По популярности можно мноооого каких групп назвать попсой.
-
Весьма уважаемый мною музыкант-певец-композитор Александр Градский считает попсой Б. Гребенщикова. Со своей профессиональной точки зрения, объясняя это свое положение примитивизмом мелодий и прочим.
Есть попса и есть попса, хоть и не любюлю такое выражение.
Популярная музыка - это одно. А тупые тексты, примитивная мелодия, построенная на "трех нотах", рифмы "кровь-любовь" и "тебя-меня", тематика "я тебя люблю, ты меня бросил, я без тебя скучаю" (в различных модификациях) - это та попса, которая есть вред и зло.
-
Цитата из: Ричард III on 23-02-2004, 19:41:15
рифмы "кровь-любовь"
Про это и идёт речь. Кстати, такая рифма в учебнике называется "тривиальной".
-
Под попсой, не считая того, что является ею безо всяких вопросов и обсуждению не подлежит вообще, я понимаю "сопли в сахаре", каковых много в финской музыке, в частности, пауэре, и в думе. Оперный вокал, превосходное качество записи и т.д. - это, конечно, хорошо, но только вот красивая обертка не сделает дешевую карамельную конфету вкуснее.
-
Кстати, если говорить о качественной музыке с оперными вокалами, симфоническими инструментами и пр. - Red Elf, Вы не знакомы с группой Therion?
-
2Verenjano: Увы, нет. Если сможете мне подкинуть какой-нибудь адресок на их мп3шки, обязательно послушаю.
Еще о песнях о любви. Давайте еще отделять попсу от т.н. "бардовской песни". Все-таки многие подобные песни нельзя назвать попсой. ::) (а уж вспоминая отдельные песни ролевого сообщества...)
-
Попса - это музыка сделанная без вложение в нее каких-то душевных сил и переживаний, и не имеющая за собой никакого глубинного смысла.
А вообще это риторическая тема. Она с родни разговору о смысле жизни, каждый определяет это для себя сам.
-
Румата, ППКС.
-
Цитата из: Rumata on 25-02-2004, 10:36:05
Попса - это музыка сделанная без вложение в нее каких-то душевных сил и переживаний, и не имеющая за собой никакого глубинного смысла.
правильно...
Музыка должна прежде всего идти от души. попса - "пустая".
а еще, имхо, это то, что слушает попсовая толпа. быдло, короче-)
-
Найдите, пожалуйста, глубинный смысл хотя бы в одной из песен Blind Guardian альбома Somewhere Far Beyond (исключая Spread Your Wings и Trial By Fire). По мне, весь альбом -- собрание описаний и зарисовок, небольших эпизодов, начинающихся с середины и не дотягивающих до конца. О чём поётся в самой Somewhere Far Beyond? На ум приходят Стивен Кинг и няньки в госпитале...
-
Scath: смотри мой топик выше. "Каждый сам решает для себя." Глубинного смыла может и нет, я плохо пмню этот альбом, но душевных сил в эту музыку вложенно немеренно.
-
Red Elf, mp3 были на официальном сайте (www.megatherion.com), но сейчас он, кажется, закрыт. Я Вам в приват сейчас напишу, а то еще закроют тему за оффтоп.
-
2Verenjano: бальшой респект.
А вообще услышал чуть другое определение:
Попса - это музыка, которая не заставляет задуматься / не требует мозгов / души для прослушивания.
-
Есть лёгкая иузыка вроде Roxette, она не заставляет задумываться, а требует всего лишь знания английского. Попса?
Есть рок-н-ролл. То же самое. Попса?
-
Цитата:
Есть лёгкая иузыка вроде Roxette, она не заставляет задумываться, а требует всего лишь знания английского. Попса? Есть рок-н-ролл. То же самое. Попса?
ИМХО, да.
-
Цитата из: Verenjano on 01-03-2004, 18:18:27
Цитата:
Есть лёгкая иузыка вроде Roxette, она не заставляет задумываться, а требует всего лишь знания английского. Попса? Есть рок-н-ролл. То же самое. Попса?
ИМХО, да.
Ну вот. А они не допускали в своих песнях того дико ломаного языка, которым пользуются Найтвишь и Слепой Сторож.
-
Ну дожили, Рок-н-Ролл попсой называют... :o да народ... :-\ мне вас явно не понять. :-X
-
Цитата:
Попса - это музыка сделанная без вложение в нее каких-то душевных сил и переживаний, и не имеющая за собой никакого глубинного смысла.
А каков глубинный смысл в рок-н-ролле?
-
Хотя... все это действительно субъективно. Я теперь зачастую стараюсь даже не заглядывать в тексты любимых исполнителей, чтобы не нарушать состояние, в которое меня вводит их музыка. Когда слушаешь нечеловеческую музыку, не хочется портить впечатление от нее человеческими текстами.
-
Цитата из: Rumata on 02-03-2004, 11:15:47
Ну дожили, Рок-н-Ролл попсой называют... :o да народ... :-\ мне вас явно не понять. :-X
Тяжко мне, тяжко!..
