Форум Tolkien.SU
Искусство => Литература => Тема начата: Нараэль от 26/04/2002, 00:00:00
-
Сразу скажу, "Волшебника земноморья" я прочитала давно и мне оченно понравилось, НО наверно эту тему обсуждали неоднократно, поэтому не буду просить вас все сказанное повторять, а спрошу про кое-что другое: кто читал "Ожерелье планет Экумены" (Хайнский цикл), а именно часть "Город изгнания" и что вы по этому поводу думаете? Просто ко мне тут попала эта книга, и мне просто жутко понравилось, хотя до этого момента я думала, что не люблю смесь фэнтэзи и фантастики..
-
Если меня не глючит, произведение называется все-таки "Планета изгнания", а не "Город изгнания". Или переводчики все напутали...
А вещь весьма ценная. Мне вообще очень нравится творчество Ле Гуин. И ее Хейнский цикл в частности. Особенно на мой взгляд ценны из этого цикла "Слово для леса и мира одно", "Безмерней и медленней империй", "Левая рука Тьмы".
-
Да, конечно, я ошиблась - "Планета изгнания".. Просто все время путаю: "ПЛАНЕТА изгнания", но "ГОРОД иллюзий"...
А "Левую руку тьмы" я сейчас читаю.. ;)
-
А это интересно? Я вот читала только "Волшебника Земноморья", конечно книжка ничего... но не более....
Что, вообще, у нее считается самым лучшим?
-
По-моему все-таки "Волшебник" - лучшее. Не первая часть, и даже не Гробницы Атуана, а Самый Дальний Берег. Вообще, я считаю, что все произведения Урсулы Ле Гуин заслуживают внимания, она прекрасный творец миров и у нее очень красивый стиль. Даже в переводе. И своеобразные философские воззрения.
(Левая рука Тьмы - это свет, но и правая рука Света - Тьма...)
-
Lino, Nazgul-girl
По-моему все-таки "Волшебник" - лучшее. Не первая часть, и даже не Гробницы Атуана, а Самый Дальний Берег.
Есть еще 4-й том: "Техану". Но, честно говоря, я к нему отнесся весьма прохладно.
А вообще цикл о Земноморье действительно считаю лучшим у Ле Гуин. Но мне лично больше всего нравится именно 2-я часть "Гробницы Атуана". Вряд ли смогу объяснить, почему именно эта вещь (обычно народу нравится 1-я и 3-я книги), но чем-то она меня зацепила.
Хотя, возможно, я так нежно отношусь к циклу о Земноморье потому, что именно с "Волшебника Земноморья" началось для меня знакомство с литературным стилем фэнтези. И фамилию Толкин я впервые встретил в предисловии к "Волшебнику Земноморья". Там говорилось, что Ле Гуин продолжает его традиции. Хотя теперь я считаю это утверждение весьма спорным. Ле Гуин смогла привнести очень много нового в фэнтези и стала одним из авторов, которые своим творчеством определили фэнтези, как литературный стиль. Мой список этих авторов такой: Толкин, Льюис, Ле Гуин, Желязны, Брэдбери. Я бы назвал еще двух авторов - Бах и Сент Экзюпери. IMHO - их произведения тоже в чем-то можно отнести к фэнтези. Знаю, что есть еще огромное кол-во авторов, заслуживающих внимания, и не упомянутых мной. Но произведения названных мной авторов уже стали признанной классикой мировой литературы.
Вообще, я считаю, что все произведения Урсулы Ле Гуин заслуживают внимания, она прекрасный творец миров и у нее очень красивый стиль. Даже в переводе. И своеобразные философские воззрения. (Левая рука Тьмы - это свет, но и правая рука Света - Тьма...)
Полностью согласен.
-
Я вряд ли смогу что-нибудь сказать по этом поводу, т.к единственный расказ, прочитанный мною - это "Девять жизней"...
-
Между прочим, "Девять жизней" сейчас очень актуален. Особенно в контексте того, что ученые собираются человека клонировать.
-
Может он и актуален, просто к данной теме не очень относится...
