Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: volgha
« : 22/10/2013, 00:29:25 »

Цитировать
Может быть, многих бардов, прародителей и классиков рока стоит рассматривать в первую очередь как поэтов?
А какая связь между бардами и роком?  ::)

Это направление определяют как бард-рок или обобщают под мелодекламацией
Автор: Miriam
« : 15/12/2006, 21:50:20 »


Высоцкого трудно исполнять кому-то другому, чтобы также проняло ... Что касается меня, меня впечатлило только исполнение его песен Еленой Камбуровой, как не парадоксально.
Ха! :) Возможно потому, что она вполне состоявшаяся сама по себе.
Интересно было бы послушать...


Был такой фильм о Камбуровой, как она "вживалась" в песни Высоцкого, а в конце спела "Кто-то высмотрел плод". Потрясающе спела! Только вот название этого фильма не помню, показывали его еще в перестроечные горбачевские времена. :( Может , видел кто-нибудь (среди форумчан)?
Автор: Lamyra
« : 15/12/2006, 20:02:13 »

Высотских -- и поэт, и певец. Тексты его песен не могут оставить равнодушным, но именно от его голоса -- мороз по коже.
Цитировать
Кстати, про игру Высоцкого "на трёх аккордах" я бы не сказал - он весьма и весьма неплохо умел на ней играть. По крайней мере, Алёша Дмитриевич в своё время неплохо об этой игре отзывался.
Тем не менее, половина песен В. играется на 3-4х аккордах, и, в частности, по несколько песен играются вообще одним и тем же образом.
Высотский сам как-то говорил, что специально играет каждую песню на 3х аккордах, чтобы любителям поорать их во дворе было не слишком сложно.

Насчет исполнения его песен -- частично согласна. "Охоту на волков", и вообще все, что поэтся с тем чрезвычайным напряжением, которое называют главной чертой Высотского, другой не повторит. А лирические песни, как "Балладу о любви", другому исполнителю спеть, imho, таки можно.

Многие барды замечательно поют. Дуэт Никитиных, к примеру. А другие, как Юлий Ким, в первую очередь поэты. Даже не поют -- декламируют речитативом под музыку.
Автор: Gloredhel
« : 15/12/2006, 19:55:49 »

Высоцкий мог играть на трёх аккордах;
У меня есть несколько записей с концертов ВСВ, где он говорит, что, мол, это не песни, это стихи под музыку, такая манера исполнения своих стихов. Оттуда же - многи вещи я, чтобы не забыть, рифмую, так проще запомнить =)

Цитировать
Я вообще несколько неадекватно воспринимаю "аранжировки" его песен - суета это все, за редким исключеним. При этом одинаково тошнит от любых не-его исполнений. Будь то это "собственные вариации", или "закос под автора". Фе!
Подписываюсь
Автор: Mellon
« : 15/12/2006, 14:12:17 »

Я вспоминаю, как того же Высоцкого кто-то назвал классикой рока  :)
СашБаша как-то охарактеризовали как "нашего первого барда от рока" (второго я и назвать-то не смогу). Но у него рок все же прошелся по касательной - если бы он не попал в ту среду, то был бы именно бардом. А стихи - это да, они у него потрясающие. Один "Посошок" стоит всей современной псевдо-рок-тусни.
И сравнить не с кем, увы.


Извините, а у каких представителей русского рока мы вообще не увидим текста?
У Гребенщикова, допустим, немало инструментальных композиций, но они не составляют всё его творчество и не они принесли ему славу.
Ну я бы не был так уверен в том, что это творчество самого БГ - у него всегда в коллективах были сильные интсрументалисты.

А Высоцкий... Я вообще несколько неадекватно воспринимаю "аранжировки" его песен - суета это все, за редким исключеним. При этом одинаково тошнит от любых не-его исполнений. Будь то это "собственные вариации", или "закос под автора". Фе!




Стихи тоже надо уметь читать вслух.
Полностью согласен. И это редкий дар, да и редкое попадание.

Высоцкого трудно исполнять кому-то другому, чтобы также проняло ... Что касается меня, меня впечатлило только исполнение его песен Еленой Камбуровой, как не парадоксально.
Ха! :) Возможно потому, что она вполне состоявшаяся сама по себе.
Интересно было бы послушать...