Рок-н-ролл -- в основном лёгкая развлекательная музыка
Где тут слово "попса"?
-
Чует моё, что "Попса"-"не попса" в сей раз сведется к "формат" - "не формат", то есть часто ставят на радио, например, на "ХитFM", или нет...
Если честно, просто интересно: вы не устали делить? Или до сих пор хочется побить себя пяткой в грудь:"Я ИЗБРАННЫЙ!!!"?
-
Я вот пытаюсь найти группу, которую бы все (по крайней мере, тут) считали попсой, а потом уже отталкивальтся от неё. Пока что обнаружил, что здешние любят Руки вверх, Иванушек и чего-то там ещё.
"You're watching MTV. We're so cool that we decide what is cool" (Chef Aid)
-
Заметил такую тенденцию в шоу-бизнесе: либо тебя начнут называть попсой, либо ты начнешь всех называть попсой...
А насчет
Цитата:
"You're watching MTV. We're so cool that we decide what is cool" (Chef Aid)
Оно самое!!!
Респект!
-
Попробую высказанные мнения свести в одно...
Хотя конечным критерием будет нравится или с души воротит
Цитата:
Попса - это музыка, которая не заставляет задуматься / не требует мозгов / души для прослушивания.
Угу. Поэтому "Иванушек", "Стрелки" и прочих русскоязычных участников хит-парадом называют попсой чаще, чем иноязычных. Когда слушаешь песни на неродном языке - слушаешь слова не особо вдумываясь в смысл. Так что Roxette я б к попсе не относил - легкая музыка, отвращения не вызывает.
Цитата:
Попса - это музыка сделанная без вложение в нее каких-то душевных сил и переживаний, и не имеющая за собой никакого глубинного смысла.
Как музыка сделана - так она и слушается. В основном попсу ляпают не для того чтоб сделать вклад в музыку, а чтоб прославиться, покрутиться по телеку, срубить денег...
А вообще попсу можно найти не только в музыке, а вообще в чем угодно
Книжки типа "Вор в законе" или "Женский роман" - это книжная попса.
МакДональдс- это кулинарная попса
Развлекательные передачи, викторины, ток-шоу - телевизионная попса.
В общем, если человек делает что-то без души - получается ПОПСА! В какой бы области он не трудился. А те, кто попсу потребляет - просто не чувствуют потребности в том, чтоб было иначе. Поэтому таких большинство.
ЗЫ. А в Философии оно тоже была б в тему
-
В общем, угу. ;D Я лично согласен с этим сведением.
Но есть варианты веселее. Легкая музыка. Ранний Макаревич, (кстати и последний его "Тонкий шрам на любимой попе"), легкий Rock'n'Roll, примерно в таком стиле что-то. Как варианты еще (то что слышал, как называют попсой) : Чиж и Ко, Zемфира (и женский рок вообще), Аквариум, Чайф, СПЛИН. Из русских. Из иностранных сейчас не помню что-то ничего. Выложу позже.
-
Лично я считаю попсой то, что делается за деньги, и для денег.Правда в таком случае можно многое посчитать попсой.А отсюда вывод- денги - грязь, но и без них не обойтись.
-
ххмммм... С кем же я этот вопрос обсуждала.. Не дай бог на этом форуме. ;D
Вообще, если смотреть так глобально, то попса=популярная музыка. Сам термин "популярная музыка" возник...эээмммс... кажись, в Англии на рубеже 19-20 вв. для обозначения всей музыки, что не-классика. Н-ня?
-
Английский термин pop-music - это одно. Два русских термина "популярная музыка" и "попса" - это другое. Ничего нового я тут не сказала. В музыке, да и вообще в искусстве не на попсу и андеграунд делить надо, а на качество. В тутошней терминологии - Катя Лель - это попса. Причем еще и пошлая. Я таких песен во ФрутиЛупс напишу сотни... за день. Это дело 30 секунд... и наша "популярная музыка" почему-то именно такая... точнее, какое-то равенство между поп.музыкой и попсой... а вот это уже не правильно. В легкой музыке для масс нет ничего плохого, если она хорошо сделана. Пусть ребятки поют о любви для девочек. В этом нет ничего плохого, но все должно быть со вкусом. А у нас... "дурной вкус никогда ей не изменял".
Что касается Найтвиш, Гардиан и проч. Это поп.музыка... это пласт популярной тяжелой музыки. Так что... в какой-то степени это попса :) только в какой-то степени... :)
А насчет Териона. Это вещь из разряда Must Have... :)
-
Цитата из: RangedRanger on 03-03-2004, 17:43:11
Поэтому "Иванушек", "Стрелки" и прочих русскоязычных участников хит-парадом называют попсой чаще, чем иноязычных. Когда слушаешь песни на неродном языке - слушаешь слова не особо вдумываясь в смысл. Так что Roxette я б к попсе не относил - легкая музыка, отвращения не вызывает.
