О в и д и й. Скорбные элегии (кн. I, стих 9).это относится к тому, почему отдельные новички (да и не только) "могут наезжать" на аборигенов. почему, образованность и аргументация ставится в список недостатков и почему чувство собственного достоинства путается с высокомерием.
если даже человек незаслуженно ставит себя выше всех - что вам с того?
1. вам ничего не мешает поставить его на место, если это не так. и нет разнице, год он на форуме, два или месяц.
2. даже нет желания опровергать - сделайте обратный ход : поставьте себя выше и не обращайте внимания.
3. (повторяя многих здесь высказавшихся) я не разу не видела, чтобы новичка откровенно посылали лесом. "бабы дуры не потому что бабы, а потому что дуры."
4. более жесткая форма дискуссии - чем она так страшна? тем что учит думать, заставляет аргументировать и четко формулировать мысли? отбиваться от нападок сильных и привыкших уже к такой форме обсуждения оппонентов - да это только пригодится вам в жизни!
5. а может вы ставите себя слишком высоко, считая, что с налету, не зная вас, к вам должны проникнуться безбрежным уважением? к вам относятся так же как и к прочим, по дефолту предполагая в вас человека, который может оказаться интересным. в ответ на это идут постоянные возмущения на тему унижения новичков.
6. то касается неновичков - то, простите, вас уж точно никто не трогает. у перечисленных людей своеобразный стиль общения. нет ничего удивитльного, что они хотят оказаться правы (думаю , как и вы сами).и зачастую являют образец терпимости, ко все, кто приходит на форум (я говорю не о себе. последнее время почти не пишу. большая часть моих обсуждений относится к периоду "новичковства").
RJ, вероно подмечено!!! В точку
Свен, не понял! Для тех кто в танке пожалуйста разжуйте
RJ, респект.
Бом, какой именно пост пожевать? :) Если по поводу вашего списка, то я, составив свой, осталась с ощущением, что кого-то забыла упомянуть. Посмотрела на ваш- и вспомнила, кого. ;)
и еще маленькое зы. люди, перечисленные "в списках"(типа высшие и умные), намного реже начинают проставлять минусы за несовпадение с их мнением. а те, кто якобы не высшие и страдают флудореей - те без промедления лепят минусы кому угодно, просто из-за отсутствия аргументов. те, у кого они есть (хоть бы и неверные) не будут этим заниматься. и не надо мне говорить: "это не я". мой пост вообще безадресен. просто тот, кто найдет в себе силы узнать в этом описании себя и что-то изменить - будет человеком достойным уважения.
и еще цитата:
Неприязнь -- это бунт души против какого-либо предмета, который, как мы знаем или предполагаем, вреден или враждебен нам по своей природе". Неприязнь -- не ненависть. У нее нет определенной причины. Я могу не испытывать ни малейшей неприязни к человеку, чьи убеждения противоположны моим. Мы сознаем, что придерживаемся различных взглядов, и уважаем мнение друг друга. Напротив, я знал людей, с которыми все, казалось бы, должно было меня роднить, но к которым я тем не менее испытывал неприязнь, и они платили мне взаимностью. Бывает, не идеи, а темпераменты и натуры сталкиваются между собой. Человек агрессивный, вспыльчивый, сварливый, несговорчивый шокирует человека спокойного, беспристрастного, доброжелательного и мирного. Тот, кто презирает всех людей, больше всего презирает того, кто старается их любить. Человек умеренный приводит в бешенство фанатика. Вы всю жизнь будете встречать людей, о которых с удивлением скажете: "За что он меня невзлюбил? Я же ему ничего не сделал". Ошибаетесь! Вы нанесли ему самое тяжкое оскорбление: вы -- живое отрицание его натуры.
Спинозавот он, рейтинг...
2 АНКА
Цитата:
Существа! Так это что? Я не поняла!
Выходит, я залетела с криком "ша, я самая крутая" ?
Ну да... Представляю, как это выглядело со стороны... Типа, внимание на себя обратить решила. Выразила благодарность, выразила недоумение...
Тьфу, ну и чушь. Я, как идиотка, говорю, то, что думаю, а, оказывается, меня принимают за выскочку?
И что, мне теперь заткнуться и молчать в тряпочку, так что ли?
Но это же нечестно будет! Я - это я. Никем не прикидываюсь. Неужели это так глупо и некрасиво?
Можно, конечно, и прикинуться, только мне это уже давно надоело. Неинтересно, знаете ли. Быть собой - интересней!
Во-первых, очень прошу не принимать на свой счет. Я на личности не переходил.
Во-вторых, Ваш пост заставил меня перечитать все (на этот момент) Ваши сообщения, чтобы убедиться в своем о Вас крайне положительном мнении. Итог - мнение выросло до глубочайшего респекта (true).
Еще раз прошу извинить, если лично Вас задел мой тон.
В-третьих: по моему ХО на большинстве здешних форумов особо выраженная маска-роль не нужна. Это же не полевка и не кабинетка.
З.Ы. Я входил на форум примерно так же как и Вы, только флудоразмом не занимался - фантазии и воображения (да и терпения) не хватало.
А что касается внимания, то его мало на себя обратить. Вы попробуйте его удержать! ;)
Но уж если Вам это удастся, то уже одно это заслужит уважения (для меня даже посты Дмитрия в некотором роде достойны уважительного прочтения - их иначе не получится аргументированно оспаривать ;) )
2 RJ
Как всегда - восхищение мастерством высшего пилотажа ;)
Пошел страдать черной завистью по подобному стилю и придумывать страшную мстю той, что пишет то же самое что я думаю, но на порядок осмысленнее. ;) ;D ;D ;D
А серьезно - плюс и SUAW.
2 Bindaree
КОШМАР!!! :o :o :o
Значит, мы с Симагиным тормозили в течение двадцати страниц ??? ;D ;D ;D
И Вам нас не жалко? По крайности меня ;) , бо у Симагина более самокритичная аватарка ;)
2 svensven
Я выше говорил, что (скажу за себя) всегда был на форуме самим собой. А потому не отделял себя от Эотана. Эотан - символ, к которому удобно привязать совпадающие качества, чтобы было с чем меня ассоциировать, не читая ранее моих постов. Но не маска, не роль!