Но рассказом я был поражён... 8)
-
Цитата:
часть "Гробницы Атуана". Вряд ли смогу объяснить, почему именно эта вещь (обычно народу нравится 1-я и 3-я книги), но чем-то она меня зацепила
Она не столь философская, сколь женская - метафорично изображается женский мир и взросление с первой любовью и всем прочим ;D
А список авторов у тебя, Ellome, почти такой же, как мой... Только я б еще Саймака добавила. :)
Цитата:
Может он и актуален, просто к данной теме не очень относится...
Но рассказом я был поражён...
Не относится? Ну-ка соотнесите с Толкином? Кхм, Девятиединая (!) личность, каждый чувствует другого как себя и умирает смертью каждого... Вам это ничего не напоминает? ;)
-
Linoy, Nazgul-girl
Она не столь философская, сколь женская - метафорично изображается женский мир и взросление с первой любовью и всем прочим
Тем более странно, что именно 2-я часть меня зацепила больше остальных. :) Но факт остается фактом :)
А список авторов у тебя, Ellome, почти такой же, как мой... Только я б еще Саймака добавила.
Честно признаюсь, что Саймака я читал только рассказы и было это очень давно - уже ничего не помню.
Девятиединая (!) личность, каждый чувствует другого как себя и умирает смертью каждого... Вам это ничего не напоминает?
Ой :o :o :o А вот такое сравнение мне даже в голову не приходило. А ведь и правда... Что-то в этом есть.
-
Напоминать, конечно, напоминает, но там принципиально по-другому...
Клон жил с клонами и не мог представить себе другой жизни... и вдруг он теряет всё и всех...
-
Цитата:
author=Linoy, Nazgul-girl link=board=contin&num=1019828444&start=0#9 date=04/27/02 Ну-ка соотнесите с Толкином? Кхм, Девятиединая (!) личность, каждый чувствует другого как себя и умирает смертью каждого... Вам это ничего не напоминает? ;)
Ниэнну мне это напоминает, а не Толкина!
-
Цитата:
Ниэнну мне это напоминает, а не Толкина!
Согласна. Но Ниэнна-то все-таки по Толкину свою ЧКА писала, пусть и как апокриф... ;)
-
Iolly
Ниэнну мне это напоминает, а не Толкина!
Позволю себе не согласиться. В ЧКА только Тано Мэлько чувствовал всех Эллери-Ахэ, как себя; в последней битве Войны Гнева еще и еще раз умирал смертью каждого. Но это относится только к Тано.
-
2 Линой: совершенно согласная по поводу Саймака!!!
-
Мне в начале тоже показалось, что больше понравилась вторая часть "Волшебника из Земноморья", и, скорее всего, именно из-за того, что она наименее философская из всех, более жизненная, женская... сейчас до меня медленно, но верно доходит смысл 1-ой и 2-ой.
-
А мне больше всех нравится 3 часть "Волшебника" - "На последнем берегу"! Про Тьму, про стремление к бессмертию, что чуть не сделало весь Мир царством призраков... Особенно главы о плавании на Восток, плотовое племя и зловещее созвездие Гобадрона :D Это просто завораживает!
К тому же в этой книге много всего говорится о Драконах ;D и упоминаются древниие Легенды - об Эльфарран и Эррет-Акбе...
-
Мне больше всех нравится 2 и 3 части "Волшебника Земноморья"."Ожерелье планет Экумены"-потрясающая книга!!! :)Конечно "Волшебник..." лучше но эта книга тоже заслуживает внимания... :D
-
Урсула Ле Гуин - РУЛЕЗ. Впрочем пора и поругаться немного, пока вы все в восторгах не утонули ;-). Техану - это просто какой-то ужас. Ну разве стоило возвращаться к много лет назад написанному чудесному циклу, чтобы написать к нему такое комарное продолжение?
-
Волшебник... это не просто здорово, это незабываемо одна из лучших книг для детей и не только... но может быть кто-нибудь читал коротенький рассказ Ле Гуин (печатался, помоему, в сборнике "Другое Небо", названия не помню), который заканчивается словами: "А есть ли Бог? - Теперь есть!". Пожалуйста, кто знает напомните название...
-
В принципе начала читать Урсулу после ее маленького рассказа, который прочитала в сборнике научной фантастики.
Это- "Уходящие из Омеласа". Рассказ меня потряс. Конечно это не фентэзи, но она и это хорошо пишет. "Волшебник" конечно передает ту атмрсферу постоянного напряжения.