абсолютно точно
меня всегда мучал вопрос: если подразумевать под попсой ту музыку, которая популярна на данный момент, то исходя из этого можно заключить, что и классика была когда-то попсой... и как знать, может через лет так эдак 50 те же самые Roxette станут классикой.
может попса-это то, что не выдержало испытания временем?
-
А классика в своё время и была попсой. Тот же Моцарт не считался гениальным композитором, скорее, он находился на уровне кого-нибудь из "Иванушек", но без хорошего продюссера.
С поправкой на то, что Моцарт всё-таки действительно был гениален.
-
То, что не выдержало испытания временем, быстро забывается. Вот те же "Эйс оф Бэйс" -- в своё время попса попсой, а сейчас после часа "радио рокс" или пресловутых "Круахана с могильными рвами" так их послушать хочется...
-
Я считаю, что попса- музыка без подтекста, без наполнителя, так сказать... О ней не задумываешься, просто слушаешь, сам не знаешь что. Попса отличается примитивностью песен и бездарностью исполнителей. >:(
-
Господа..... А вам не кажется, что попса в нынешнем понимании этого слова - это не музыкальная тенденция, а то что уже дааавно определили до нас. Проще всего заставить песню стать рейтинговой, задать ей тон, который не затронет ни одной извилины в мозгу слушателя, и несмотря на это заставлял человека считать, что он слушает песню о любви (прошу прощения за узкую тематику, но именно эта тема затерта "попсой" до дыр)
" А еще следить за смыслом важно,
Чтобы в песне не было его.
Чтоб никто из слушателей ваших
И не вздумал думать ничего..." (с)
Вторая составляющая - насильственное введение в массы. Любая песня станет попсой, если ее по 100 раз на дню крутить по радио. Стоящая песня все равно не загнется, а нестоящая без такой поддержки даже и не появится. (ИМХО разумеется)
2 WhiteDruid А вот подтекст и наполнитель это дело очень имхистое. Спросите страстную поклонницу Иванушек, и она вам выдаст такой подтекст и наполнитель, что вы удивитесь. :)
-
Попса _для меня_ (возможно я отчасти повторю чье-то мнение) - это, музыка, которая делается на продажу. и это ее остновное предназначение. причем попса бывает качественно сделанная, а следовательно приятная на слух и даже по тексту. это та музыка, которая пробуждает низменное в человеке, которая не толкает его в развитии вперед.
И еще попса - это то, что не выдерживает проверки временем.
-
Мне кажется, что стоит различать "попсу" и попмузыку. Попса - это уже явление, и, как было справедливо замечено, не только в музыке. Имхо, попса - это нечто безвкусное, банальное, пошлое (в классическом понимании слова), а иногда (не всегда) ещё и некачественное. Попса - это что-то такое заезженное, набившее оскомину. Например, открытка Питера, на которой фотография Петропавловского собора на фоне заката сквозь разведённый мост...
А в музыке, мне кажется, это определяется не только темой, но и качеством. Вот у АББы ведь почти все песни "о любви", но попсой их не назовёшь. Это всё-таки музыка качественная.
-
самая гадостная попса - это Шура и Ария
-
Цитата из: Eressie on 09-03-2004, 23:37:08
на уровне кого-нибудь из "Иванушек",
Иванушек не трогать!!! иВАНУШКИ - это гЕНИАЛЬНО!!!!!!
-
:D :D :D Ч.Т.Д. Но ведь это великолепно :D Объясните хоть в чем состоит гениальность этих супер певцов... ;D
-
да из таких суперпевцов Моцарты вырастают! (по словам Eressie)
-
Цитата из: Eressie on 09-03-2004, 23:37:08
Моцарт ... находился на уровне кого-нибудь из "Иванушек", но без хорошего продюссера.
Да уж, продюсер из Сальери так себе был...
-
Цитата из: Eressie on 09-03-2004, 23:37:08
Моцарт ... находился на уровне кого-нибудь из "Иванушек", но без хорошего продюссера.
Да уж, продюсер из Сальери так себе был...
-
Бить надо Иванушек.Уроды они,общество разлагается под влиянием их музыки.
-
О, Боже!!! Иванушки - это гениально!!!??? Вы что???!!! Битлы были гениальны, Элвис был гениален, и это признала вся мировая общественность, но иванушки (даже с большой буквы писать не буду)!!!??? Горе нам, куда мы катимся. А сравнивать Моцарта и иванушек, это вообще бред какой-то. Вообще люди слух потеряли, а также чевство ритма и наверное всей части мозга отвечающей за слух.
-
Цитата из: DRVNKEN dinGo D0G on 14-03-2004, 00:58:06
самая гадостная попса - это Шура и Ария
Ай-яй-яй... Вот ни за что бы не подумала, что до Арии доберетесь... Да еще ТАК...
Ну и чем же сие - попса? Вы, может, далеко не все песни слышали? Не хочу походить на фанов иванушек, но вот своих попытаюсь отстоять. Нет смысла? Да ну. Популярно? Смотря среди кого. Многих воротит.
Честно говоря, у меня почему-то сложилось такое мнение, что у тяжелой музыки - минимальное количество шансов быть названной "попсой".