Потом, ну примете Вы эту критику на свой счет - утопите критикана в письмах с признанием своей глупости, пока у него приват не закипит ;)
Не относитесь к этому слишком серьезно. В конце концов, тут действительно не казарма, а просто люди, желающие найти интересного собеседника, неважно - оппонента или соратника.
2 Krismage
Именно к Вашим постам (не считая вот этой темки, имхо, несправедливой) у меня никогда претензий не было, и читались они с интересом.
2 All
Люди! Существа! Арава ради, да не будьте вы такими замогильно серьезными! Легкий стеб над любым предметом не обязательно сей предмет разрушит; не делайте священных коров из всякого-разного (себя, чужого мнения, чужого рейтинга и т.п.)
Тогда и обид будет гораздо меньше, как с той так и с другой стороны.
Вот.
Эотан,-!!! Глубокий и искренний респект, особенно за последний абзац. :)
Как полезно все же общение. Мысль насчет " пока у него приват не закипит" не посещала мою эгоцентристскую голову.... ::)
Ну-с, консенсус достигнут. Подождем теперь остальных.... ;)
Цитата из: svensven on 31-01-2004, 15:52:41
А теперь я набираю воздуха в грудь, читаю постпро китайцев и ору:
ТАК ЭТО ФЛУД???!!!! :o
Хрюм. :P
svensven, Эотан и все несчастные, кто это читал - простите :)
сделав невинное выражение лица
Неужели Вы полагаете, мне было бы не лень 20 страниц на полном серьезе переводить Симагина "в свою веру"? Да с ума я не сошла :) Я поначалу и правда к этому серьезно отнеслась, попортила себе нервную систему, потом цапнулась с Мунином, сняла нервное напряжение и начала подходить с юмором :)
Кстати, за Эотаном я подобные изменения (по крайней мере внешне) тоже замечаю :D
А то, что у Симагина самокритичная аватарка не значит, что он менее уперт в своей позиции ::) ;D У Мунина вон тоже ник самокритичный был - а кто об этом догадывался? 8)
Цитата:
Эотан,-!!! Глубокий и искренний респект, особенно за последний абзац.
Повторяю последний абзац на бис:
ВОТ!
;)
Мунин и вправду почетный долгодум в плане того, что уж если начнешь с ним спорить, то ему на истребл... опровержение Вашего мнения ни сил ни времени не жалко. ;D
Монотонно стучусь головой об косяк, пытаясь вспомнить, откуда цитата. Помню и оба перевода , и интонацию...Клиника. :(
При упоминании имени Мунина всуе заливаюсь ностальгическими слезами.
Шаси, не буду обманывать , что я все 20 страниц читала... ;D Но меня оччень впечатляло, что кто-то находит в себе силы столько времени беседовать с Симагиным.... ;)
Цитата из: svensven on 01-02-2004, 13:11:03
Монотонно стучусь головой об косяк, пытаясь вспомнить, откуда цитата. Помню и оба перевода , и интонацию...Клиника. :(
Не пугайтесь, это я для сравнения с ... мнээ, несамокритично сочтем, что похвалой в мой адрес.
А так лучше?
Цитата:
Цитата:
Кстати, за Эотаном я подобные изменения (по крайней мере внешне) тоже замечаю
Это меня похвалили? Или нет?
I don’t know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve. (С) JRRT, LOTR
Хе, сама уже вспомнила. ;)
Цитата из: Эотан on 31-01-2004, 20:23:47
Во-первых, очень прошу не принимать на свой счет.
А зря просите! ;) Это заставило меня взглянуть на себя со стороны.
Цитата:
Во-вторых, Ваш пост заставил меня перечитать все (на этот момент) Ваши сообщения,
:o
Что-то я аж застеснялась...
Цитата:
чтобы убедиться в своем о Вас крайне положительном мнении. Итог - мнение выросло до глубочайшего респекта (true).
Ну совсем засмущали... Мой Вам респект - аналогично! :) И давно.
Цитата:
Не относитесь к этому слишком серьезно. В конце концов, тут действительно не казарма, а просто люди, желающие найти интересного собеседника, неважно - оппонента или соратника.
ППКС
Цитата:
2 Krismage
Именно к Вашим постам (не считая вот этой темки, имхо, несправедливой) у меня никогда претензий не было, и читались они с интересом.
А зато какая интересная темка! И сколько нового мы из нее узнали - о себе и о других! ;) Не правда ли?
Ну, по крайней мере я...
Цитата:
Люди! Существа! Арава ради, да не будьте вы такими замогильно серьезными! Легкий стеб над любым предметом не обязательно сей предмет разрушит; не делайте священных коров из всякого-разного (себя, чужого мнения, чужого рейтинга и т.п.)
Да! Опять же - респект, двойной и тройной ;)
Не сотвори себе кумира...
...Да! Так а где же "приниженная оппозиция"?
(Которая злобно и втихушку ставит всем минусы?) ;D ;D ;D
???
Оппозиция- плиз! Скажите что все не так ! ;)
А то тема глохнет и плавно перетекает в раздачу взаимных респектов, что не есть плохо ( когда б еще собрались! ;) ), но объекты заканчиваются....
А не напишете- пойду виртуала создам! >:( И вот тогда-то я все скажу....
Я многое пропустила!
Свенсен, не заглохнет, ибо, я признаю, что Эотан во многом прав,но вопрос о модерации остается открытым. Какого, объясните вы мне закрывать интересную тему из-за флуда, вместо того, чтобы посты удалить и сделать предупреждение тем, кто флудит без продыху? После этого желание открывать темы пропадает, и вообще...
Отвечу за себя как за модератора
Дело в том что удалять страницы эдак 3 флуда нет возможности ибо удалять надо по 1 сообщению а я например сижу по карте и если мне надо удалить 45!!! сообщений это примерно час времени!! А кто мне простите деньги за это вернет?? Потому я страюсь присекать флуд в начале, но это не всегда удаёться тогда я прошу прекратить, но такие просьбы имеют действие в 10% случаев если после просьбы я вижу продолжения флуда я закрываю тему
А вот если бы я её удалял то тогда бы в следующий раз люди моментально бы перестали флудить если им важна тема но удалять я не буду ибо цитирую Сенсея(Мунина)
"Форум ценен архивом накопившихся тем а потому нельзя удалять темы их надо закрывать"
Но если тема флудерская я её либо перенесу либо удалю(скорее первое, второго пока не делал но на посту всего лишь месяц так что дайте срок)
А так как говориться все будет хорошо... ГОТОВТЕСЬ ;D
Простите, ну если уж вы модератор, то должны следить за темами постоянно, а не ждать, пока сотня страниц наберется. Возвращаясь к теме: чем ценна фраза "хрюм" для архива? Это же не произведение искусства древних!
