Форум Tolkien.SU
Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: Павел Ткачев от 16/08/2013, 09:45:50
-
Насколько я понял, эльфы и люди - это дети Эру. Гномы, орлы и энты были им усыновлены. А откуда взялись хоббиты?
-
HOME-XII Часть вторая X. О гномах и людях
"Хоббиты же во всех отношениях были нормальными людьми, но очень маленького роста. Их называли 'невысокликами' или 'полуросликами'; но это если сравнивать со средним ростом потомков Нуменорцев и Эльдар (особенно Нольдор), который достигал примерно семи наших футов. " (...)"С людьми обычного роста они сознавали своё близкое родство, тогда как Гномы и Эльфы, будь они дружелюбны или враждебны, оставались для них чужаками, отношения с которыми были непросты и омрачены страхом". (...) "Так получилось, что применение нуменорского термина 'Средний Народ' было различным. Основным признаком являлась дружественность Западу (эльфам и нуменорцам), но в действительности он применялся обычно только к тем людям, кто был похож внешне на нуменорцев, хотя такая важная черта, как "дружественность" не была исторически связана только с этим расовым признаком. Это была общая черта всех людей, которые отвергли Тень Моргота и его слуг и бежали от нее на запад - и определенно включала в себя обе расы малого народа - Дру и Хоббитов."
Властелин колец. ПРОЛОГ.
"Хотя в наши дни хоббиты и сторонятся нас с вами, следует признать, что они — ближайшие наши родственники, куда более близкие, нежели эльфы или, скажем, гномы. С незапамятных времен хоббиты говорят на языке людей (хотя несколько переиначили его на свой лад) — да и вообще смотрят на многие вещи точно так же, как мы с вами. Однако до истинных корней нашего родства не удалось докопаться и по сю пору. Происхождение хоббитов скрыто где–то в глубинах Старшей Эпохи, достоверных сведений о которой в наши дни практически не сохранилось. Лишь у эльфов еще остались кое–какие легенды о событиях тех далеких времен. Правда, предания эльфов касаются главным образом их собственной истории — даже люди в них упоминаются крайне редко, а о хоббитах и вовсе нет ни слова. Однако не подлежит сомнению, что хоббиты обосновались в Средиземье задолго до того, как другие народы узнали об их существовании. "
Письмо Толкина 131.
"В середине этой эпохи появляются хоббиты. Происхождение их неизвестно (даже им самим){Конечно же, на самом деле предполагается, что хоббиты — одна из ветвей именно человеческой расы (не эльфы и не гномы): так что обе разновидности могут жить бок о бок (как в Бри) и зовутся просто-напросто Рослый Народ и Малый Народ. Они абсолютно лишены сверхчеловеческих способностей, однако представлены как более близкие к «природе» (к почве, ко всему живому, к растениям и животным) и совершенно невероятным для людей образом свободны от честолюбия и жадности до богатства. Они сделаны маленькими (чуть выше половины человеческого роста, однако с течением лет становятся все меньше) отчасти для того, чтобы изобразить ничтожность человека простого, лишенного воображения, ограниченного, — хотя и без крохотности или беспощадности Свифта, и главным образом, чтобы продемонстрировать в существах физически крайне слабых, ошеломляющий и неожиданный героизм человека заурядного «в трудный час». — Прим. авт. }, поскольку великие, они же цивилизованные, народы, из тех, что составляют летописи, их своим вниманием обошли, а сами хоббиты ничего не записывали, довольствуясь лишь невразумительными устными преданиями, пока не покинули границ Мирквуда, спасаясь от Тени, и не забрели на Запад, вступив в сношения с последними обитателями королевства Арнор."
Письмо Толкина 316.
"А тем временем представляю на ваш суд следующее определение:
«Представитель вымышленного народа, невысокой разновидности человеческой расы; слово «хоббит» (означающее «живущий в норе») было их самоназванием; прочие же называли их «полуростиками», поскольку рост их составлял половину обычного человеческого [Данное определение и было использовано, предваряемое словами: «В произведениях Дж. Р. Р. Толкина (1892–1973)», в Приложении к словарю от 1976 г.].
Это — предполагая, что этимология всех устраивает. Если нет, возможно, придется слегка модифицировать статью, поставив после «расы» вместо исходного варианта:
«; в произведениях Дж. Р. Р. Толкина говорится, что они сами себя так именуют, в то время как прочие называли их…»
Если оставить такой вариант, а я думаю, так и случится, даже если удастся отыскать пресловутую более старую историю под названием «Хоббит», тогда «(означающее «живущий в норе»)» можно перенести в этимологию."