-
Фес. Я с тобой полностьтю согласен слово "иванушки" кощунство писать с большой буквы, такие слова вообще писать не надо. На счет Элвиса:далеко не всеми он мпризнан ,не всем же нравилась его музыка.
-
Цитата из: Elaviel on 07-04-2004, 13:01:40
Нет смысла? Да ну. Популярно? Смотря среди кого. Многих воротит.
Честно говоря, у меня почему-то сложилось такое мнение, что у тяжелой музыки - минимальное количество шансов быть названной "попсой".
от Dimmu Borgir или, скажем, Godgory, (реально тяжелой, в отличии от кипеловых всяких, музыки) воротит побольше народу, чем от арии. на порядки!!! и от апиной многих воротит. и от иванушек. это не показатель попсовости.
-
Мы опять возвращаемся к проблеме критериев. Популярность - однозначно не показатель. Потому что иначе не было бы желающих что бы то ни было назвать "попсой". Кстати, судить о содержательности тоже сложно. Допустим, мне не нравится группа/исполнитель, я и не слушаю это. А может, какой-то проблеск гениальности в какой-то песне и есть.
Далее. Лично для меня попса - это не очень заумная ударная партия, на которую в лучшем случае наложен местами синтезатор, и под это все чел пытается на максимально возможной для него громкости вытянуть что-то типа "Сашка, солнце, Пашка, солнце,... я пою, вы вместе с нами...". Вроде того.
В общем, голоса никакого нет, но пою. Не о чем, но все равно пою. Это так сказать "модель".
-
Цитата из: Elaviel on 10-04-2004, 10:35:45
Мы опять возвращаемся к проблеме критериев. Популярность - однозначно не показатель. Потому что иначе не было бы желающих что бы то ни было назвать "попсой". Кстати, судить о содержательности тоже сложно. Допустим, мне не нравится группа/исполнитель, я и не слушаю это. А может, какой-то проблеск гениальности в какой-то песне и есть.
Далее. Лично для меня попса - это не очень заумная ударная партия, на которую в лучшем случае наложен местами синтезатор, и под это все чел пытается на максимально возможной для него громкости вытянуть что-то типа "Сашка, солнце, Пашка, солнце,... я пою, вы вместе с нами...". Вроде того.
В общем, голоса никакого нет, но пою. Не о чем, но все равно пою. Это так сказать "модель".
- Верно сказано...кстати всем привет...
Моя любимая тема!
Да, Ария - не попса, потому что где есть душа там попсы не может быть, вообще ругать ее - кощунство, и Элвис не попса...
Еще чего удумали! Даже Синатра не попса и Розенбаум тоже...
Зубодробильное рубилово - не лекарство от попсы...его тоже можно так сделать, что самая что нинаесть попса будет...
Вобщем мое мнение:
Попса - это примитивная, бездушная музыка, рассчитанная на большие массы слушателей, с целью огрести денег...
-
Опять пришел. Еще раз вам жизнь осложнить.Еще один крайний случай вам подкину.
Не шибко давно дали мне диск. Группа "Ногу свело". Музыка - класс, блеск, рок-н-ролл без границ. Голос.. забавный, и, в общем, ничего. Потом прислушался к словам. Нет, я дослушал до конца... Но... Больше слушать не буду. Слова страшные. При такой музыке - такие слова... Слов нет. Кто слышал тот поймет.
-
Я слушала.
Кстати, слова мне нравятся.. не все, но смысл некий есть, особенно когда он попадает "под настроение". Нэ?
-
Это какое ж настроение должно быть?!?!?!?!?! ??? :o
-
у НС прикольная песенка есть - "Недуги" )))
-
Цитата:
Это какое ж настроение должно быть?!?!?!?!?!
Ну, например, игры в Мафию.
Строчки "Злой маньяк гуляет на свободе" уже даво стали неофициальным девизом этой игры...
Флудите, господа. Посты не в тему буду сносить =) (Гайка)
-
Попса-это как факт дерьмо!!! Давайте слушать то-нибудь по тежелее. Например Cradle of Filth и Dimmu Borgir!!!
-
По поводу "воротит от Крэдлов" -- меня от них тоже воротит, но это никак не критерий попсовости Крэдлов. Просто не нравятся, и всё.
-
я об этом и говорил
-
Цитата из: Rumata on 25-02-2004, 10:36:05
Попса - это музыка сделанная без вложение в нее каких-то душевных сил и переживаний, и не имеющая за собой никакого глубинного смысла.
А вот мнение многоуважаемого Ильи Чёрта:
"Попса никакого отношения не имеет к музыкальному стилю и к музыке вообще, то есть это явление, скажем, духовной деградации".
-
Цитата из: voin-vereska on 14-04-2004, 09:30:33
Даже Синатра не попса...
Что значит - даже :o А что, кто-то мог счесть Синатру попсой? :)
-
Цитата из: Шана on 29-11-2004, 19:40:41
Цитата из: voin-vereska on 14-04-2004, 09:30:33
Даже Синатра не попса...