Хм.. я тоже как модератор.. я предпочитаю просто отедялять флуд.
кстати, Розенбом, можно отделить нужные сообщения(что получается очень быстро - только проставить галочки), а потом все вместе отделенное удалить как тему :)
только Krismage, предупреждения не действуют. я долго билась, удаляла, оделяла, просила не флудить - результат нулевой..возможно, где-то полезнее и закрыть...хотя я этого обычно не делаю
а насчет следить. модераторы стараются, но они тоже люди и форум -не работа, они не могут тратить все свое время на это. да и устаешь читать, уж простите, всякий бред, удалять , править... это делается, но уследить сразу за всем невозможно
ЗЫ..кстати, закрытие тем и модераторский вопрос вовсе не относится к исходной теме.
Krismage, если не сложно, попробуйте объяснить откуда у вас обо мне такое мнение. интересно. сразу говорю: спорить, доказывать, что я не верблюд я не буду. как не буду прицельно тереть вас и ставить минусы :)))))))))))))))
Цитата из: RJ on 30-11-2003, 05:37:10
НО. меня слегка коробит, когда начинают искать у него основные идеи. обсуждение кажется пошлым и бессмысленным. если произведение его объемно, то любые попытки его препарировать, имхо, весьма плоски...
Не помните?
Исключительно личное. Я тогда новенькой была. Попытка поспорить с вами после этой фразы была проигнорирована. Меня тогда это задело. После начала ваши другие посты просматривать - всех не перечислить, но так или иначе легкое высокомерие проскальзывает. Но после постов Эотана я поняла, что во многом была не права. Теперь я бы эту тему совершенно иначе сформулировала.
ок. не помню о чем тема, но возможно игнор касался не вас, а просто надоела тема.
UPD
нашла. да. таково мое мнение. я его просто высказала,а обсуждать не собиралась с самого начала :) правда высокомерия тут не вижу, но вполне допускаю ваше право видеть его там.
Цитата из: Krismage on 01-02-2004, 21:21:30
Простите, ну если уж вы модератор, то должны следить за темами постоянно, а не ждать, пока сотня страниц наберется. Возвращаясь к теме: чем ценна фраза "хрюм" для архива? Это же не произведение искусства древних!
Раз уж начали то я отвечу. Лично мое понимание такое есть флуд и есть Флуд разница в том что читая первый начинает тошнить читая второй начинаешь улыбаться
Примером первого может служить тред Существа и все что к ним прилагаеться примером второго начало треда 5555(сейчас там тоже столо скучно) если конкретно назвать личности которые реально пишут красиво и интересно то это ушедший Мэл, Шаси и Вацлав (если флудят такие мэтры то чаще всего почитать приятно)
Флудящих из первой группы приводить не буду ибо это сочтут переходом на личности и дело не в том что я не люблю конфликты дело в том что а) Их знают б) мне не охота кому-то что-либо доказывать
Я сам долгое времяя был завсегдатаем Существ однако еще 4-5 месяцев назад этот тред был более интересным
Теперь о том что модератор что то должен добавлю к совершенно правильной реплике RJ. Когда становишься модератором ты ничего не подписываешь (да это собственно и не нужно)
Опять же по моему Сенсей где-то говорил что модераторство это не привилегия. В первую очередь это обязанность читать все темы даже те которые тебе лично как человеку не интересны(за примерами далеко ходить не надо тема Сатанисты лично у меня она никакого интереса не вызывает но все же сижу и читаю). Но произошла та же подмена понятий как с Даром Илуватара все начали думать что Модераторство это власть и привелегия. Ан нет если раньше можно было пофлудить то теперь сидишь и думаешь а вот как бы я отнесся если бы некто из модераторского совстава пришел бы в ОЯ и начал гадко флудить и потому n раз думаешь(что в принципе полезно)
ЗЫ RJ спасибо за совет обязательно воспользуюсь! Если можно то мне приватом подробную инструкцию ибо я пока вырезкой из тем не пользавался и потому не вполне представляю как это делать. Заранее спасибо
Искренне мой и больше ничей Розенбом ;D
Уау, два раза удостоилась «хорошего высшего» (*подозрительно шарю руками над головой в поисках нимба. Найдя, икаю от ужаса*).
Но вы неправильно делите людей! (*нимб тает прямо в руках. На голову капает священная влага*)
Надо делить не высших и низших, а так:
– хорошие объяснят, мягко поставят на место, в крайнем случае скажут «это чушь, потому что…» – объяснение следует;
– плохие сразу скажут «это чушь. Потому что чушь»!
(*Залихвастски сдвигаю вновь обретенный нимб набекрень*)
ПыСы. Мунин - прелесть.
ПыСыСы. Хрюм. ;D (ах, чудесное словечко, спасибо!)
Так, кажется что-то понял. Не буду вступать в перепалку и просто вывешу свой список. И извиняйте, что "иных уж нет", а остальных я слишком мало знаю, чтобы что-либо о них говорить.
Итак, на мой взгляд интересными на форуме являются/являлись (надеюсь ников я не напутаю) Мунин, Эдриксон, Маэглин (кста, куда они подевались?), несомненно Элломе, когда его удается спустить на грешную землю. Клево флудит Кид и конкурентов у него и по сей день нет. Из барышень – RJ разве что, но я ее редко видел.
Вацлав? Мне любопытна в ЖЖ, а здесь я ее не читал как-то. Хиф? Только как "прогиб" администрации – посты читать не интересно, хотя стиль того же ЖЖ временами очень вкусен, но увы…
В номинации "обфлудим все, до чего дотянемся" с большим перевесом лидируют Шаси и ее Лампочка. А так, по большей части, читать практически нечего, если только вы не задвинуты на Профе. Молодежи много, но толку с нее мало – забили их что ли? Поактивней нужно быть существа, поактивней. ;)
P.S. Леди, у меня не работает проставление рейтинга. Ну как я тебе плюсик накину? :(
Цитата:
...кста, куда они подевались?...
