В тестовом режиме открыт раздел сайта «Встречи»
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Я тут вспомнил, что упали-то Гэндальф с балрогом в воду:ЦитироватьThen we plunged into the deep water and all was dark.- Властелин Колец (The White Rider)
Ну и шансов, что эта композиция соприкоснется с водой именно балрогом, больше просто в силу размеров балрога. =)
всё же, plunged = "погрузились", а не "упали", Могли плавно слевитировать (у балрога таки могли быть крылья, описан он неясно), могли магией смягчить падение.
И да, балрог начал падать первым и вероятнее - что он соприкоснулся с водой первым.
То есть, при падении с высоты 10 (30, 100)-этажного дома мозги не вытекут?<...> Так что и падение с большой высоты могло не причинить ему смертельного вреда. К тому же Гендальф - маг и мог небольшим колдовством смягчить падение.
Then we plunged into the deep water and all was dark.- Властелин Колец (The White Rider)
И это все оффтопик, впрочем, как и добрых полтора десятка сообщений.
То есть, при падении с высоты 10 (30, 100)-этажного дома мозги не вытекут?Неоконченные сказания:
Они (истари) выглядели как люди, уже старые годами, но крепкие телом...Так что у истарей тело выглядело старым но было сильным, возможно с нечеловеческой силой. Майяры всё же. Так что и падение с большой высоты могло не причинить ему смертельного вреда. К тому же Гендальф - маг и мог небольшим колдовством смягчить падение.
Они никогда не были молодыми, но старели очень медленно, и велика была сила их рук и ума...
То есть, при падении с высотыКошки, например, иногда с 50 метров падают и головы не ломают. И даже с людьми подобное бывает, но реже.
Это шутка, в продолжение вашейЭлронд же известный лекарь был. Вот и прибежал в Лориен, долечивать.Цитату.
То есть, при падении с высоты 10 (30, 100)-этажного дома мозги не вытекут?Цитироватьсломанные кости черепа и вытекшие мозги.Аналогично
Когда удалите все фантазии, которым нет обоснований в тексте, поговорим про оставшееся.сам такого от существ не требую, как опытное существо.
Элронд же известный лекарь был. Вот и прибежал в Лориен, долечивать.Цитату.
сломанные кости черепа и вытекшие мозги.Аналогично
"эльфы долечивали Гэндальфу то же самое побитое балрогом тело".Гэндальф-сверхрегенератор, Гэндальф, отращивающий себе сломанные кости черепа и вытекшие мозги. Это супергерой, таких и у марвелов нет, росомаха отдыхает
Угу, хочу восстанавливаю, а хочу не восстанавливаю. И пока не хочу - сиди-ка ты эльф, тысячи лет, без тела. Вполне органично, когда надо.Цитироватьвалар, не выпускающие из Мандоса множество эльфов - преступники "против природы".Нет, это их право. Точнее, восстановление тел эльфам — особое право, а не обязанность.
Мандос — не Средиземье.
Буквальный, или практически буквальный?)Цитироватьэто ваша странная трактовка.Нет, практически буквальный текст.
Которых надо мучать "несколько тысяч лет", отказывая в одежде-hroa? Или это норма для эльфов, пусть и неудобная - жить без тела? или это нормально для валар - вот так мучать своих подопечных?ЦитироватьКоторую меняют, сбрасывают и одевают вновь.Только эльфу для этого часто нужно три тысячи лет. Это "неплохо", но никак не "легко и просто".ЦитироватьЕще, значит, Глорфиндель просидел в тюрьме "несколько тысяч лет", как преступник,Нолдор-бунтовщики и есть преступники.
ЦитироватьДолечивался - это ЭлрондА при чём тут вообще Эльронд?
А эльфы долечивали Гэндальфу то же самое побитое балрогом тело.
валар, не выпускающие из Мандоса множество эльфов - преступники "против природы".Нет, это их право. Точнее, восстановление тел эльфам — особое право, а не обязанность.
это ваша странная трактовка.Нет, практически буквальный текст.
Которую меняют, сбрасывают и одевают вновь.Только эльфу для этого часто нужно три тысячи лет. Это "неплохо", но никак не "легко и просто".
Еще, значит, Глорфиндель просидел в тюрьме "несколько тысяч лет", как преступник,Нолдор-бунтовщики и есть преступники.
Долечивался - это ЭлрондА при чём тут вообще Эльронд?
