Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Первозданный Хаос => Тема начата: LittleAlex от 26/05/2018, 00:47:26
-
Являюсь давним, и весьма приверженным поклонником цикла «Властелина Колец».
Но.. Мне всегда очень, и очень хотелось увидеть также и «чёрных нуменорцев». Так сказать – попристальнее вглядеться в это сообщество. Это ведь - целая отдельная цивилизация. Со своей собственной культурной, уходящей корнями в прошлое Нуменора. Со своими традициями. Внешними их формами, историей, идеологией, стремлениями, надеждами, и ожиданиями.
Мне также очень всегда хотелось заглянуть в Минас Моргул, и - в Чёрную Крепость. Не додумывать там что-нибудь для себяя, а – вот именно заглянуть в их реальность.
Чтобы исполнить эту свою мечту, мне пришлось, для этого, отыскать человека в мире Среднеземья, принадлежащего к расе Чёрных Нуменорцев, жившего во времена Великой Войны, и - постараться проследовать за его судьбой. Заодно – при этом, поглядывая по сторонам. Что мне, до определённой степени, и удалось. Всё, что увидел, я записывал. Для себя - никаких писательских амбиций я не испытываю. Ибо это занятие лишь позволяет мне ПРОЯВЛЯТЬ для себя пейзажи, людей события той эпохи Среднеземья. Но – как бы с ДРУГОЙ стороны.
Поскольку это – не литературное произведение, а так – записи для себя, то они особо и не блещёт литературно. Кроме того – это, как бы, самый «первый черновик», совершенно никак необработанный. Там полно даже просто описок. Но, опять же, это, скорей уж – инструмент «проявления» той реальности, и записки для себя самого. Просто выкладываемые, по мере их накопления, в сети. Для своих друзей – по их просьбе.
В общем - всё оказалось очень и очень любопытно. Хотя - и иногда просто жутко. Особенно же - Минас Моргул и его обитатели. Я в жизни всякое повидал, но, по мере «проявления» Моргульской реальности, мне пришлось пережить очень и очень сложные ментальные потрясения.
Сейчас уже завершилась первая книга записей – «Чёрная Крепость». Завершалась вторым падением Чернограда, но – события не остановились на этом, а лишь продолжают стремительно разрастаться дальше. Так что – началась уже и вторая книга. Возможно - будет и третья.
В общем, если это кому-то покажется интересным, то вот здесь можно найти первую главу этих записей:
http://samlib.ru/w/wasilxew_aleksandr_walentinowich/f01.shtml
А дальше (если возникнет желание продолжать) – то, в корневом каталоге странички, помещены также также и другие выходы - на следующие главы. Сначала - первой книги, а потом – уже начавшейся второй.
-
Прекрасное квэнийское (?) имя "Владислав" порадовало. Кистямур жил, жив и будет жить, видимо. И у вас не фанфик по Толкину, у вас кроссовер по Семеновой и Толкину. "Шляхта", "поручик" - вы правда думаете, что вы пишете про черных нумэнорцев?
-
Каждый видит ту реальность через призму собственного восприятия. Толкиен - через свою, я - через свою. Опять же - повторюсь, я не продолжаю, не выдумываю, и не сочиняю. Я описываю лишь то, что ВИЖУ. А вижу я - через призму своего собственного сознания. Поэтому и формы увиденное принимает именно такие. Но - реальность, проявляемая через описания у Толкиена и у меня - одна и та же.
Кроме того - у Толкиена описания принимают форму "героического эпоса", а у меня - "повествовательности". И тут вы тоже заметите большую разницу в формах. Но - не в сути описываемого. Если сможете разобраться, конечно же.
PS Там, ксати, "поручик" не в смысле "воинский чин", а в смысле - "порученец". Это - должность, а не звание. В гвардии Чернограда - фактически не звания, а - должности. Точно также, как и в армии Гондора, кстати. Ибо любая армия не может существовать без собственной иерархии должностей - десяцкие, сотники, тысячники, воеводы и пр. Как бы оно ни называлост там - в дрвнем ло Египте, у монглов ли Чингизхана, в царстве ли Урарту - но организованная армия без этого существовать не может. Даже у организованных бандитов, и у тех есть "бригадиры", "смотрящие" и прочее в том же роде. У Толкиена это не всплывает именно из-за выбранной им формы описательности - "героического эпоса". Но из этого вовсе не следует, что такого не было в описываемой этим эпосом реальности. Просто - у него это не проявилось, и всё.