Мунин подевался по тем же причинам, что и Ваша светлость ;) френдленту прочти, солнышко :)
Цитата:
В номинации "обфлудим все, до чего дотянемся" с большим перевесом лидируют Шаси и ее Лампочка.
Интересно, это комплимент? Назначаю положительный ответ пока ;D
Цитата из: Mellon on 02-02-2004, 13:44:43
P.S. Леди, у меня не работает проставление рейтинга. Ну как я тебе плюсик накину? :(
Шта, Мэл, фссе через жопу? ;D
К Хифу стукнись (смайлик "перст указующий". Не пошлииить!). Все дороги ведут к Хифу.
Цитата из: Bindaree on 02-02-2004, 17:34:11
Мунин подевался по тем же причинам, что и Ваша светлость ;) френдленту прочти, солнышко :)
А я ее уже читал - мы даже мирились сегодня. До моего след.вопля: "Куда рупь подевал!?" ;)
Цитата из: Bindaree on 02-02-2004, 17:34:11
Интересно, это комплимент? Назначаю положительный ответ пока ;D
Не знаю. Считай как хочешь, но треды вы наращиваете споро, только я их не читаю.
Леди, не бодай - у меня вход по кривой на форум. Можно сходить к своему админу, но нафигаоно мне надо? Давай лучше попросим Хифа накинуть тебе плюсик от моего имени?
Хифа-а-а-а-а-а!!!
Цитата из: Mellon on 02-02-2004, 18:36:51
Леди, не бодай - у меня вход по кривой на форум. Можно сходить к своему админу, но нафигаоно мне надо? Давай лучше попросим Хифа накинуть тебе плюсик от моего имени?
Хифа-а-а-а-а-а!!!
Да, да, давай, только почему всего один и только от твоего имени? ;D ;D
Ну это ты уже с ним сама договаривайся, сколько он "нарастит" по дороге.
закатывая глазки
и эти люди говорят что много флужу ::) ;)
* скромно*
Угу.
Мэлу отдельное спасибо за массовый комплимент... ::) Насчет того, что кроме девяти человек здесь все какие-то забитые.... ;D
Цитата из: Krismage on 01-02-2004, 20:29:57
Я многое пропустила!
Свенсен, не заглохнет, ибо, я признаю, что Эотан во многом прав,но вопрос о модерации остается открытым. Какого, объясните вы мне закрывать интересную тему из-за флуда, вместо того, чтобы посты удалить и сделать предупреждение тем, кто флудит без продыху? После этого желание открывать темы пропадает, и вообще...
Предлагаю ход конем - назначить Krismage модератором в каком-нибудь отрывном форуме. Подождать месяца два. А потом спросить мнение о модерации, флуде и т.п. ;)
Без обид. Без наездов. Просто "попробуйте сами" имело место в моем случае (я работал в супермаркете, после чего к недостаткам обслуживания клиентов стал относиться несколько иначе). ;D
Эотан,
а "отрывной" это какой?
Вот меня назначили в ИР... тихое место - больше всех флужу и достаю всех я со своими предупреждениями и замечаниями типа "не флудить!" ;D ;D ;D ;D ;D
В каком ей меньше всего нравится, туда из вредности и назначить! :P 8) ;D ;D ;D
Цитата из: Эотан on 04-02-2004, 10:51:17
Предлагаю ход конем ...
Это правильно. И вообще, ввести такое наказание – "назначаем модератором на месяц". Можно на Кубе, али в Яме – чтоб неповадно было. ;)
Свен, ты какого под новичков косишь? "И примазавшаяся к ним Свенсен"! ::)
В Яме все красиво и цивильно не надо понимаешь её обижать!! И народ там добрый и милый
Яма это образцовый подфорум борящийся за звание подфорума высокой культуры и быта :P ;D ;D
Причем тут образчовость? ??? Я про кайф, что доставляет чтение постов. По крайней мере у меня. Ну а на Кубе - и у RJ. ::)
Цитата из: Mellon on 04-02-2004, 16:36:42
Цитата из: Эотан on 04-02-2004, 10:51:17
Предлагаю ход конем ...
Это правильно. И вообще, ввести такое наказание – "назначаем модератором на месяц". Можно на Кубе, али в Яме – чтоб неповадно было. ;)
Жаль, не поддержат эту идею...А какой порядок можно было бы навести... ::)
Цитата:
Свен, ты какого под новичков косишь? "И примазавшаяся к ним Свенсен"! ::)
" Не расстанусь с комсомолом" потому что. :P ;D
Не буду обьяснять, что Свенсен- не мое имя.
*прикидываясь шлангом*
мэл...шот я нэ понял... ты о чем?
Существа! Вы чего творите? ???
Та-ак. В прошлый раз я тут логинилась почти все 12 остававшихся на карте минут... Закинуть пост не успела. Посему закидываю сейчас; и извиняйте, коли он тут уже не по теме... не знаю. :-\
Эотан:
Цитата:
А что касается внимания, то его мало на себя обратить. Вы попробуйте его удержать!
Эээ... Это провокация, да? ;D
RJ:
Цитата:
люди, перечисленные "в списках"(типа высшие и умные), намного реже начинают проставлять минусы за несовпадение с их мнением. а те, кто якобы не высшие и страдают флудореей - те без промедления лепят минусы кому угодно, просто из-за отсутствия аргументов. те, у кого они есть (хоть бы и неверные) не будут этим заниматься. и не надо мне говорить: "это не я". мой пост вообще безадресен. просто тот, кто найдет в себе силы узнать в этом описании себя и что-то изменить - будет человеком достойным уважения.
Вот элегантнейший способ поднять свой рейтинг!!! Это великолепно.
Действительно, высший пилотаж. ;)
...и все хором поставили плюсики... ;D
______________________
Вот какой у меня получился вывод из этой темки:
Для кого-то это игра - насколько сама жизнь вообще может быть игрой;
для кого-то это предельно серьезно - насколько вообще может быть серьезна жизнь...