Что значит - даже :o А что, кто-то мог счесть Синатру попсой? :)
Да, хотелось бы посмотреть на этого [censored] - настоящего ценителя музыки ;)
По поводу попсы вот здесь писал http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=5164.63
p.s.: попса - это флуд ;)
-
По моему мнению, попса - это то, что протвно образованному и хоть сколько то одухотворенному человеку.
Как правильно тут уже говорилось, те кто любят попсу либо диградировали либо никогда и не поднимались.
Но иногда послушать забавно, особенно западную.
Ничего не имею против Roxette.
Алла Б. Пугачева - вот это эталон пошлой грубейшей попятины, как внешне, так и внутренне.
Вообще явление приятной попсовой группы - редкость, однако не побоюсь написать, что считаю такими Hi Fi, раз в полгода бывают забавны Татушки, ну может еще кто. На западе, как обычно раз в 10 больше.
-
Да, иногда я могу послушать нерусскоязычную попсу (когда больше слушать нечего..) потому что там можно не всулшиваться в слова. РУсскоязычная же - это (не сравнивайте гопника с флудером!) музыка для серой массы
-
Цитата из: Aranel' Of Doriath on 04-12-2004, 17:13:31
РУсскоязычная же - это (не сравнивайте гопника с флудером!) музыка для серой массы
Дело в том, что многое зависит от слов и натроения поп-песни. Главное без пошлости. Например послушайте песню "Hi Fi" - А мы любили. Никакой пошлятины - "Золотистым звоном наше прошлое, покатилось вдаль от школьных стен..." - все прилично и даже интерсно.
"Звери" - вот это попса. "Nickelback, Linkin Park - попса.
-
А "Сплин"? Ихмо, они в последних альбомах опопсели...
-
И "Сплин" тоже. Пожалуй Ария и Кипелов держат марку. Король и Шут правда стал сдавать, или уже сдал?
-
Сплин пока еще не дошел до уровня "она любит Машу, а он любит Пашу". До истинной попсы ему далековато... Но стал к попсе он действительно ближе, чем был. КиШ же, на мой взгляд, стал коммерческим. НО не попсовым... Кстати, есть где скачать их альбом в мп3?
-
Мне "Бунт на корабле" КиШа нравится больше, чем "Жаль, нет ружья".
-
Цитата из: Elaviel on 07-04-2004, 13:01:40
Честно говоря, у меня почему-то сложилось такое мнение, что у тяжелой музыки - минимальное количество шансов быть названной "попсой".
Смотря у кого и смотря какой тяжелой музыки! Есть и такие, кто всю музыку, не сопровождающуюся гроулингом попсой считает... Кому-то и Дима Боргир - попса. Так что групп, к которым не найдется охотника такой ярлык прикрепить - не так много...
А насчет не вкладывания души... слезы, вот, некоторые на концертах пускают - а все равно попсой кличутся...
Я слушаю то, что мне нравится - и какое дело мне до того, называют ли попсой то, что я слушаю (те же Nightwish и Ария) или же нет... Попса - это когда творчество заменяется производством. Но оба крайних случая существуют не так часто (касательно того, что вообще рассматривается).
-
Цитата:
Попса - это когда творчество заменяется производством
Верно сказано! А сейчас, в наш индустриальный век, это дело еще и на конвейер поставили, да так, что новых однодневок успевают наштамповать больше, чем их уходит.
Насчет слез - ну, это не душа, это так, то что наверху плавает. (ой! я не то имела в виду!) Эмоции... Излишняя экзальтированность, может быть... Душа глубже! Вот знаешь, бывают такие одновременно и душещипательные и до ужаса банальные фразы, от которых слезы текут. Не поверишь! я лично на себе эксперимент ставила. Брала книгу А. Дюма "10 лет спустя", последнюю книгу, раскрывала на месте где Атос умирает, читала... и через полторы страницы у меня начинали капать слезы! при этом я могла в душе ухохатываться над этой своей странной особенностью! и так каждый раз! вот так вот!:)
И вообще, искусственно слезы у себя вызвать - проще простого! у Ремарка в Черном Обелиске был герой - Оскар-плакса, так он этим своей карьере помогал:) карьере служащего похоронного агенства:)
-
было какое-то определение, типа поп-музыка - развлекательная музыка, рассчитанная на широкие массы, с простой, запоминающейся мелодией, упрошённым для восприятия средним обывателем текстовым содержанием....
я дальше не помню.
можно прибавить, что главное качество попсы - продаваемость. чем наглее примитив выдаётся за музыку - тем больше веротятность, что это купят.
-
Цитата из: Lex Luger on 04-12-2004, 19:38:54
Пожалуй Ария и Кипелов держат марку.
Ну не знаю. Как по мне (имхо), "Я свободен" - попса еще та! ;)
-
Это еще почему? ТО что этото клип крутят по попсовым каналам еще не значит что это попса. Это даже хорошо, пусть массы почувствуют, что есть коечто еще кроме смазливых мальчиков и пышных девочек.