-
"поручик Брячислав из рода Корнеевых"
GOSPODEE ЗА ЧТО
-
GOSPODEE ЗА ЧТО
Если откровенно - то не понял. :-X
-
/ˈnuːmɛnɔːr/ mɛ = русское мэээ. Как козочки блеют, мээ, мээ.
Еще гораздо более совсем правильно лучше бы писать "Черныэ нумэнорци". Но совсем уже не надо же
-
Еще гораздо более совсем правильно лучше бы писать "Черныэ нумэнорци".
Собственно говоря - во "Всаднике Мёртвой Луны" всё пропущено исключительно через призьму восприятия славянского сознания. И там всё офрмлено языковыми формами, свойственными именно славянскому языку. Поэтому, по сути, они, вполне естественно назывют там себя "Западниками", и - понятное дело, не считают себя "чёрными". Наоборот - тех, кто образовал потом Северное и Южное королевства, они презрительно называют "отщепенцами", и считают их своими первейшими и естественными врагами - как "изменнков из своих же".
-
Каждый видит ту реальность через призму собственного восприятия. Толкиен - через свою, я - через свою. Опять же - повторюсь, я не продолжаю, не выдумываю, и не сочиняю. Я описываю лишь то, что ВИЖУ. А вижу я - через призму своего собственного сознания. Поэтому и формы увиденное принимает именно такие. Но - реальность, проявляемая через описания у Толкиена и у меня - одна и та же.
Чушь. Просто еще один человек, который ничего о Толкине не знает (начиная с того, как пишется его имя), а занимается какими-то придумками.
...Я правильно понимаю, что ни Приложения к ВК, ни "Неоконченные предания" вам не указ?
-
/ˈnuːmɛnɔːr/ mɛ = русское мэээ. Как козочки блеют, мээ, мээ.
Еще гораздо более совсем правильно лучше бы писать "Черныэ нумэнорци". Но совсем уже не надо же
Еще одни умник, который ничего не знает об орофографии и фонетике родного языка, но решил высказаться. Молодец, красиво опозорился.
-
Собственно говоря - во "Всаднике Мёртвой Луны" всё пропущено исключительно через призьму восприятия славянского сознания. И там всё офрмлено языковыми формами, свойственными именно славянскому языку.
Славянский язык. Славянская призма. Славянский шкаф.
-
Чушь. Просто еще один человек, который ничего о Толкине не знает
Извините, но я с вами ни спорить, ни чего-либо доказывать не собираюсь, и не буду. Я предложил - пойти и почитать. Не хотите, не можете, не желаеете - ваше право.
Можно было бы ещё высказаться по поводу голословности ваших личных оскорблений в мой адрес, но зачем? Унижаться до уровня перебранки я не буду.
Я готов говорить и обсуждать с теми, кто проявит к увиденном мною какой-либо интерес. И то - если будут предментные вопросы, возражения или - даже, допустим, недоумения. Это тогда будет конструктивный диалог. А так - увольте.
-
Но и этого мало - стрелы свои он перед выездом заговорил в положенный час найденными им в древнем манускрипте смертельными заклятиями,
А, так это новеллизация Теней Мордора.
-
А, так это новеллизация Теней Мордора.
Это - способ. Способ - заглянуть в Чёрную Крепость. Способ - заглянуть в Минас Моргул. Способ - поближе присмотреться к Кольценосцам. Способ - увидеть многое, что происходило, в Войне Кольца с той стороны. Способ понять скрытые пружины и причины множества событий. Например - почему в Чёрной Крепости так и не поняли вовремя, что в их страну проник именно полурослик, несущий кольцо. Почему уход кольца из Лотлориена захватил их в расплох, и почему они даже и мысли не держали, что оно оттуда выйдет. А ведь и с той стороны вовсе не дураки были.
Но - опять же, подчеркну, я - лишь делюсь. Мои амбиции вовсе не лежат в области литератуной. Именно поэтому я и выкладываю эти тексты в свободное пользование. И поэтому с усмешкой отношусь к любым претензиям ко мне, всвязи с этой историей. Как пишут в сопроводительных тектстах ко freeware - производитель не несёт за использование продукта никакой ответсвенности. Всё - на ваше свободное желание, и на ваш соственный риск. :)
-
заглянуть в Чёрную Крепость.