А по большому счету - разницы нет! :D
ЗЫ в стиле Вантелы... Свен, они все твое имя путают... я тоже путала сперва... ужасная невнимательность... я даже их самих чуть не спутала в результате...
ЗЫ в моем стиле, то есть PS
И хоть убей! но не наблюдаю в этом треде "приниженной оппозиции"!
Любопытно, что каждый день появляется хоть один новичок... И где они?
Заглянув сюда, они вылетают с диким воплем "ААА! Спасите, здесь модераторы!!!"
(ИМХО)
Ладно новички. Но где "Существа"? Чего они ничего не скажут? Приписали их к "низшим" - и все, они согласны. ???
Странно все это, странно весьма.
Новички сюда не придут точно. " Втянувшиеся " как минимум. Но и их нет. :P
Анка, кого " их самих чуть не спутала в результате"-то? Не поняла маленько. ::)
Цитата из: Mellon on 04-02-2004, 16:36:42
Это правильно. И вообще, ввести такое наказание – "назначаем модератором на месяц".
Ага, а если человек проигнорирует "назначение" и не будет модерировать? Что тогда? Банить? Весьма разумно. :P
Цитата из: Анка on 04-02-2004, 20:09:22
RJ:
Цитата:
люди, перечисленные "в списках"(типа высшие и умные), намного реже начинают проставлять минусы за несовпадение с их мнением. а те, кто якобы не высшие и страдают флудореей - те без промедления лепят минусы кому угодно, просто из-за отсутствия аргументов. те, у кого они есть (хоть бы и неверные) не будут этим заниматься. и не надо мне говорить: "это не я". мой пост вообще безадресен. просто тот, кто найдет в себе силы узнать в этом описании себя и что-то изменить - будет человеком достойным уважения.
Вот элегантнейший способ поднять свой рейтинг!!! Это великолепно.
Действительно, высший пилотаж. ;)
...и все хором поставили плюсики... ;D
не задумывалась об этом варианте.
>:(
Цитата из: Анка on 04-02-2004, 20:09:22
Любопытно, что каждый день появляется хоть один новичок... И где они?
Заглянув сюда, они вылетают с диким воплем "ААА! Спасите, здесь модераторы!!!"
а вот этого вообще не понимаю.. что с того, что человек модератор... это ведь даже не значит, что он вас умнее или "сильнее". какой вред нанесет вам модератор, окромя того вреда, который модет нанести любой другой? прицельно тереть ваши сообщения и заниматься геноцидом? тогда это просто плохой человек...к модерству это отношения не имеет..
Цитата из: RJ on 04-02-2004, 21:20:18
а вот этого вообще не понимаю.. что с того, что человек модератор... это ведь даже не значит, что он вас умнее или "сильнее". какой вред нанесет вам модератор, окромя того вреда, который модет нанести любой другой? прицельно тереть ваши сообщения и заниматься геноцидом? тогда это просто плохой человек...к модерству это отношения не имеет..
Дык и я про то же!
Но ведь боятся!
???
Я боюсь!
Наврное потому, что подсознательно думаешь "если обидит юзер, модератор его накажет, а вот если обидит модератор..." :)
Ийэх...
Сколько всего пропустил интересного... :)
Ну, галопом по Европам :)
Цитата:
Вам каждого охарактеризовать? Если ОЧЕНЬ нужно сделаю, но читать устанете :) . Их объединяют высокомерие и заносчивость.
AFAIK, высокомерие и заносчивость суть факторы разъединяющие. Впрочем, это была шутка. Запрошенных характеристик так и не воспоследовало. Кстати, помнится, Dear Krismage, некоторое - не очень короткое - время назад, когда ты к нам только пришла, первое занятие, которому ты себя здесь посвятила - это наезды на администрацию и модераторский состав, который ты тогда толком и не знала. Диагноз был мгновенен и точен - желание дешевой славы. Что, рецидив случился?
Цитата:
Да, наверное стоило Мунина написать, хоть он мне и симпатичен, заносчивости от этого в нем не убавляется.
Не надо путать заносчивость со снисхождением к младшим по разуму. Шутка. Хотелось бы узнать причины такой оценки, с цитатами и примерами заносчивости.
Цитата:
А Хиф действительно себя считает высшим, никуда не деться от этого, блин, захочет, все грохнет, захочет, вообще все форумы прикроет нафиг...
Экий я, оказывается, страшный... "Ап! И Форумы снова упали! Ап! И форумы снова стоят!"
Цитата:
Хифион - хозяин, которому толкин.ру обязан своим существованием.
Я этому сайту тоже многим обязан.
Цитата:
Хиф... он просто ленивый (Хиф, не обижайся), и поэтому кажется, что он заносчивый...
Не очень понимаю связь между ленью и кажущейся заносчивостью.
BTW, "Лень - это просто краткое обозначение всего комплекса проблем, которые мешают мне что-либо сделать."
Цитата:
но он себя действительно считает высшим... выше всех...
Отучаемся, отучаемся говорить за других.
Я порой люблю поглумиться на эту тему, но поводом к моим шуткам являются как раз ваши подобные заявления.
Цитата:
Сенсей где-то говорил что модераторство это не привелегия. В первую очередь это обязанность
Примерно так, только слово привилегия я говорил именно так )
Цитата:
Еще некоторые существа имеют свойство высказываться слишком резко, безапелляционно, и может показаться, что это наезд; но это не наезд, а просто такой стиль речи, скорее всего.
Цитата:
В чем-то согласна с Анкой. Возможно, не высокомерие,а довольно жесткий, без сантиментов, стиль общения. Не зная человека, легко принять за " наезд".
Да.
Исправил
Цитата из: Хифион on 04-02-2004, 22:20:14
Запрошенных характеристик так и не воспоследовало. Кстати, помнится, Dear Krismage, некоторое - не очень короткое - время назад, когда ты к нам только пришла, первое занятие, которому ты себя здесь посвятила - это наезды на администрацию и модераторский состав, который ты тогда толком и не знала.