-
У Ле Гуин свой стиль, описания просто потрясают, никакого фильма не надо!
А Хайнский Цикл и "Волшебник Земноморья" сравнивать нельзя, не люблю, когда сравнивают книги разных жанров. Мой любимый роман "Слово для "леса" и "мира" одно".
Эх, нет, все нравятся!
-
А что вы думаете насчет рассказа У.Ле Гуин "Апрель в Париже"?
-
Цитата из: Elanoriel on 03-12-2002, 11:51:26
А что вы думаете насчет рассказа У.Ле Гуин "Апрель в Париже"?
Не читала такого! Где достать?
-
Цитата из: Тенар on 05-12-2002, 14:27:42
Не читала такого! Где достать?
На www.lib.ru - Библиотека Максима Мошкова :)
-
Хой, хой! Тут у меня вообще такая диспозиция: из всей ле Гуин (каковую я начал читать дней шесть назад) я читал только цикл о Земноморье ("На последнем берегу" - Rulez, потому как там почти как у JRRT и ему подобных, фэнтези, ИМХО, - это только оболочка для наглядности, а вот внутри крутой философизм. Да и сама книжка классная. Впрочем, и остальное тоже cool) с рассказами о нём же родимом. Подкиньте, плз, идейку, чего ещё стоит изучения и ознакомления, а? ???
-
А у меня наоборот: читала только "Хайнский цикл", который меня действительно захватил, а вот до ВЗ так и не добралась... Любимые - 'The word for world is forest' и "Планета изгнания". Причём больше всего мне, кажется, понравилось именно то, что это цикл, и история Эйкумены продолжается из книги в книгу. И ещё мысленная речь.
"Левая рука Тьмы"... видимо, когда я её читала, я ещё не доросла до неё, потому что чувствовала, что там сложная философия "внутри", но понять её не могла, точнее, не слишком пыталась. А ещё путалась во всех этих придворных интригах, что тоже осложняло понимание... Но вот конец потряс. Пронзил.
А "Город иллюзий" сложное впечатление оставил... Очень понравилась вторая часть, вся эта история с раздвоением, там ведь психологически очень интересно всё прописано, но первая, как мне показалось, слишком затянута - в общем, не просекла я, для чего нужно было так длинно и подробно описывать путешествие, потому что для меня сутью было именно то, что происходит в самОм городе, а 2-я часть как раз кончается как-то неожиданно. Такое чувство, как будто нужно было закончиь книгу к какому-то сроку, к которому она не успевала, и поэтому быстренько всё свернула... имхо (извините за сумбурность... ::) )
"Апрель в Париже" - потрясающий рассказ. И ещё один мне понравился - название не помню, к сожалению, там о том, как в будущем мире после некой глобальной катастрофы Знание было объявлено ересью и запрещено. Заинтересовала меня как раз деталь этой катастрофы. Она упоминается всего один раз - какой-то Взрыв. Т.е., можно предположить, что произошло что-то вроде ядерного взрыва, и выжившие люди, чтобы не повторить ошибки, решили объявить Знание запретным. И человечество вернулось в Средневековье.
-
Да, кстати, всем рекомендую пятую книгу про Земноморье - несколько повестей и рассказов и краткое описание мира. :)
-
А мне вот больше всех понравилась 1-я часть ВЗ. Хотя про 2 и 3 тоже плохого слова не скажу. Зато скажу про "Техану". Ужас! И это после такого финала 3 части.
5 книга немного получше, хотя краткое описание меня несколько разочаровало(уж очень оно краткое ;))
Шестая книга - "На иных ветрах" - опять облом... ээх...
А еще скромно порекомендую рассказ "Освобождающее заклятье" ;D
-
Да, "Иной Ветер" действительно разочаровал.
Моё любимое - это всё равно рассказы.
Взять, хотя бы, "Правило Имен". :)
-
А еще есть изумительная весчь "Новая Атлантида" ::) :D
-
А я читал. В оригинале ;D Ничего, интересно.
-
Фестин, а ссылочки в Сети у Вас нет?
-
Увы, я сам читал в печатном виде, причем книга была даже не моя(в ней была еще "Планета Изгнания"). В Сети посмотрел - везде только на русском.