В компьютерную игру про армии орков.
Зачаровывает стрелы он как опытный манчкин в настолке, если не в Морровинде.
вовсе не лежат в области литературной
Ну, в целом вы не так уж неграмотно пишете, объёмно — в Вархаммер вас бы, наверное, взяли. Хотя там градусы пафоса немного повыше.
Но для литературы, действительно, надо что-то ещё. Что-то большее, чем славянскими именами (которые в Легендариуме носили синдар Белег (Veliko, ср. болг. имя Велко) и Медведь (да-да, так и был — Medwed) Беорн) снабдить Мордор.
-
Но для литературы, действительно, надо что-то ещё.
Я, как бы, уже раз четвёртый пытаюсь озвучить здесь ту мысль, что к литературе данный текст имеет не очень большое отношение. Что это - нечто совсем другое.
-
Я, как бы, уже раз четвёртый пытаюсь озвучить здесь ту мысль, что к литературе данный текст имеет не очень большое отношение. Что это - нечто совсем другое.
В таком случае очень бы кстати пришелся черный нумэнорец - поручик Ржевский.
Весело, задорно и с русским (resp. славянским) огоньком.
-
Saferon В таком случае очень бы кстати пришелся черный нумэнорец - поручик Ржевский.
Yep. Бал Сатаны Morgottentаg на Менельтарме, цвет нации, сливки общества, мальчики кровавые... - вваливается Поручик с произведением квенской сантехники, водружает его на жертвенник и приглашает Натаэль.
-
Но вообще удивительное дело – насколько народ, пишущий в соцсетях на русскоязычных форумах, оправдывает известное высказывание конца 19-го века, ставшее уже пословицей – «нам, русским, хлеба не нужно – мы друг друга едим, тем и сыты».
Вот, казалось бы, приносят тебе В ДАР – ну хоть что-то. Пусть даже то, что тебе не очень нужно, то, что ты не желаешь, не хочешь, не будешь читать. Нет бы - вежливо поблагодарить, или просто промолчать, на крайний случай. Ведь у тебя же за этого ничего не только не требуют, но – даже не просят. Так – по искренности душевной делятся. Но – нет. Как же можно пропустить такую возможность – по чужой душе сапогами потоптаться. Не в нашем характере, такое – однако же!
Совершенно не представляю себе ничего подобного, скажем, ни на одном приличном англоязычном форуме. Сколько я их ни наблюдал. А вот на русскоязычных – ну поголовно. И безразлично – о чём этот форум. Хоть кулинарного искусства, хоть художественной фотографии, хоть литературоведческий.
Да что там говорить, я и сам из этого вырос, в общем. Ничем не лучше, хоть и стараюсь себя всё же как-то дрессировать и отслеживать.
Видно, всё же, не зря «тёмная» сторона мира Среднеземья (в отличие от его «светлой» стороны) раскрылась во внешних формах именно восточно-славянской ментальности. Не зря. :)
-
Трагедь. Прямо феа сапогами растоптали...
Тут еретиков с латентными морготопоклонниками системным образом разъясняют - факела не гаснут, пергаменту протокольного недостает, плач-скрежет зубовный стоит, а Вас так - разок-другой против шерсти погладили драконьим гребешком.
-
скажем, ни на одном приличном англоязычном форуме.
На западных бордах людей убивают, например. Был на днях прецедент.
Видите ли, есть такое простое слово — критика. А есть ещё сложное слово — рекурсия.
Вот, казалось бы, приносят тебе В ДАР – ну хоть что-то. Пусть даже то, что тебе не очень нужно, то, что ты не желаешь, не хочешь, не будешь читать. Нет бы - вежливо поблагодарить, или просто промолчать, на крайний случай. Ведь у тебя же за этого ничего не только не требуют, но – даже не просят. Так – по искренности душевной делятся.
А вы обижаетесь, когда с вами искренне делятся мнением и недовольны, когда вам о мире Толкина говорят нечто, чего вы не знаете.
У нас мелькоропоклонники наложились отчасти на воландовщину Булгакова, отчасти на советские фанфики про Прометея и других титанов... внезапно, это далеко не новая традиция.
-
А вы обижаетесь, когда с вами искренне делятся мнением и недовольны, когда вам о мире Толкина говорят нечто, чего вы не знаете.