Хифион, попросила бы разделять понятия "наезды" и "вопросы". Вот "какого черта?!" - это наезд, а "почему?" - вполне нормальный вопрос для новичка, который еще толком не разобрался в ситуации. Заметь, что кроме тебя никто из модераторов не принял это за "наезды". Или я ошибаюсь? Может кто-нибудь из них придет и скажет, когда я на него "наезжала"?
Цитата из: Хифион on 04-02-2004, 22:20:14
Диагноз был мгновенен и точен - желание дешевой славы. Что, рецидив случился?
А мединское образование есть? Чтоб диагнозы ставить?
А почему "запрошенных харатеристик не последовало"? Потому, что Эотан во многом, если не во всем оказался прав. И совсем не хочется говорить о людях то, что я думала раньше, и уже не думаю.
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 08:07:12
Хифион, попросила бы разделять понятия "наезды" и "вопросы". Вот "какого черта?!" - это наезд, а "почему?" - вполне нормальный вопрос для новичка, который еще толком не разобрался в ситуации. Заметь, что кроме тебя никто из модераторов не принял это за "наезды". Или я ошибаюсь? Может кто-нибудь из них придет и скажет, когда я на него "наезжала"?
Я очень четко разделяю понятия.
Без причин во всеуслышание объявлять кого-л. заносчивым и высокомерным - это, в общем-то, не вопрос. Я бы предположил бы с большой степенью уверенности, что таки это наезд )
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 08:07:12
Цитата из: Хифион on 04-02-2004, 22:20:14
Диагноз был мгновенен и точен - желание дешевой славы. Что, рецидив случился?
А мединское образование есть? Чтоб диагнозы ставить?
Я сказал, что это был медицинский диагноз?
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 08:07:12
А почему "запрошенных харатеристик не последовало"? Потому, что Эотан во многом, если не во всем оказался прав. И совсем не хочется говорить о людях то, что я думала раньше, и уже не думаю.
Ну вот, как водится, довольно-таки не первой свежести, в общем-то, прямо сказать, гнилая отмазка.
В общем, как всегда, всё тобой сказанное - увы и ах! - не догнало по стоимости даже злоковарно выеденного неизвестным изувером яйца.
А жаль, жаль!
Дамы и господа, учитесь говорить ценно! )
Гыг...
Цитата:
... открываю эту тему. Прошу выражать здесь свою благодарность участникам форумов, модераторам и всем, кто имеет отношение к Tolkien.ru
"... Мы бы - каждый, кто чем, выражал благодарность:
Молотилкой - колхозник, рабочий - ключом,
Враг народа - киркою, протезом - "афганец",
Ну а я б кой-кому засветил кирпичом ..." )
Ну, и кто из нас теперь "наезжает"? Пытаешься меня оскорбить? Бесполезно, я оскорбляюсь только после высказываний людей, которых я уважаю (многие из тех, кого я включила в список - относятся к этой категории). Но если тебе это доставляет удовольствие - можешь тренировать свой сарказм на мне.
А вообще, Хифион, тема была открыта не для разборок, а для того, чтобы узнать мнение других людей по этому вопросу. По-моему для этого форум и существует. Каждый высказывается - с ним спорят и т.д. Мое мнение оспорили, и я его изменила, на что имею полное право.
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 10:08:32
Ну, и кто из нас теперь "наезжает"?
О нет, нет, только не я :) Я для этого слишком заносчив и высокомерен :)
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 10:08:32
Пытаешься меня оскорбить?
Ах... Девушка, вы себе совершенно беспощадно льстите ;)
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 10:08:32
Бесполезно, я оскорбляюсь только после высказываний людей, которых я уважаю (многие из тех, кого я включила в список - относятся к этой категории). Но если тебе это доставляет удовольствие - можешь тренировать свой сарказм на мне.
Благодарю за милостивое дозволение :)
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 10:08:32
А вообще, Хифион, тема была открыта не для разборок, а для того, чтобы узнать мнение других людей по этому вопросу. По-моему для этого форум и существует. Каждый высказывается - с ним спорят и т.д. Мое мнение оспорили, и я его изменила, на что имею полное право.
Искренне рад за тебя и за эту тему :)
Ну вот, тема превращается таки в разборки. Хифион, тебе это нужно?
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 11:21:46
Ну вот, тема превращается таки в разборки. Хифион, тебе это нужно?
Нет, ну если что - готов к труду и обороне :)
Собственно, как несложно догадаться из моего первого сообщения в этой теме, ради обороны-то я здесь и появился :)
шаси хлопается в обморок от страха... Большая Киска пришла ;) ;D
:o
Krismage, осторожнее!
Старички поддерживают на форуме лагерную дисциплину, издеваясь над новичками, заставляя их стирать портянки, по тридцать раз перестилать постель и по сто раз отжиматься.
А их главой является Черный властелин... ХИФИОН!
"Хифион ужасен с виду
И внутри ничуть не лучше..." (с)
Говорят, он питается новичками, забредшими на этот форум. А новичков-спорщиков перед съедением пытает своей заносчивостью и высокомерием.
Несчастные новички, вконец забитые Хифионом сотоварищи ждут-не дождутся дембеля... двухсот постов, позволяющих наконец открыто и демократично снизить тайком рейтинг ненавистным старосл... аборигенам.
Хифион с утра пораньше заходит на сайт и начинает раздавать угрозы, тереть интересные темы почти без флуда, да еще и издеваться над зашедшими на сайт. В этом и есть смысл его жизни. А основной радостью его жизни являются именно жалкие и бессмысленные восстания униженных и оскорбленных новичков. Тогда Хифион с наслаждением передергивает затвор своего проверенного ОГРОМНОГО банокика и понеслась Квака третья на просторах Т.ру. После чего Хиф торжествуя тащит в свое логово отрезанные головы несчастных новичков, развешивает их по стенам и предается мечтам о будущих пытках, издевательствах и расправах...
"Вот и все, что можно сказать о нем хорошего" (с)
P.S. О Великий и Ужасный Гортхауэр... мнээ.. Хифион! Надеюсь, я ничего не упустил в твоем грозном образе, и не пропустил в своем льстивом панегирике ни одного из положенных упоминаний?
*униженно и подобострастно (по старой новичковской памяти косясь на ОГРОМНЫЙ банокик) кланяется*
;D ;D ;D
N.B. Крис, новичков-то и можно расколоть не по числу постов а по непробиваемой комсомольской серьезности ;) Без обид, не будьте столь сосредоточены в войне с Хифом - "войне сией концу не бысть!" ;D .