Выходит, валар, не выпускающие из Мандоса множество эльфов - преступники "против природы". И те эльфы, которые сами не хотят оттуда уходить (куда? зачем?) - тоже преступники. Мёнин, святой инквизиции нет на них, ага?Цитироватьтолкинские эльфы сидят без тел в МандосеЭто неестественное состояние, иначе бы из Мандоса не выходил никто.
Если бы быть духом было естественным, то не идущие в Мандос эльфы не представляли бы опасности и не были априорно преступниками "против природы".
Это "Законы и обычаи" в обоих случаях.Нет, это ваша странная трактовка. Феа - хозяин, роа - "более, чем просто одежда". Которую меняют, сбрасывают и одевают вновь. Глорфиндель вполне себя неплохо чувствовал в новом теле, "чуть более чем одежде".
Долечивался - это Элронд помогал Эру воссоздать тело Гэндальфа? А хорошо ведь! Еще, значит, Глорфиндель просидел в тюрьме "несколько тысяч лет", как преступник, и потом его значит, приодели в hroa обратно, и он резво побежал выполнять инструкции тех, кто его там в тюрьме держал. Еще лучше.Цитата: adenisИменно так. Гэндальф и Глорфиндель оба возрождены по одной схеме.И это неверно. Глорфиндель погиб в Гондолине; дух попал в Мандос; он переродился в Валиноре силой и по разрешению Валар, и после этого приплыл из Валинора в Средиземье через на корабле несколько тысяч лет (срок, за который из Мандоса выходят и преступники).
Гэндальф погиб в Мории; дух его "блуждал где-то" и был перерождён самим Эру на том же месте, причём тело не было восстановлено до конца — он потом ещё в Лориене долечивается.
толкинские эльфы сидят без тел в МандосеЭто неестественное состояние, иначе бы из Мандоса не выходил никто.
Именно так. Гэндальф и Глорфиндель оба возрождены по одной схеме.И это неверно.
Любить больного человека, который вменяем, поддается лечению и в целом не так уж и болен - одно. Любить невменямого смертельно больного, для которого уже приготовили цианид, как только он появился на свет - совсем другое. Случай Арды - второй, а не первый, Арда искаженная будет уничтожена, а не исцелена. Арда исцеленная - следствие второго хора, воссоздание с нуля, если вы забыли.1) Если мир (Средиземье, т.е. наш мир) - это зло, в нем хозяин - злой Мелькор-моргот и его наследники, тогда бежать прочь из этого мира. У эльфов во книге "Властелин Колец" не показано рождение хотя бы одного эльфоребенка. Напротив, сами эльфы сбегают прочь из Средиземья, зараженного злом, что эквивалентно смерти тела. Они идут на это, лишь бы избавиться от зла Средиземья. Зло это материя, а она "поражена" злом Моргота, и так как все живое вынужденно состоит из материи Средиземья, питаясь ей, все заражено. Это известно.1. Некто болен не значит Некто=болезнь. Арда искажена, но Арда не сводится к искажению.
2) Одновременно с этим все: эльфы, хоббиты, люди, даже гэндальфы - очень любят Средиземье и всякие преходящие штуки вроде фейерверков и поеданий кексов, средиземские поля и леса, реки и озера, горы и долины. За все это возносится хвала Варде, ну или просто молчаливое спасибо. Так уж страдают Пин и Мерри, когда их тащат орки? Им страшно, но интересно! Не было бы интересно, было бы только монотоннос скучно и бессмысленно - никто бы и не жил. Но никто, кроме эльфов, которые что-то знают, покидать этот наш средиземский мир не торопится. Не такой уж он и плохой. Смертный, грешный, с убийцами и жестокостью, но все таки приятный. Из п.1 проистекает, что вся эта приятность - фальшивка, замануха, вроде известной пирамиды, в которой хоббиты все-таки не в самом внизу пищевой цепочки, а таки имеют приятную возможность убить и пожарить кролика. Но прелесть этого мира, Кольцо Моргота, завораживает. В первую очередь читателя, и не в последнюю - автора книги ("Властелин Колец"), который так любил бродить по любимым английским тропинкам.
Такая концептуальная нестабильность автора (Дж.Р.Р.Толкина) имеет свою причину. И причина это глубже, чем вам может показаться.
2. Любить больного человека - не значит любить его болезнь, и не значит даже любить болезнь в нём. Любовь героев распространяется, в первую очередь, на наименее искажённые аспекты Арды.