-
Цитата из: Lex Luger on 10-12-2004, 02:10:24
Это еще почему? ТО что этото клип крутят по попсовым каналам еще не значит что это попса. Это даже хорошо, пусть массы почувствуют, что есть коечто еще кроме смазливых мальчиков и пышных девочек.
Да при чем тут смазливые мальчики - разве они определяют попсовость? Просто песня обычная, и в чем ее принципиальное отличие от какого-нибудь Белого Орла?
-
Цитата из: Nobody on 12-03-2004, 19:54:24
" А еще следить за смыслом важно,
Чтобы в песне не было его.
Чтоб никто из слушателей ваших
И не вздумал думать ничего..." (с)
Гы.. Да будет попсовый флуд!
"А попса бездарна, как известно
Так как нам не нравится она..." (с)
;D
-
Самой страшной попсой и вообще врагом музыки считаю русский криминальный шансон, да и вообще русский шансон.
И появление подобных радиостанций считают произнаком болезни общества.
-
Это не шансон, а "блатные песни", как кто-то их обозвал. Связь с шансоном та же, как у русского рока с роком -- по звучанию.
З.Ы. Сорри, к "Машине" и Цою вышесказанное не относится.
-
Цитата из: Lex Luger on 15-12-2004, 02:57:24
Самой страшной попсой и вообще врагом музыки считаю русский криминальный шансон, да и вообще русский шансон.
ППКС!
Цитата из: Lex Luger on 15-12-2004, 02:57:24
И появление подобных радиостанций считают произнаком болезни общества.
ППКС!
Попса - это уровень (самое короткое определение)
-
Цитата из: Lex Luger on 15-12-2004, 02:57:24
Самой страшной попсой и вообще врагом музыки считаю русский криминальный шансон, да и вообще русский шансон.
И появление подобных радиостанций считают произнаком болезни общества.
угу, угу. расстреливать.
-
Вообще, от кого-то я слышала, что на самом деле шансон - это то, что у нас принято называть русским роком, а то что у нас называют шансоном есть блатняк. Хотя, т.к. сама я ни то, ни другое не слушаю, глубже в этом копаться не стала. Но тем не менее, такое мнение тож существует.
Scath, согласна.
-
Вообще шансон - это французская народная песня. У нас шансоном принято называть именно "блатняк", тюремную лирику.
Но, к слову сказать, по радио "Шансон" иногда передают очень красивые песни.
-
Цитата из: Шана on 16-12-2004, 17:44:20
Но, к слову сказать, по радио "Шансон" иногда передают очень красивые песни.
Ага
"Не вешать нос, гардемарины!.."
или
"Манит, манит, манит карусель..."
;)
-
Гардемарин я там не слышала, а вот на "Приходите в мой дом, мои двери открыты" иногда попадаю.
Правильная песня :)
-
радио Шансон не переношу потому, что оно выперло с этой частоты радио-Спорт >:(
но шансон попсой называть... мда...
-
Цитата из: некромант on 16-12-2004, 19:11:16
но шансон попсой называть... мда...
Шансон попсой никто не называл. А вот попсу - шансоном - это да.. =))
-
Цитата из: Шана on 16-12-2004, 17:44:20
Вообще шансон - это французская народная песня.
Пасиба, буду знать.
-
Цитата:
то что у нас называют шансоном есть блатняк
Я его и имел ввиду, блатняк - это клоака
а "гардемарины" - это даже не попса, а саундрек к фильму :)
-
Цитата из: Verenjano on 24-02-2004, 00:01:16
Под попсой, не считая того, что является ею безо всяких вопросов и обсуждению не подлежит вообще, я понимаю "сопли в сахаре", каковых много в финской музыке, в частности, пауэре, и в думе. Оперный вокал, превосходное качество записи и т.д. - это, конечно, хорошо, но только вот красивая обертка не сделает дешевую карамельную конфету вкуснее.
А разве плохо, когда запись качественная, или вам нравятся андеграундные исполнители?
-
и совсем не обязательно, если песня сопливая, причислять группу к попсе. Тот же Найтвиш, очень эксцентричная группа. Есть медленные и мягкие песни, а есть быстрые и жёсткие по стилю повер...
-
Акел, тут как раз речь о том, что качественная запись - это хорошо, но за этим должно еще что-то быть... Уж слишком много развелось сейчас групп с качественно записанными клонированными альбомами... В андеграунде вторичности и откровенной лажи тоже много, куда больше, чем на поверхности, просто 90% ее мы, к счастью, не слышим... :))) А рамки "попса-не попса" каждый для себя сам определяет:)
Лана, блин, всех с наступающим:))) :Р ;D
Now Playing: Jethro Tull - Christmas Album'03 - Jack Frost And The Hooded Crow
-
Когда запись на уровне - это хорошо. Это очень хорошо. Но одного этого недостаточно! Последний Радигост записан по-уродски. Но уж лучше я буду слушать его, чем то, что не содержит ничего кроме потраченых на запись денег...
-
Попса - это популярная музыка. Если понимать буквально. В таком случае, к попсе можно отнести и ту же Арию.