-
Не все у Ле Гуин мне нравится... Например, удивляет и пугает отношение к смерти - что после смерти вас ждет только черный страшный город, весь такой запыленный. Такое мировоззрение в мире, где существует волшебство, смотрится более чем странно
-
В шестой книге - "На иных ветрах" - этой проблемой занялись вплотную ;D
Но все равно книга неважная.
-
"Слово для "леса" и "мира" одно"
Ну в общем "Хайнский цикл"
-
Мне больше всего понравились "Гробницы Атуана" - и не потому, что это "женский роман", а потому, что в нем рассказывается о борьбе Добра и Зла в душе героини.
-
Кроме "Хайнского цикла" еще рекомендую почитать "Всегда возвращаясь домой" и "День рождения мира". Вещи просто потрясающие. Кстати, если обратите внимание, Ле Гуин - феминистка, причем это явственно ощущается в ее произведениях. Да, автору - спасибо за тему))
-
Её утверждения ближе, ИМО, к гиланизму - стремлению к сложному динамическому равноправию между полами.
Гиланизм объединяется с феминизмом, это не вполне корректно.
-
Мёнин, у нее практически везде просматривается стремление к обществу женского... типа что ли... есть цепочка Природа - Женщина - Гармония...
Дамы и господа, обращаюсь со слезной просьбой! Подскажите, где можно скачать "Иной ветер"?
-
Не знаю насчёт стремления, но в её книгах главные герои и общество - всё отчётливо мужское.
Всю историю Земноморья.
И мудрые маги знали, что такое Гармония. Огион это знал хорошо.
Учителем его учителя была женщина, соглашусь.
Но не женщина - Гармония. Для Гармонии нужны и женщина, и мужчина.
Очень сложная и неочевидная мысль?..
И на планете, где "слово для мира и леса - одно", не женщины управляли обществом.
Вы ещё Буджолд феминисткой назовите.
-
Из Ле Гуин понравилась лишь одна вещь - "Планета Роканнона" Чуть было не превратил книжку в алтарь :D
Всё остальное как-то не то.
-
Цитата из: Runwen on 13-06-2004, 11:41:34
Не все у Ле Гуин мне нравится... Например, удивляет и пугает отношение к смерти - что после смерти вас ждет только черный страшный город, весь такой запыленный. Такое мировоззрение в мире, где существует волшебство, смотрится более чем странно
Живых там нет, а мертвым всё равно ;)
-
Цитата из: Мёнин on 05-12-2005, 02:01:28
Её утверждения ближе, ИМО, к гиланизму - стремлению к сложному динамическому равноправию между полами.
Гиланизм объединяется с феминизмом, это не вполне корректно.
А откуда словечко? Попыталась поискать в яндексе, он только эту тему и показывает :)
-
Цитата:
Для обозначения реальной альтернативы системе, основанной на подчинении
одной половины человечества другой половине, предлагаю новый термин
_гилания_. "Ги" происходит от греческого корня "gyne" ("женщина".), "ан"-
от "andros" ("мужчина"). Буква "л" между ними - от греческого глагола
"luein", который имеет двойное значение: 1) решать (как в "анализе") и 2)
растворять или освобождать (как в "катализе"). В этом смысле буква "л"
символизирует стремление разрешить наши проблемы, освободив обе половины
человечества от нелепого, уродливо жестокого распределения ролей,
навязанного иерархиями господства, присущими андрократической системе.
Буква "л" также может быть поставлена в связь со словами "love", "любовь".
Риан Айслер, "Чаша и Клинок".
Я немного ошибся, автор даёт слово "гилания", а не "гиланизм".
Хотя тут, по-моему, с самими корнями Айслер сама сглючила не по-детски (-лиз- вполне себе цельный корень, а оставлять в морфологии от корня одну букву - никуда не годится)
-
Цитата из: Мёнин on 14-02-2006, 18:35:11
Хотя тут, по-моему, с самими корнями Айслер сама сглючила не по-детски (-лиз- вполне себе цельный корень, а оставлять в морфологии от корня одну букву - никуда не годится)
Спасибо за справку :)
Я попыталась представить слово, где -лиз- более-менее целиком, мне задумчиво стало. Гилизандрия - это самый сносный из придумавшихся вариантов. Гилизания - постраннее будет ;)
-
Вообще-то, если Вы не заметили, Айслер толкает мысль о глаголе luein, который прямого отношения к корню -lis- (как раз-таки разложение, лизосома - "тельце разложения" - органелла клетки, напр.) не имеет
-
А никто не подскажет, в каком порядке надо читать Хайнский цикл?
