Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Manveru›
« : 19/02/2007, 21:44:31 »

Цитата: Juliana от 19/02/2007, 21:33:01
  Хотелось бы мне знать, какие у Вас есть основания для подобного утверждения...
  Конечно, я не смогу процитировать Профессора по этому поводу. Но давайте задумаемся, что означало бы для Исилдура решение уничтожить Кольцо? Кольцо - это не просто такая магическая штучка. Профессор очень чётко выстраивает логические ссылки - "Кольцо-страсть". Кольцо искушает, подчиняет себе, требует следовать своей воле, сулит сладостное владычество над всеми. Если Исилдур смог бы отказаться, победить в себе эту страсть - по крайней мере в нём помрачение Врага было бы исправлено, испорченная природа человека восстановлена.
  Можно, конечно, вспомнить Арагорна, Галадриэль, Гэндальфа - вроде как они отказались от Кольца. Но ведь они им никогда раньше не владели, а это совсем иное.
Автор: Juliana›
« : 19/02/2007, 21:33:01 »

Цитата: Manveru от 18/02/2007, 18:14:36
  Я думаю, всё было бы в высшей степени странно. Если бы Исилдур уничтожил Кольцо, то вернулся бы к первоначальному состоянию людей, не помрачённому Врагом. А в этом случае всё было бы совсем иначе...
  Хотелось бы мне знать, какие у Вас есть основания для подобного утверждения...

 
Автор: Искра›
« : 19/02/2007, 18:56:50 »

Цитата: Manveru от 19/02/2007, 18:54:48
Цитата: Искра от 18/02/2007, 22:55:08
То есть, это было просто очередное испытание... гм... злом?
На пути к Богу?
Естественно. Как это там Гэндальф сказал? "Мы не можем оставить в наследство хорошую погоду?"

Кстати, а почему бы и нет... Почему бы не оставлять потомкам... гм... безгеморройное наследство?
Хотя... расслабятся и наломают дров покруче предков...
Автор: Manveru›
« : 19/02/2007, 18:54:48 »

Цитата: Искра от 18/02/2007, 22:55:08
То есть, это было просто очередное испытание... гм... злом?
На пути к Богу?
Естественно. Как это там Гэндальф сказал? "Мы не можем оставить в наследство хорошую погоду"?
Автор: Искра›
« : 18/02/2007, 22:55:08 »

То есть, это было просто очередное испытание... гм... злом?
На пути к Богу?
Автор: Manveru›
« : 18/02/2007, 21:39:39 »

Цитата: Искра от 18/02/2007, 18:34:41
Manveru, поясни, что же тогда явилось жертвой Христа в романе?
Жертвы Христа в романе не было. По мысли Толкина, история Средиземья - это альтернативная предыстория Земли. Действия в ВК заканчиваются за 5-6 тысяч лет до Рождества Христова. Профессор не дерзнул описывать Богочеловека.
Автор: Жасмин›
« : 18/02/2007, 18:59:24 »

Я согласна с теми,кто считает,что взрыв горы был из-за активности Саурона.Он почти возродился,ему не хватало только Кольца,а тогда Исильдур только срезал кольцо и Саурон не успел восстановить свои силы.
Автор: Искра›
« : 18/02/2007, 18:34:41 »

Manveru, поясни, что же тогда явилось жертвой Христа в романе?
Автор: Manveru›
« : 18/02/2007, 18:14:36 »

  Я думаю, всё было бы в высшей степени странно. Если бы Исилдур уничтожил Кольцо, то вернулся бы к первоначальному состоянию людей, не помрачённому Врагом. А в этом случае всё было бы совсем иначе...
  Очевидно, Исилдур не мог уничтожить Кольцо. Учитывая христианские аллегории Толкина и проецируя их обратно на наш мир, получаем, что если бы можно было быть Исилдуром, уничтожившим Кольцо, Жертва Христа была бы не нужна. Следовательно, в мире Толкина Исилдур не мог сделать то, что предположено. :)
  Этого не может быть, потому что это не может быть никогда.
Автор: Искра›
« : 17/02/2007, 22:13:39 »

Dimius, речь идет о том, что он, бросив Кольцо, мог бы погибнуть сам. Или не мог бы.
Автор: Dimius›
« : 17/02/2007, 22:06:45 »

Если Исилдур бросил кольцо в жерло Ородруина, то какая разница - взорвался, не взорвался - наши победили!

P.S. Исилдур не бросил бы в любом случае... :'(
Автор: Искра›
« : 29/01/2007, 11:52:24 »

Так там и так было уже почти все разрушено.
Саурон-то не от хорошего настроения вышел на поле боя.
И был повержен - с Кольцом, заметьте, на пальце.
Значит не в полной силе был. Значит и с помощью Кольца немного создал.
Автор: Corwin›
« : 29/01/2007, 11:43:43 »

Рвануло в итоге не из-за чьей-то там силы. Когда Кольцо уничтожили, то разрушилось всё, созданное с Его помощью.
Автор: Искра›
« : 29/01/2007, 00:58:20 »

Цитата: Ada от 29/01/2007, 00:49:31
Сила-то у Кольца была та же самая, что и во времена Фродо. Значит рвануло бы знатно... :(

Не факт.
Саурон-то был в убытке. А Кольцо со временем становилось сильнее пропорционально увеличениею его силы.
Я не настаиваю, просто предполагаю.
Автор: Ada›
« : 29/01/2007, 00:49:31 »

 Ну вот я так и пыталась объяснить, но что-то с чем-то не стыкуется... Сила-то у Кольца была та же самая, что и во времена Фродо. Значит рвануло бы знатно... :(