Ага - "делятся мнением": "Ты чего меня ударил балалайкой по плечу? Это я с тобою, Таня, познакомиться хочу!". :)
недовольны, когда вам о мире Толкина говорят нечто, чего вы не знаете.
Ни однонй - ни единой конкретной детали или претензии. Только общее брюзжание "по поводу". Пермежающееся личностными оскорблениями.
недовольны, когда вам о мире Толкина говорят нечто, чего вы не знаете.
Ни однонй - ни единой конкретной детали или претензии. Только общее брюзжание "по поводу".
У нас мелькоропоклонники наложились отчасти на воландовщину Булгакова, отчасти на советские фанфики про Прометея и других титанов... внезапно, это далеко не новая традиция.
Это всё, опять же, "общие разговоры" (т.е. - типичные "разговоры в пользу бедных"). Да и то - возникшие в спешной попытке хоть что-то конекретезировать. Когда предьявить пока что нечего, но - очень, очень хочется.
-
Конкретно — транслирование штампа о сравнении Мордора с Россией это уже полный OOC.
Конкретно — описание боевого фэнтези а-ля вечный-воитель-с-бензопилой™ — это даже не "заглянули в Мордор", это описание боевого фэнтези а-ля вечный-воитель-с-бензопилой™. С реалиями, которых у Толкина не только не описано — а быть не могло.
Ты чего меня ударил балалайкой по плечу?
Я поэт, зовусь Незнайка, от меня вам балалайка.
А вам дармовая балалайка не нравится.
-
транслирование штампа о сравнении Мордора с Россией это уже полный OOC.
Вот именно этот штамп, как раз исключительно и только в голове именно у вас. ;D
.
Конкретно — описание боевого фэнтези а-ля вечный-воитель-с-бензопилой™ — это даже не "заглянули в Мордор", это описание боевого фэнтези а-ля вечный-воитель-с-бензопилой™. С реалиями, которых у Толкина не только не описано — а быть не могло.
В общем - я понял: "Пастернака не читал, но осуждаю!". (с) Да и ладно.
Ну, напоследок лишь ещё раз подчеркну то, что я с самого начала донести пытался здесь, а именно, что "Всадник Мёртвой Луны"- это вовсе не "фанфик по Толкиену", а лишь способ заглянуть в релаьность Среднеземья "с другой стороны". Скажем, как, к примеру, книги "Щит и меч" Кожевникова , и "Жизнь и судьба" Гройсмана были двумя альтернативными способами прибоднять завесу над реальностью Второй Мировой войны, и при всём их различии, описывали одну и ту же актуальную реальность, пусть и в определённого рода условностях своих жанров.
Ну и, во вторых, ещё раз подчернкну, что этим делом я занимаюсь исключительно для своего собственного удовольствия. И что у меня нет не только никаких литературных амбиций в этом плане, но даже и особого желания кому-либо что-либо навязывать тут. В конце-концов - если нет желания туда заглядывать, то - ради Бога! Только не нужно падать на пол, закатывать истерик, катяась по ковру, и плевать желчью, пытаясь метче попасть в предмет своего раздражения.
А я - я пошёл развлекать себя дальше. У меня там, как раз, герой уже добрался до Огненной Горы, в попытке проникнуть в древнюю мастерскую Сарумана, но - попал в очередной смертельный переплёт. И - как раз вчера начал очередную главу, в которой его ждут новые приключения, и новые открытия. По сути, вся его история у мнея сейчас перед глазами - от начала, и до конца (ибо я ничего не выдумываю, а лищь описываю то, что вижу), и увиденное лишь нужно перенести на бумагу, проявляя и разглядывая повнимательнее конекретные детали по мере проявления.
Те, кому это будет интересно - те имеют шанс (если я доведу дело до конца) увидеть продолжение истории Великого Кольца, изавершение её очередного этапа. А те, кому не интересно - я на них, опять же, не в обиде. Потому что это, преже всего, инетресно мне и для себя. А с остальными - я лишь делюсь "по остаточному принципу".
-
"герой уже добрался до Огненной Горы, в попытке проникнуть в древнюю мастерскую Сарумана"
вы это специально делаете? чтобы потом еще одну лекцию по сетевому этикету прочитать?
-
способ заглянуть в релаьность Среднеземья "с другой стороны".
Так это и называется "фанфик". Фанфик — это и есть вид тематической, как бы это попроще... нелитературы.
не читал
Почему же не читал? Читал. Даже процитировал именно то, с чего сделал вывод. Просто "не надо доедать яичницу до конца, чтобы знать, что она тухлая".