-
Странные вы все люди. Я вот начала читать "Волшебник Земноморья" и чуть не заснула.
-
Кстати, а "Станок Небес" здесь кто-нибудь читал?
-
Ака "гончарный круг" ака "резец". Читал, читал.
"Кстати" - это по поводу снотворного, да? ;D
-
Цитата из: yana on 08-05-2006, 14:50:14
Странные вы все люди. Я вот начала читать "Волшебник Земноморья" и чуть не заснула.
Мы не странные. Просто на вкус и цвет фломастеры разные. И для разных книг нужны разные навыки чтения.
Позволено ли будет узнать, что госпожа считает интересным?
-
Цитата из: Yahhy on 09-05-2006, 12:34:26
Цитата из: yana on 08-05-2006, 14:50:14
Странные вы все люди. Я вот начала читать "Волшебник Земноморья" и чуть не заснула.
Мы не странные. Просто на вкус и цвет фломастеры разные. И для разных книг нужны разные навыки чтения.
Позволено ли будет узнать, что госпожа считает интересным?
ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК! ВК!
(надоело копировать).
-
Товарищи :)подскажите, пожалуйста, что за писательница такая. Она пишет в жанре фэнтази?Мне говорили, что очень умные мысли она излагает...
Стоит ли её читать?
-
Очень стоит. Пишет она и фэнтези и фантастику, и не всегда легкосказать, к чему относятся её произведения.
Цикл "Волшебник Земноморья" - фэнтези
"Слово для леса и мира одно", "Левая рука тьмы" - фантастика
"Планета Роканнона"- ?
-
Читать, безусловно, стоит, причем не только фэнтези, но и фантастику - она тоже очень хороша.
Насчет "умных мыслей"... есть, конечно, но это скорее к господам Лему и Брэдбери. В целом, поглощается легко, крайне приятно и с интересом. Strongly reccomended.
-
Однозначно рекомендуется :) Великолепная писательница. Нам ее даже в школьную программу включали... И фентези прекрасная и фантастика, уж на что я не люблю фантастику, а у нее интересно. Сейчас вот вышел новый роман "На иных ветрах" из цикла "Земноморье". Лично я пока не прочитала, но как только - так сразу.
И умных мыслей там достаточно, и порой даже поболее чем у Лема с его литературой о машинах (да не обидятся на меня его любители).
-
Не наверное, а обязательно! Жестко рекомендовано! Потому что есть в ней что-то такое, что заставляет сопереживать героям и одновременно думать над смыслом жизни - нет, это не фантастический развлекательный боевичок.
-
Именно. Ле Гуин - это что-то типа классики. Must read.
Хотя, скажем, у меня лично она никаких эмоций и сильных впечатлений не оставила.
-
Цитата из: Шана on 03-06-2003, 14:41:13
Именно. Ле Гуин - это что-то типа классики. Must read.
Хотя, скажем, у меня лично она никаких эмоций и сильных впечатлений не оставила.
Вот-вот...
То же самое...
-
А слабые - какие? Хорошие или плохие?
-
Честно?
Никакие.
Не цепля - это оно, самое натуральное "не цепля"...
-
Я мисс Ле Гуин прочитала одной из первых среди мастеров фентези - и была поражена необычайно! Прониклась прекрасно описаным миром, идеей... Знаете, тут почитала сборник "Легенды", там рассказы разных авторов. Так вот Ле Гуин выделяется. И прекрасным слогом (хотя это еще и несомненная заслуга переводчика), и оригинальной идеей... Это мастер, причем мастер высшего класса, по моему мнению...
-
С "Волшебника Земноморья" все для меня и началось. Уже потом был Толкин. И до сих пор эта писательница остается одной из моих любимых.
А вот в "Легендах" рассказ, по моему, довольно посредственный. И перевод не блещет (что поделать привык я к Тогоевой).