Эотан, кажется, начинаю понимать, как глупо это выглядит со стороны. Спасибо, что объяснил.
Нет-нет, не глупо. Просто в подобных боданиях Хиф, например, гораздо менее серьезен. Предлагаю и Вам не уделять столь много нервов на пикировки.
Я и сам начинал так же, воспринимал достаточно близко каждое возражение, а потом понял - виртуальная беседа не требует больших эмоций.
У Вас куча отменных постов, твердая точка зрения, Вы очень интересный собеседник (судя по всем Вашим постам). Респект! Желаю и впредь так держать, оставаясь одним из тех, кто тянет дискууссию (иногда и не одну) часто на себе, не давая ей заглохнуть. Тут таких немного, а Вам лично за это спасибо.
:)
О! Вау!
Хифион пришел! ;D
Это круто. Я столько пропустила... :(
Остаюсь, однако, наблюдателем.
Хотя мне кажется, что Крис тоже не так уж серьезна... да, Крис? ;)
Хочется ведь чего-нибудь эдакого! ;D ;D ;D
Цитата:
Цитата:
А Хиф действительно себя считает высшим, никуда не деться от этого, блин, захочет, все грохнет, захочет, вообще все форумы прикроет нафиг...
Экий я, оказывается, страшный... "Ап! И Форумы снова упали! Ап! И форумы снова стоят!"
Ап! А куда делся кусок цитаты?
"А Хиф действительно себя считает высшим, НО ОН И ЕСТЬ ВЫСШИЙ ЗДЕСЬ, никуда не деться от этого..."
Можно без блина. ;D Разрешаю. Когда я это писала, мне еще кое-что непонятно было. У Вас бы спросила, да как раз поперла еще одна непонятка - с почтой.
Ах, да-а! ПризнаЮсь! Это из меня цитата. ;D ;D ;D
Отучаемся говорить за других - согласна. Больше не буду. :-[
:D
В связи с этим возникает вопрос:
Хифион! Вы высший? Или нет? Как Вы считаете?
;)
Цитата из: Эотан on 05-02-2004, 15:31:47
Нет-нет, не глупо. Просто в подобных боданиях Хиф, например, гораздо менее серьезен.
А в них нельзя быть серьезным :) Они несерьезны изначально :)
Цитата из: Анка on 05-02-2004, 16:33:37
Отучаемся говорить за других - согласна. Больше не буду. :-[
:D
В связи с этим возникает вопрос:
Хифион! Вы высший? Или нет? Как Вы считаете?
;)
Высший? Среди кого? :-D
Цитата из: Хифион on 04-02-2004, 22:20:14
Цитата:
Хиф... он просто ленивый (Хиф, не обижайся), и поэтому кажется, что он заносчивый...
Не очень понимаю связь между ленью и кажущейся заносчивостью.
BTW, "Лень - это просто краткое обозначение всего комплекса проблем, которые мешают мне что-либо сделать."
Связь? пожалуйста - кто-то обращается к тебе с какой-либо просьбой... у тебя, как ты сам выразился, сложился
Цитата:
комплекс проблем, которые мешают мне что-либо сделать
, и ты просто и кратко отвечаешь - мне сейчас лень... а у человека, тем более новичка, который тебя не знает, складывается впечатление, что ты залез на Олимп и не желаешь снизойти до него... вот...
хотя, подчеркиваю, это не так и это всего лишь мое имхо
Laska, тебя понял. Смеялся. Ну, глядя правде в глаза, не смеялся, а гнусно ухмылялся монитору.
шаси открывает один глаз и истерично сообщает Хифу примерно следующее:
И не надо уходить от ответа! Как в Служебке писать, так "мы тут обсуживающий персона-а-ал, мы тут просто рабо-о-отаем", а как до серьезного разговора дело дошло, так "среди кого"?
;) ;D ;D ;D ;D
Цитата из: Bindaree on 05-02-2004, 19:29:46
шаси открывает один глаз и истерично сообщает Хифу примерно следующее:
И не надо уходить от ответа! Как в Служебке писать, так "мы тут обсуживающий персона-а-ал, мы тут просто рабо-о-отаем", а как до серьезного разговора дело дошло, так "среди кого"?
Я просто хочу конкретизировать запрос, чтобы выдать максимально точный ответ.
Хиф,
сначала я хотела обозвать тебя демагогом (сама такая ;)), но потом решила, что это у тебя профессиональное ;D
Цитата из: Эотан on 05-02-2004, 15:31:47
У Вас куча отменных постов, твердая точка зрения, Вы очень интересный собеседник (судя по всем Вашим постам). Респект! Желаю и впредь так держать, оставаясь одним из тех, кто тянет дискууссию (иногда и не одну) часто на себе, не давая ей заглохнуть. Тут таких немного, а Вам лично за это спасибо.
:)
Эотан, спасибо огромное, очень приятно слышать, от вас – вдвойне. :D
Цитата из: Анка on 05-02-2004, 15:57:06
Хотя мне кажется, что Крис тоже не так уж серьезна... да, Крис? ;)
Хочется ведь чего-нибудь эдакого! ;D ;D ;D
А я по настроению. :)
Цитата из: Laska on 05-02-2004, 17:30:52
комплекс проблем, которые мешают мне что-либо сделать
, и ты просто и кратко отвечаешь - мне сейчас лень... а у человека, тем более новичка, который тебя не знает, складывается впечатление, что ты залез на Олимп и не желаешь снизойти до него... вот...
хотя, подчеркиваю, это не так и это всего лишь мое имхо
Ласка, вы правы, я два раза просила Хифиона посмотреть, почему нельзя поднять рейтинг Кельвина, два раза обещал проверить. Месяц ждала, дождалась... Но пока ждала, первая фраза, приходившая на память «Проблемы индейцев шерифа ни-ни», сказанная, угадайте кем? ;)
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 21:04:08
Ласка, вы правы, я два раза просила Хифиона посмотреть, почему нельзя поднять рейтинг Кельвина, два раза обещал проверить. Месяц ждала, дождалась... Но пока ждала, первая фраза, приходившая на память «Проблемы индейцев шерифа ни-ни», сказанная, угадайте кем? ;)
На авторство не претендую.