Зачем же вы тогда так плюетесь желчью? Доказывая что?
(ибо я ничего не выдумываю, а лищь описываю то, что вижу)
А, так вот оно что. Брячиславов в Мордоре видите? Во сне видите или телепорт в Средиземье нашли?
-
Зачем же вы тогда так плюетесь желчью?
;)
Во сне видите или телепорт в Средиземье нашли?
Для вас - это неважно.
-
Когда-то и меня вела дорога приключений, но потом мне
прострелили колено исполнилось шестнадцать.
-
Но вообще удивительное дело – насколько народ, пишущий в соцсетях на русскоязычных форумах, оправдывает известное высказывание конца 19-го века, ставшее уже пословицей – «нам, русским, хлеба не нужно – мы друг друга едим, тем и сыты».
Вот, казалось бы, приносят тебе В ДАР – ну хоть что-то. Пусть даже то, что тебе не очень нужно, то, что ты не желаешь, не хочешь, не будешь читать. Нет бы - вежливо поблагодарить, или просто промолчать, на крайний случай.
Голубчик, вы вроде не младенец уже, чтобы приносить людям горшок со своими какашками - и удивляться, что они не спешат радоваться, а почему-то кривятся и затыкают носы.
Видно, всё же, не зря «тёмная» сторона мира Среднеземья (в отличие от его «светлой» стороны) раскрылась во внешних формах именно восточно-славянской ментальности. Не зря. :)
А вот это гениальное прозрение. Без шуток.
Видимо, вы из тех людей, у которых отличный контакт с бессознательным, но очень мало умения вынести оттуда что-то в реальный мир в адекватном виде.
https://anariel-rowen.livejournal.com/728234.html
-
Брячиславы в Мордоре, это глупость. Танки в Мордоре - вот это разумность, совершенно другой сорт.
-
Наконец вот Пробежал глазьями текст про Владислава из рода Светозаров. Не понял, почему он всадник: он из рода Светозаров, но должен быть конём же?
Мяса у вас в тексте нет. Кони есть, а мясо? Род Шлемоносных есть, семейство манакиновые. Различные чурбаны...
И вот только тут Владислав до конца осознал, в какую ловушку он попал. И насколько мало теперь стоит его жизнь, если пренебрегут переданными им рекомендательными письмами. А никаких иллюзий относительно ценности этих писулек он совершенно не испытывал.
P.S. А насчет "советских фанфиков про Прометея-Мелькора" - пообсуждал бы отдельно, с чего бы они вдруг стали советскими и фанфиками.
-
Брячиславы в Мордоре, это глупость. Танки в Мордоре - вот это разумность, совершенно другой сорт.
Если у вас претензии к танкам в Мордоре, советую вам больше читать Толкина и развивать воображение. Глядишь, вас перестанут удивлять нумэнорские летающие корабли, гром, с которым нумэнорцы нападают на берега Богов, и прочее в том же роде: "Our ships go now without the wind, and many are made of metal that sheareth hidden rocks, and they sink not in calm or storm", "our darts are like thunder and pass over leagues unerring", "Temple... is of marble, and of gold, and of glass and steel" и прочий модерн и киберпанк с подачи красноглазого владыки Мордора.
Список рекомендованной литературы:
"Падение Нумэнора" (http://samlib.ru/editors/t/taskaewa_s_j/0101earlyfall.shtml)
"Утраченный путь"
-
Танки в Мордоре - давно реальность (http://samlib.ru/m/mochalow_p_g/tankmordor.shtml). Но альтернативная, конечно.
-
Танки в Мордоре - давно. Но альтернативная, конечно.
Диагноз: читать не умеет, думать не хочет, воображения нет. Свободен.
-
Но.. Мне всегда очень, и очень хотелось увидеть также и «чёрных нуменорцев».
Идем по ссылке и читаем в том числе про черных нумэнорцев: http://numen.tirion.su/tales.htm
Ну и чтоб два раза не вставать, читаем это про черных нумэнорцев: https://ficbook.net/readfic/504928
-
Ув. Анариэль, отвэтьте: почэму вы таки все время пишэте "нумэнорцы"? Но при этом "эльфы", а не "эльфийцы"? Гдэ логика?
-
Ув. Анариэль, отвэтьте: почэму вы таки все время пишэте "нумэнорцы"? Но при этом "эльфы", а не "эльфийцы"? Гдэ логика?