-
Очевидно, мне не повезло. Попал сначала на пару её вещей не-фэнтези, и дальше уже не пошёл, ничего хорошего не ожидая.
-
Цитата из: Эрхил on 07-06-2003, 11:48:57
С "Волшебника Земноморья" все для меня и началось. Уже потом был Толкин. И до сих пор эта писательница остается одной из моих любимых.
А вот в "Легендах" рассказ, по моему, довольно посредственный. И перевод не блещет (что поделать привык я к Тогоевой).
Ну, по сравнению с остальными рассказами - вполне выдающийся... А переводчики в АСТ всегда не очень. Очевидный пример - ужас под названием "перевод Прэтчета" в легендах... :(
-
Мне, честно говоря, все рассказы в "Легендах" не очень. Есть парочка средних по качеству, а вот выдающегося - ничего... Но это только мое мнение.
-
Для пробы, имхо, лучше прочитать несколько рассказиков, благо они передают ее стиль, да и достать их не проблема - очень многое есть у Мошкова. Т
о, что попадалось из них мне, независимо от стиля (фэнтези, научка или просто проза) - написано прекрасным языком и зовет к размышлениям.
-
Мне лично не покатило,хотя прочитал ВЗ и другого немножко до конца.Пресно как-то все,не тикаво...........
Да и бреда хватает,взять хотя бы *Шкатулка в которой была Тьма*,тупо и монотонно...............
Или начало *Ключ от Кеплиан*.......
Хотя,конечно,ИМХО............
-
Так скажем, мое впечатление от впечатлений.
Чтобы врубиться в глубину Ле Гуин, нужно иметь религиозное сознание (не исполоведовать религию, а иметь религиозное сознание, за определением см. http://stupeni.irk.ru/), так же как для углубления впечатления от Толкина к этому сознанию стоит добавить институтский курс языкознания, а для Кэрролла не нужна религия, но нужно быть математиком хотя бы в объеме универа.
Ле Гуин глубока, но эта глубина не всеми берется. Для сравнения впечатлений иногда полезно, прочитав (если почувствовал, что там что-то есть, но непонятно что), влезть в "Вечного человека" Честертона.
-
И по-моему стоит.
Цепляет здорово. Я ради хайнского цикла даже от подготовки диплома на время отошел.
И ВЗ - здорово.
У Ле Гуин сочетается красота художественной прорисовки мира, глубины характеров ее обитателей, глубины выстраиваемой философии очередного мира. А общая идеология - это на любителя...
-
Обожаю Хейнский цикл! А вот ВЗ не читала и вроде не собираюсь. Судя по тому, что я слышала о содержании, мне показалось, что это очень похоже на ВК (но это ИМХО), поэтому никакого желания прочитать не испытываю...А Хейнский цикл - это круто! :)
-
Если в ВЗ и еслть влияние Профессора, то оно Волшебника не испортило. Это принципиально другая работа. Здесь нет ээпичности и историчности. Здесь люди, десь тонкая ткань волшебства, здесь борьба за добро с самим собой. Здесь не Толкиен, здесь Ле Гуин. Имхо, ВЗ ничуть не хуже хайнского цикла, он просто другой и о другом. Это более сказака, чем ВК, но если она попадает под настрой, то вы и от нее не сможете оторваться.
-
Может, попробую почитать...А я вот ещё часто слышала, что последний том оказался сильно хуже первых - это тоже не так?
-
Если речь о четвертой части, то я - увы - ее не читал. А если о Кобе-пауке и Аррене, то по-моему не хуже прочих и прочно вписывается в трилогию.
-
Вот, по-моему, Гарри Поттер и все нынешние сюжеты со школами магического искусства (в т.ч. перумовские) содраны именно с ВЗ Ле Гуин, а не со сказаний о Мерлине и пр. ;)
Сборник "Роза ветров" - прелестная книжка. Такое изящество. А рассказик "Весна в Париже" при всей грустной сентиментальности очищает душу. Вот так. :)
-
Цитата из: Эотан on 23-07-2003, 18:52:35
Если речь о четвертой части, то я - увы - ее не читал. А если о Кобе-пауке и Аррене, то по-моему не хуже прочих и прочно вписывается в трилогию.