Письмо Толкина 319.
"мои «хоббиты» в любом случае — существа совершенно иного рода, низкорослая разновидность человеческой расы. И еще то, что единственное англ. слово, на него повлиявшее, это «hole» [нора. — С. Л.]; и, учитывая описание хоббитов, слово «rabbit» [кролик. — С. Л.] в устах троллей — это просто-напросто очевидное оскорбление, и с точки зрения этимологической значит ничуть не больше, нежели оскорбительная реплика Торина: «крысиное отродье!» "
-
Кто такие Дру?
-
Друэдайн, дикари низкого роста, в Т.Э они обитали в Друаданском лему и в Друвайт Иауре, и если я не ошибаюсь, то они коренные жители Средиземья, они обитали там до того, как Нуменорцы стали осваивать те земли, до появления там Арнора и Гондора.
Они помогли армии Рохиррим обойти армию Мордора, что была в Анориэне, через Долину Каменных Телег.
-
Друху, Друхи (drughu), а не "Дру". Друэдайн. Соседствовали с народом Халет ещё в Первую Эпоху, немного друэдайн даже жили в Нуменоре до его падения (но постепенно покидали остров).
Друэдайн и хоббиты похожи лишь отдалённо — они в общем-то не родственны.
-
Друху, Друхи (drughu), а не "Дру". Друэдайн. Соседствовали с народом Халет ещё в Первую Эпоху, немного друэдайн даже жили в Нуменоре до его падения (но постепенно покидали остров).
Друэдайн и хоббиты похожи лишь отдалённо — они в общем-то не родственны.
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/encicl/druedain.html
Синдар их Дру называли.
-
А куда Дру пропали?
-
А куда Дру пропали?
Никуда. Элессар им позволил спокойно жить в Друаданском лесу.
-
Спасибо большое за все ответы.
-
Насколько я понял, эльфы и люди - это дети Эру. Гномы, орлы и энты были им усыновлены. А откуда взялись хоббиты?
Моргот пытался вывести расу кровожадных убийц ( хоббиты выносливы , прекрасно владеют луком , отличные навыки маскировки - вот только с агрессивностью проблемы... травоядные ,что поделаешь ), смешивая геном людей и кроликов , но парочке удалось сбежать из лаборатории ...
Возможно эксперименты удалось довести до конца , и Горлум один из выживших в вихре времен потомков этой расы ...
-
Голлум и есть хоббит, мелкий. Но он просто пятьсот лет с Кольцом прожил.
-
Голлум и есть хоббит, мелкий. Но он просто пятьсот лет с Кольцом прожил.
И в мгновенье ока родного брата утопил , даже еще не надев кольцо на палец. Для хоббитов такая агрессивность явно не свойствена
-
Авель не смог выжить, хотя Каин делал ему искуственное дыхание. Скорая не приехала. Капельница не подействовала. Было ли это в планах Б-га? Негодовал ли он, или молча принимал данность, или удовлетворённо качал божественной сверхголовой? Б-г не берет на себя ответветственность за зло этого мира, но всегда готов принять благодарность за добро. Были ли в музыке Первого Хора хоббиты? Знал ли о них Манвэ, как инструмент и носитель знания будущих эпох? Хоббиты, коротко: карликовые люди с характерным гирсутизмом нижних конечностей. Ничем более эти кексозавивисимые от людей не отличаются, чтобы там не говорили сторонники их уникальности.
-
. Были ли в музыке Первого Хора хоббиты?
В третьей теме.
-
Авель не смог выжить, хотя Каин делал ему искуственное дыхание. Скорая не приехала. Капельница не подействовала. Было ли это в планах Б-га? Негодовал ли он, или молча принимал данность, или удовлетворённо качал божественной сверхголовой? Б-г не берет на себя ответветственность за зло этого мира, но всегда готов принять благодарность за добро. Были ли в музыке Первого Хора хоббиты? Знал ли о них Манвэ, как инструмент и носитель знания будущих эпох? Хоббиты, коротко: карликовые люди с характерным гирсутизмом нижних конечностей. Ничем более эти кексозавивисимые от людей не отличаются, чтобы там не говорили сторонники их уникальности.
В первой главе "Властелина Колец" описана раса с нечеловеческой психологией - хоббиты практически не занимаются борьбой за власть и землю , поэтому у них тысячелетиями картина пасторальной утопии в Шире , а не жестокая драка за каждый клочок землицы ,как это было бы у людей