Изложите ваши аргументы - почему вам это не нравится (лучше в отдельном треде), я на них отвечу.
-
Читается "Нюмэнор", транслитерируется по правилам русского "Нуменор". Сам Толкин называет жителя Нуменора "numenorian". С чего бы им быть "нумэнорцы"?
-
Читается "Нюмэнор", транслитерируется по правилам русского "Нуменор". Сам Толкин называет жителя Нуменора "numenorian". С чего бы им быть "нумэнорцы"?
Спасибо, поржала.
Читается "Нумэнор" (с ударением на 1 слоге), транслитерируется по правилам русского языка "Нумэнор" (http://www.nto-ttt.ru/st/accents_eng.shtml).
Про суффикс -ian читаем здесь: https://grammarway.com/ru/suffixes и пытаемся делать самостоятельные выводы.
-
Произношение (https://www.howtopronounce.com/numenor/)
Здесь явно - Нюме(э)нор. В комп. игре по ВК в озвучке - Нуменор, пр этом э не явное.
tolkien gateway (http://tolkiengateway.net/wiki/N%C3%BAmen%C3%B3reans): noo-meh-nor-ee-ans. Т.е., русское у, но е, а не э.
Encyclopedia of Arda (http://www.glyphweb.com/arda/n/numenor.php): noo'menor. Снова "е".
В общэм и цэлом, почэму бы и нэт.
-
Впрочем, при транслитерации все равно будет рус. "е". Читается, как мягкое э.
Английский звук [ e ] похож на русский звук [ э ] в словах "эти, цепи". (https://myefe.ru/anglijskaya-transkriptsiya.html)
-
Произношение (https://www.howtopronounce.com/numenor/)
Здесь явно - Нюме(э)нор.
Вопрос: какое отношение эта озвучка имеет к толкиновским языкам? Ответ: никакого.
В общэм и цэлом, почэму бы и нэт.
Вы просто не разбираетесь в вопросе.
Задание для самостоятельной работы:
1. Подумайте и выясните, к какому языку принадлежит топоним Numenor(e).
2. Почитайте приложение к ВК, где трактуется фонетическая реальность передачи слов эльфийских языков с помощью латиницы (в переводе А.Хромовой).
3. Ознакомьтесь с материалом учебника по русскому языку для 5 класса средней школы относительно того, какие гласные буквы и гласные звуки есть в русском языке: http://school-assistant.ru/?predmet=russian&theme=glasnie_i_soglasnie
-
Устал я за 20 лет от вас, правда. От поведения от вашего, от всезнания, от плохого стиля переводов, от наглости и матерщины. John вас хвалит - но он добрый, да ему и собственные стихи нравятся. Не буду ничего говорить вам.
-
, чтобы приносить людям горшок со своими какашками - и удивляться, что они не спешат радоваться, а почему-то кривятся и затыкают носы.
Знаете - вы меня не удивили. Вы даже не смогли понять суть моего высказывания. А отреагировали исключительно по "общему" ментальному шаблону. Просто удивительно - вроде бы и приличные книжки читаете. А культуры мышления и поведения, свойственной ментальности их авторов, оттуда так и не усваиваете. Впрочем, мне и самому это из себя, цитируя Антон Палыча, пришлось вытравливать долго - по капле. Но вы не отчаивайтесь - это всё же возможно. Вот - у меня же получилось, путь и не идеально. Может - и у вас выйдет. Только больше настойчивости, самодисциплины, и постоянного, ежемоментного контроля.
Я вообще могу вам посоветовать свои посты в сеть не выкладывать немедленно, а дать им "отстояться", хотя бы пару суток, в черновике. Возможно - прочтя их по происшествии какого-то времени вы сами постыдитесь написанного, и тихонько это потрёте. Попробуйте!
Видимо, вы из тех людей, у которых отличный контакт с бессознательным, но очень мало умения вынести оттуда что-то в реальный мир в адекватном виде.
Вот видите - и опять огульное обливание грязью, без малейшей конструктивной конкретики! Это уже не просто стиль - это парадигма восприятия. И - весьма при этом нездоровая парадигма. Поверьте - это и со стороны выглядит ужасно, и наносит сознанию пишущего, и - уж тем более, выкладывающего на публичное обозрение, долговременный и существенный вред.