Угу, как раз о четвёртой части...
-
2rosie: по мне, так она действительно слабее, но по сравнению с другими произведениями жанра фэнтези гораздо лучше, хотя бы из-за оригинальности. Но это мое мнение как земноморца...
-
Цитата из: Эрхил on 28-07-2003, 16:31:49
2rosie: по мне, так она действительно слабее, но по сравнению с другими произведениями жанра фэнтези гораздо лучше, хотя бы из-за оригинальности. Но это мое мнение как земноморца...
Вот у меня сомнения как раз в оригинальности (см. выше)...моё мнение как хоббита :)
-
2rosie: почитайте и сомнения отпадут. :)
-
-"Левая рука тьмы","Порог","Слово для леса и мира одно"впечатлили,а вот "Четыре пути к прощению" как-то не тронули,даже читались тяжело,что для Урсулы нехарактерно.
-
Обломитесь, господа.
Последней книгой Земноморья "Техану" не является.
Во-первых, есть "Сказания Земноморья", в которые вошла история Ириан, которую ещё Сильверберг включил в сборник "Легенды" (в этом сборнике этот рассказ переведён отвратительно).
А во-вторых, последней книгой Земноморья является "Иной Ветер" (в русском переводе - "На иных ветрах"). Лежит в магазинах довольно давно.
Правда, эта книга меня действительно не обрадовала.
-
Волшебник Земноморья - замечательная книга. Лично у меня она как фэнтэзи на втором месте после сами понимаете кого.
К сожалению, Четвертая книга, "Техану", меня очень сильно разочаровала. По-моему ее вообще не следовало писать - так органично завершалась третья часть. Но тут проблема в том, что госпожа Ле Гуин увлеклась феминизмом, и это очень чувствуется.
Пятая и шестая книги получше четвертой, но все равно не тот уровень.
-
Господа хорошие, сказки сказкам рознь. А сказки бабушки Урсулы, хороши именно своей многослойностью.Она изначально не всем по зубам, и ее увлечение феминизмом тут ни при чем, просто мирровозрение меняется...
-
Я считаю, что Урсула часто отходит от темы. Или наоборот, разворачивае тему до мельчайших подробностей. Мне, например, ее рассуждения довольно скучно читать и я их пропускаю.... ;D
-
Книги Урсулы Ле Гуин безусловно стоят того, чтобы их прочитать. И не один раз. Но не все. Просто у Ле Гуин, как наверно у всякого хорошего писателя, есть книги просто великолепные, а есть и такие, которые иначе, чем халтурой не назовешь. Или, может, в них такой глубокий смысл, что мне его не постичь. :D
Очень понравился "Апрель в Париже" :)
-
Недавно осилил "Четыре пути к прощению". Ну чего сказать - как и в большинстве произведений Ле Гуин видны земные современные прототипы. Однако написано здорово. Я, кстати, понял, почему не смог прочесть с первой попытки - больно уж многоплановое оно. Однако со второго раза въехал, и совершенно не жалею. Рассказ о Хайне и хайнитах, утративших понимание времени; картина бывших метрополии и колонии, каждую из которых раздирают схожие проблемы; рассказ женщины, пожившей и тут, и там... Выше всяких похвал, в общем.
Несколько раньше прочел "Слово для леса - мир". Вьетнам, ага, как он есть. Но получилось ничуть не хуже чем в "Апокалипсисе сегодня"... Очень стоит прочтения - и многие "ценности" начинают восприниматься не столь уж одномерно.
Вообще, если вы с охотой воспримите прорисовку деталей, а не эпичность (хотя тот же хайнский цикл целиком вполне тянет на эпос, пусть и не слишком связный), то Ле Гуин придется вам по нраву.
-
Прочитала "The Beginning Place" (не знаю, как называется в переводе). Книга написана в 1980 году и повествует о двух молодых людях (юноше и девушке), живущих в американской глубинке и неудовлетворенных уровнем жизни, ценностями окружающих и отсутствием понимания. Они находят (независимо друг от друга) выход в неизведанную страну, в которой и происходит их личностное становление ("Мост в Терабитию" 1977 - детский вариант, который, возможно, повлиял на Ле Гуин).