На счёт 'месяц ждала, дождалась' - милая девушка (?), я работаю нередко по 14 часов в сутки. Учитывая, что 3-4 часа в сутки я трачу на сон, а еще мне нужно тратить время на поездки на работу, выгул собаки и на свои всяческие, весьма, впрочем, естественные потребности - времени на Tolkien.RU у меня немножко не хватает :-[
Цитата из: Bindaree on 05-02-2004, 19:37:52
Хиф,
сначала я хотела обозвать тебя демагогом (сама такая ;)), но потом решила, что это у тебя профессиональное ;D
Ну так, с вами пообщаешься... ;D
Цитата из: Хифион on 05-02-2004, 21:27:34
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 21:04:08
Но пока ждала, первая фраза, приходившая на память «Проблемы индейцев шерифа ни-ни», сказанная, угадайте кем? ;)
На авторство не претендую.
Как и на звание человека с хорошей памятью... :)
И еще. Обещано было посмотреть "сегодня вечером", а не "как-нибудь" - не обещал бы - не придралась бы. ::)
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 21:53:23
Цитата:
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 21:04:08
Но пока ждала, первая фраза, приходившая на память «Проблемы индейцев шерифа ни-ни», сказанная, угадайте кем? ;)
На авторство не претендую.
Как и на звание человека с хорошей памятью... :)
Безосновательное утверждение.
Цитата из: Krismage on 05-02-2004, 21:53:23
И еще. Обещано было посмотреть "сегодня вечером", а не "как-нибудь" - не обещал бы - не придралась бы. ::)
Это не отменяет сказанного мной в предыдущем сообщении. Когда приходишь домой и сваливаешься в прихожей - обещания как-то не колебут, кому бы они ни давались
Цитата из: Хифион on 05-02-2004, 22:01:33
Когда приходишь домой и сваливаешься в прихожей - обещания как-то не колебут, кому бы они ни давались
Администратор тоже человек! Ура! ;)
А если серьезно: я вообще-то не хотела скзать, что ты такой плохой, не сделал, как обещал, а лишь подтвердить мнение Ласки о том, почему возникает впечатление заносчивости.
* курили бамбук. долго смеялись.
(с)мыши, поедающие кактус.
а вообще темка стала очень странная. хотя туда ей и дорога. пусть лучше это будет очередной повод поржать, а не страшные оскорбления, влекущие за собой кровавую вендетту. а если и оскорбления, пусть лучше они воспринимаются как прикол.
хех...
ЗЫ
Эотан, браво за описание ХВиУ
ЗЗЫ
Krismage, кстати, все же хотелось бы в приват более подробного описания, почему вы все же включили меня в список, ибо в приведенной цитате, видимо в силу жуткой ограниченности, не вижу списковых качеств. это не наезд, а банальное любопытство и желание поспорить (но не обязательно переспорить), разобрав все с логической точки зрения... можно и не в приват, но думаю, никому не будет интересно читать наши разборки :)
Моё мнение:
Существуют 3 группы:
- Высшие
- Нейтральные
- Низшие
Образуются они следующим образом:
- Высшие - это модераторы, администраторы и давно заРЕГиные...
- Нейтральные - это могут быть и давно заРЕГиные и недавно, они относительно спокойная группа.
- Низшие - это существа которые заРЕГистрировались недавно, на них чаще всего никто не обращает внимания, особенно Высшие.
===================================================
Легче всего живётся Высшим, они пришли сюда когда всё только начиналось (Т.ру), они - первые посетители... Нейтральным не хорошо, не плохо, им почти всё равно... Низшим хуже всех, их мнение учитывается невсегда... хотя находятся "Н" готовые помочь и выслушать.
===================================================
С уважением, гном ДваРФин.
А как определить давно ты зарегился или нет? Я вот тут уже без 10 дней год это давно???
Относительно чего судить?
Вооот! Нашлась и для меня бирочка! ;D
Я- нейтральное существо, готовое выслушать и поддержать!
Только вот неправда, что нам, нейтральным, все равно. Нам и хорошо бывает, и плохо.
Я с тех пор, как сюда попала, наблюдаю у себя явные признаки маниакально-депрессивного синдрома... :P
Бом, по последнему определению ты высший, потому что модератор.
мелким шрифтом: обращают внимание - не обращают, не зависит от времени зарегенности. к тому же, среди модераторов есть и недавно зарегенные участники форумов. и у ж если брать модераторов, они не отказываются от того, чтобы помочь. (по крайней мере я такого к себе не помню). и те, кто зареген давно могут также плевать на мнение модераторов из "новеньких"...
блин...
и вообще, откуда это, уж простите, идиотское мнение, что если человек модератор - то он прям сразу начинает на всех плевать и всех посылать???? модератор тоже человек, и относится ко всем также, как относился до своего назначения. по крайней мере я так хочу думать. ибо те, кого выбрали модератором - не самые худшие люди. опять же, по крайней мере те, кого я знаю.
и еще. если я лично (говорю про себя) не заслуживаю внимания со стороны некоторых из аборигенов (доктор, меня игнорируют! это я к тому, что мне тоже кажется, что некоторые игнорируют мое мнение), то это только стимул развиваться и становиться более достойной этого внимания.
ЗЫ
кстати новички даже очень бодро игнорируют модераторское мнение. иногда по 100 раз просишь чего-либо не делать (не ругаться, не флудить и т.д.) и 0 внимания.
Ну что ж, если я не ошибаюсь, тема выдыхается, поэтому хотелось бы подвести итоги. Мои выводы из всего спора следующие:
1. Нет деления на касты, есть деление на "сильных" и "слабых" игроков.
2. Сильные - как правило те, кто здесь давно, но попадаются и ночвики, способные заткнуть за пояс аборигенов.
3. Заносчивости в некоторых"сильных" намного меньше, чем я предполагала, ибо они пришли сюда и вступили в спор, хотя могли бы проигнорировать "мышиную возню", за что им спасибо.
Очень хочется продолжить разговор в другом русле. Пожалуй, открою новую тему здесь же ОС, кому не лень - прошу.
респект от меня и рэнивера.