-
Не буду ни в чём Вас разубеждать, это ваше мнение, но почитать, всё, что написано по этой теме до Вас, можно ведь?
-
Конечно, можно. Но ведь это тоже правда
-
Что это? Что Ария - это попса?
-
Если понимать буквально, то - да. Просто большинство людей так не мыслят
-
Правда -- то, что мы заканчиваем уже 7ю страницу и до сих пор не различаем попсу (ИМХО, Ария) и поп-музыку (ИМХО, Спайс Гёлз). :) Обратите внимание на "ИМХО", без него в этой теме -- никак :)
-
Прочитайте первую страницу данной темы внимательно ещё раз. И второю. Может, что-нибудь найдёте на третьей. Если после этого Вы не измените своих взглядов на попсу, я и не знаю, что тогда сказать, т.к. всё, что имеет отношение к попсе, было уже сказано в этой теме. Поднимать тему, чтобы заявить "а я думаю не как все", никак не обосновывая это - просто глупо.
-
Цитата из: Scath on 21-07-2005, 12:14:30
Правда -- то, что мы заканчиваем уже 7ю страницу и до сих пор не различаем попсу (ИМХО, Ария) и поп-музыку (ИМХО, Спайс Гёлз). :) Обратите внимание на "ИМХО", без него в этой теме -- никак :)
Блин, не понял прикола. Ты явно противоречишь своим же словам, на первой странице темы. Или это такой юмор? ;)
-
Вот этим словам?
Цитата:
На самом деле так и получается: "то, что мне не нравится, я считаю попсой."
Противоречия не вижу.
-
Нет, конечно, к этому определению не подкопаться ;D я про то, что ты писал чуть ниже в этом же сообщении. =)
-
То, что попса -- это "С пирса"? Ну, бредни-с-пирса мне не нравятся, и ях их считаю попсой. Спайс Гёлз мне нравятся, хотя смысла в песнях мало, но претензии на смысл опять же нет (кроме слюнявых "баллад"), они идут в "поп-музыку".
Разъяснил?
-
Честно? Я нифига не понял. Смысла нет, но и претензий к смыслу нет. Ничего я не понял. Что куда относится?
-
Поясняю. Когда слушаешь КиШей или Пятницу, сразу видно, что группа просто стебётся и песни их воспринимаются соответственно: ничего ТАКОГО там нет, но группа на это и не рассчитывает. Послушать приятно, для расслабона. Если такие группы популярны, идут в поп-музыку.
А когда слышишь некую power-metall группу, торжественным хором поющую о том, как некий хоббит украл у неких гномов Arkenstone, блевать хочется. Потому что не к месту и вообще не в тему. Такие песни в трактире под бабалайку петь. Это уже попса.
С другой стороны, спой они это на испанском, я ни фига бы не понял и мне бы даже понравилось :) Наверно, отсюда и популярность неких групп у подростков, не знающих английский.
-
Два вопроса. Первый. Что значит "не к месту"?
Второй. Что значит "не в тему"?
*может, я и вправду тупой?*
-
Цитата из: 2_pizza on 21-07-2005, 14:35:11
*может, я и вправду тупой?*
Наверно, просто флудер.
Когда церковный хор начинает петь "ну где же вы девчонки" -- это не в тему
Когда группа, выбравшая себе фэнтэзийный уклон, стряпает романтическую балладу, в которой "внутри моего сердца образовалась птичка", всё это поётся возвышенно-патетическим стилем (ну не могу я это иначе назвать, новое поколение говорить разучилось :( ) -- это безграмотность и попса.
-
Цитата из: Scath on 21-07-2005, 15:27:48
Наверно, просто флудер.
Чего есть, того не отнять.
Итак. Хор, поющий "ну где же вы девчонки" - это не в тему и попса.
Тоже самое с попсовыми текстами в роке/металле - попса.
Но если тексты представляют собой довольно осмысленные и хорошо срифмованные строки про то, как кто-то мочит вампиров, борется с врагами и пр., без патетики и вообще, следуя именно стилю speed, power и hevy(паочему именно эти стили - чуть ниже) - то это, соответственно, к месту, ко времени и ко всему прочему, т.к. говорить, что это не так - отрицать сами основы этих направлений, то это - не попса. Я правильно понимаю?
Так почему же Ария - попса?
-
Цитата из: 2_pizza on 21-07-2005, 15:39:13
Но если тексты представляют собой довольно осмысленные и хорошо срифмованные строки про то, как кто-то мочит вампиров, борется с врагами и пр., без патетики и вообще, следуя именно стилю speed, power и hevy(паочему именно эти стили - чуть ниже) - то это, соответственно, к месту, ко времени и ко всему прочему
Ну да. Ещё на грамацнасть надо обращать внимание. "Я хожу без носок"...
Цитата:
Так почему же Ария - попса?
Ты -- летящий вдаль блюющий ангел... Я не говорю, что все песни арии -- попсовые, я говорю, что в общем и целом ария -- попса.