Возможно, если бы я прочитала книгу в подростковом возрасте, она бы мне понравилась. Сейчас, увы, разочаровала своей явной подростковой направленностью. Настолько книга прямолинейна, что на классическую Ле Гуин не похожа. Особенно удручило, что герои ни с того, ни с сего в предпоследней главе начинают заниматься любовью (хотя ничего, казалось бы, этого не предвещало).
Upd. По-русски называется "Место, где все начинается" или "Порог" (т.к. переиздание 1985 г. было названо "Threshold"). "Порог" - перевод И.Тогоевой.
-
Ле Гуин -- это сказка. Волшебная сказка. Магия и ничего кроме.
От "Всегда возвращаясь домой" я была просто в необъяснимом восторге.
-
Ле Гуин -- это сказка. Волшебная сказка. Магия и ничего кроме.
Не только сказка, у неё ещё и глубокий философский подсмысл есть
-
Силавалар, гм... а то я не догадалась... ::) ;)
Глубокий философский смысл есть много где.
А вот со сказкой проблемы возникают.
Философского смысла без сказки -- пруд пруди, а вот сказка (настоящая волшебная сказка) без этого смысла не бывает.
-
Не согласен настоящего философского подтекста в нашей литературе стало очень не хватать. А у Ле Гуин он есть
-
настоящего философского подтекста в нашей литературе стало очень не хватать.
Что считать "нашей литературой"? Если имеются в виду современные авторы, то их просто много. И найти среди них жемчужины иногда бывает довольно сложно. Время все расставит по местам. Но с другой стороны, сейчас пошла мода на фэнтези. Поэтому в этот жанр ринулись все кому не лень. Причем строчат целые сериалы. Увы, конечно, качество при этом страдает. Кроме того, фантастика и фэнтези сейчас перешли из преимущественно серьезного чтения в разряд развлекательного жанра - что-то сродни детективам. И тем ценнее для нас классики такие как Урсула Ле Гуин.
-
Помня былое восхищение от "Волшебника Земноморья", около 2-х лет назад перечитал его снова. Странно, но ничего нового не открыл, не почувствовал. Осталось странное пластилиновое послевкусие.. То ли стал толстошкурым, то ли "в одну реку дважды" попытался войти. Но вот с Толкин
ыом подобных разочарований еще не было.
-
То ли стал толстошкурым, то ли "в одну реку дважды" попытался войти.
Иногда бывает важен "контекст", то есть то душевное состояние, которое было при прочтении. Лично у меня книги Ле Гуин наоборот возвращают в душе тот "контекст", который был в те времена, когда я их прочитал впервые. Однако допускаю, что у кого-то это может быть и иначе.
-
"Волшебника" я тоже в детстве читала. Но вот недавно прочла "Левую руку тьмы" - великолепно! Там шикарная мифология зимней планеты, которая так близка мне, родившейся на севере России. Там чистые взаимоотношения и вообще хорошо написана книга! Совсем неженская литература, а общечеловеческая.
-
Моё мнение:как можно столько написать так неинтересно?! ???
-
Астарель, требуется пояснение, что именно неинтересно и аргументация, почему это неинтересно.
-
Люблю Урсулу в хороших переводах! Умные, оригинальные, без перепевов, классические книжки. У нас так редко пишут.
(Недавно попалась наша авторесса, тоже с оригинальной историей и хорошо пишет, то ли фантастика, то ли фэнтези, не поймешь. http://det.lib.ru/k/kljuewa_w/farland1.shtml
Понравилось.)
-
У Ле Гуин мне очень понравилась простая в принципе вещица - "Слово для "леса" и "мира" одно". Очень красивое произведение. Еще очень запомнилась "Левая рука тьма", но книга страшная - снег, холод и ужасная безнадежность. И так на протяжении всего романа. Но тоже весьма хорошая вещь.
-
У Ле Гуин мне очень понравилась простая в принципе вещица - "Слово для "леса" и "мира" одно". Очень красивое произведение. Еще очень запомнилась "Левая рука тьма", но книга страшная - снег, холод и ужасная безнадежность. И так на протяжении всего романа. Но тоже весьма хорошая вещь.
А какие впечатления от старой трилогии о волшебнике Земноморья?