От модератора:    Сделал из двух сообщений одно.
Автор: Miriam
« : 28/11/2006, 21:58:12 »

Высоцкого трудно исполнять кому-то другому, чтобы также проняло ... Что касается меня, меня впечатлило только исполнение его песен Еленой Камбуровой, как не парадоксально.
Автор: Мёнин
« : 05/11/2006, 16:58:59 »

Стихи тоже надо уметь читать вслух.
Автор: Miriam
« : 18/10/2006, 11:06:36 »

Я думаю, что Высоцкий вообще стоит как-бы особняком. Кстати, его песни лучше воспринимаются на слух, а вот в написаном варианте они слабее (и все равно, кстати, ассоциироуются с его голосом). Но он, межде прочем, всегда считал себя поэтом и очень расстраивался, когда коллеги по цеху не воспринимали его всерьез.
Автор: 2_pizza
« : 18/10/2006, 07:23:55 »

   Просто в первом собщении указано "классика рока", отечественного, я так понимаю, а так как это довольно спорное понятие, вот на него постепенно и скатились. Лучше бы было просто бардов рассматривать -- начиная с прошлого века и заканчивая нынешними.



   Как явление -- я бы назвал поэтами, всё жё. Исполнительское мастерство тут не главное, причём именно по каким-то классическим канонам, я имею в виду -- вокал, например. Как было замечено выше, у многих вокала не было. Но вот атмосфера, которую они создавали своим исполнением, была очень хороша. Поэтому с этой точки зрения исполнительское мастерство было и есть. Сумбурно, конечно, но вот как-то так.
Автор: Мёнин
« : 18/10/2006, 06:39:52 »

Это рассмотрение не одного ряда авторов (например, то же качество можно рассмотреть у упомянутых Ad Libitum), а одного ряда явления.

Злостный оффтопик
А вместо этого тут о жанре заспорили, рок - не рок... Какая разница, в конце концов, каким словом это называется? Совершенно чёткого деления на жанры всё равно не существует.
Автор: 2_pizza
« : 18/10/2006, 06:29:59 »

Цитировать
Я вспоминаю, как того же Высоцкого кто-то назвал классикой рока

   Я вспоминаю, как его называли исполнителем шансона...

Цитировать
Извините, а у каких представителей русского рока мы вообще не увидим текста?

   Смотря кого причислять к этому загадочному "русскому року". Например Агата Кристи -- это русский рок? Или электронная поп-готика?



   Поэты, исполнители... 50/50. Высоцкий очень неплохо одной гитарой передовал атмосферу песни и то, что потом её можно сыграть группой, например, Григорий Лепс -- не скажу, что бы стало намонго лучше, да, интересно послушать, но не более. А Цой стоит особняком и с Высоцким его ставить в один ряд... Мягко говоря, некорректно, по текстам, ну а по музыке не имеет смысла сравнивать.
Автор: Мёнин
« : 17/10/2006, 22:36:37 »

Извините, а у каких представителей русского рока мы вообще не увидим текста?
У Гребенщикова, допустим, немало инструментальных композиций, но они не составляют всё его творчество и не они принесли ему славу.

Злостный оффтопик
Если же говорить о том, что настоящий рок - это иностранный рок...
Ну извините, не о нём говорим. А по теме.
Автор: Groovistico
« : 17/10/2006, 17:27:32 »

Цитировать
А если серьёзно, то просто рассматриваемое качество - общее.
Ну, это весьма сомнительно. Конечно, если кто-то понимает под роком Цоя и т.п......  ;D В настоящем роке лучше, когда слов (именно слов!) вообще не слышно.  :)
Автор: Мёнин
« : 17/10/2006, 16:05:44 »

Я вспоминаю, как того же Высоцкого кто-то назвал классикой рока  :)
А если серьёзно, то просто рассматриваемое качество - общее.

Банально легче запоминается, если стихи положены на музыку :)
Это верно. Хотя вот песню "корабли постоят и ложатся на курс..." я воспринимаю только как текст - музыкальное сопровождение не понравилось.

Цитировать
Кстати, про игру Высоцкого "на трёх аккордах" я бы не сказал - он весьма и весьма неплохо умел на ней играть. По крайней мере, Алёша Дмитриевич в своё время неплохо об этой игре отзывался.
Тем не менее, половина песен В. играется на 3-4х аккордах, и, в частности, по несколько песен играются вообще одним и тем же образом.

Цитировать
Что можно сказать? И не поэты, и не певцы - что-то среднее :) Точнее, что-то большее, чем поэты :)
"Поэт в России - больше чем поэт"  ;D
Автор: Groovistico
« : 17/10/2006, 15:12:25 »

Цитировать
Может быть, многих бардов, прародителей и классиков рока стоит рассматривать в первую очередь как поэтов?
А какая связь между бардами и роком?  ::)