Список КГ/АМ (слушал по алфавиту):
"Ангельская пыль"
"Антихрист" -- "Царь искал Иисуса / Чтоб убить искусно" ;D
"Баллада о древнерусском воине"
Більш не витримав.
(Будем жить мать Россия в список не попал, потому что попсовых примочек не нашёл. Хотя рифма хромает, но в песне это необязательно)
-
Цитата из: 2_pizza on 21-07-2005, 12:19:14
Поднимать тему, чтобы заявить "а я думаю не как все", никак не обосновывая это - просто глупо.
А я же не говорила, что это лично мое мнение. Заметьте, я могда относиться к большинству
-
Скат, т.е. несколько попсовых песен (может даже одна) - отправляет в попсу всю группу?
Цитата из: Alanna on 21-07-2005, 22:37:25
А я же не говорила, что это лично мое мнение. Заметьте, я могда относиться к большинству
Хоть сто раз могли бы. Но "бы" мешает. Или покажите мне это большинство, или "бы" останется навсегда м/у ними и Вами.
-
Цитата из: 2_pizza on 22-07-2005, 05:24:50
т.е. несколько попсовых песен (может даже одна) - отправляет в попсу всю группу?
Цитата от Меня от вчера:
Цитата:
Я не говорю, что все песни арии -- попсовые, я говорю, что в общем и целом ария -- попса.
Несколько -- нет, но больше половины -- однозначно.
-
Цитата из: Iolvar the Gold Dragon on 01-03-2004, 13:52:32
2Verenjano: бальшой респект.
А вообще услышал чуть другое определение:
Попса - это музыка, которая не заставляет задуматься / не требует мозгов / души для прослушивания.
НЕПОПСА не обязательно должна заставлять задумываться. Она может даже служить фоном, и при этом оставаться не попсой. Иногда в музыке важен текст(и тогда не важно кличество аккордов композиции: 3 или 33,да и качество порой не так важно), а иногда при абсолютно бредовом и бессмысленном тексте великолепно звучит гитара, флейта или любой другой инструмент.
ПОПСА делается ради денег, А ОТ ТОГО И НЕЕСТЕСТВЕННАЯ,
А НЕПОПСА делается изнутри и для души!!! ВОТ.
-
Ну, во-первЫх ( ;D ), попса - это не музыкальный термин, и не стиль/жанр/направление музыки.
Т.н. "поп-музыка", т.е. популярная музыка бывала очень разной, т.к. популярным было и может быть очень многое, возможно, вообще что-угодно. Например, в 1970м году пластинка Pink Floyd "Atom Heart Mother" (это альбом, где на первой стороне была одна эпическая 20ти минутная вешь, даже с оркестром 8) ) поднималась на первое место в чарте альбомов в Великобритании. Нет, это конечно не самая сложная музыка в мире, но аудитория теперешних хит-парадов и пару минут оттуда не переварит! :D Или вот есть у меня двд Deep Purple с Лондонским Симфоническим Оркестром (старый вариант, 69год), так там говорится, мол, встретились лучшие из двух миров - симфонической музыки и ПОП! Emerson, Lake & Palmer тоже в каком-то старом интервью говорили, что играют поп-музыку. И ничего такого плохого в это слово не вкладывалось, хотя сейчас это не так из-за более низкого уровня той музыки, которая сейчас пользуется популярностью.
Но "попса" - это, скорее, пренебрежительный термин, вроде ленноновского "muzak",обозначающий вторичность, примитивизм содержания музыки. А именно "попсой" называют, видимо, потому, что почти вся современная популярная музыка примитивна и вторична, т.к. специально сделана для толпы. Для отдельных сообществ, конечно, попса - что-то другое, например, где нет ДЖ ДЖ ДЖ, то и попса. ;D
Всю тему ниасилил, т.к. туева хуча страницц, так шо соррри, если уже было! :)
-
Цитата из: Groovistico_wnp on 07-10-2005, 23:27:08
Ну, во-первЫх ( ;D ), попса - это не музыкальный термин, и не стиль/жанр/направление музыки.
Т.н. "поп-музыка", т.е. популярная музыка бывала очень разной, т.к. популярным было и может быть очень многое, возможно, вообще что-угодно.
Попса потеряла своё изначальное значение. Тогда и классическую музыку можно было назвать попсой. Неопса не обязательно сложна - это не критерий для неё.
-
Цитата:
Тогда и классическую музыку можно было назвать попсой.
Вот уж не надо! Что вы, слышали хоть раз классику на уровне, скажем, руки вверх? ;D
-
В том-то и дело, что классика, она потому и стала классикой, что она хорошо написана. Можете назвать кого-нибудь из малоизвестных композиторов, скажем, семнадцатого века? Вот и я не могу. Почему история не сохранила для нас их имена и произведления? Потому что ПОПСА.
-
Цитата из: 2_pizza on 11-10-2005, 05:39:10
В том-то и дело, что классика, она потому и стала классикой, что она хорошо написана.
Точно.
Все что хорошо написано, написано не ради денег и не является данью моде.