-
Вот видите - и опять огульное обливание грязью, без малейшей конструктивной конкретики!
Вот видите — на ругань вы продолжаете отвечать, а на прямые вопросы и конкретику — уже нет :)
-
Устал я за 20 лет от вас, правда. От поведения от вашего, от всезнания, от плохого стиля переводов, от наглости и матерщины.
А уж как я за 20+ лет устала от самодовольных, безграмотных, тупых, неблагодарных хамов, которые не знают родного языка в объеме пятого класса средней школы, поскольку путают буквы и звуки, не отличают английского от квэнья, а когда их прижимают к стене, ноющих и пытающихся свести счеты мелко-подлыми шпильками.
Не читай мои переводы, страдалец ты эдакий, они не для таких безмозглых, как ты, а возьми "Историю Средиземья", да засунь в гугль-переводчик - и будет тебе щастье, которого ты достоин.
-
Знаете - вы меня не удивили.
Да я и не стремилась. Кто вы такой, чтобы мне было нужно или интересно вас удивлять?
Вы даже не смогли понять суть моего высказывания. А отреагировали исключительно по "общему" ментальному шаблону.
Вы зря думаете, что в ваших высказываниях есть хоть крупица чего-то для меня нового и требующего понимания. Разговоры типа "новый взгляд на реально Толкина" я слышу уже 20+ лет, это унылая шаблонная банальность, за которой обычно скрывается глупость и бездарность. Если в вашей навозной куче вдруг случайно и завалялась жемчужина, мне ее искать неинтересно.
вообще могу вам посоветовать свои посты в сеть не выкладывать немедленно, а дать им "отстояться", хотя бы пару суток, в черновике. Возможно - прочтя их по происшествии какого-то времени вы сами постыдитесь написанного, и тихонько это потрёте. Попробуйте!
Давайте и я вам посоветую: не пишите вы псевдотолкиновской муры. Вы там по религиозной части, по Сведенборгу? Этим и занимайтесь, а в Толкина не лезьте, вы в нем понимаете, как свинья в апельсинах. Не позорьтесь и не смешите добрых и злых людей.
Вот видите - и опять огульное обливание грязью, без малейшей конструктивной конкретики!
Какая может быть конструктивная конкретика при разговоре с человеком, который ни фига не зная Толкина, имеет наглость не просто писать по нему фанфики, но еще и приходить к толкинистам и рассказывать, как он им щаз покажет реальность Толкина с другой точки зрения? Единственная конструктивная конкретика в такой ситуации - послать человека читать матчасть, и пусть не возвращается, пока не прочтет нумэнорскую часть Анфиништов и 5 тома ИС как минимум (заодно, кстати, и ссылочку дам: http://numen.tirion.su/tolkien_texts.htm). Другого разговора с самодовольным невеждой быть не может.
Это уже не просто стиль - это парадигма восприятия. И - весьма при этом нездоровая парадигма. Поверьте - это и со стороны выглядит ужасно, и наносит сознанию пишущего, и - уж тем более, выкладывающего на публичное обозрение, долговременный и существенный вред.
Я рада, что это выглядит ужасно с вашей точки зрения. Так и должно быть. Моему сознанию это наносит огромную пользу и удовольствие. А вот ваши поручики и шляхтичи нанесли мне некоторый вред своей бредовостью.
зы. Что ж вы трете комментарии на Самиздате?
-
на прямые вопросы и конкретику
Если откровенно, то я пока что не увидел никакой конструктивной конкретики по своему тексту. Высказывания по типу "это невозможно кушать!!!" я за таковую считать не могу, потому что это - чистой воды "вкусовщина". А о вкусах культурные люди не дискуссируют.
-
Если откровенно, то я пока что не увидел никакой конструктивной конкретики по своему тексту.
Имеющий уши - да услышит, имеющий очи - да увидит, а все остальные пусть остаются при своем мнении.
Вам сказали про конкретику: не общались нумэнорцы на славянских языках, у них были свои языки - адунайский, синдарин. Про оба языка что-то известно, собрать список имен нумэнорцев на обоих языках, чтобы потом их использовать, - ерундовое дело. Но у вас же собственное видение, зачем вам знать мнение Толкина по данному вопросу.
Вы написали про мастерскую Сарумана на Ородруине - скорее всего просто описались и перепутали Сарумана и Саурона, но выглядит это как совершенно изумительный идиотизм на грани психического заболевания.
Мне достаточно "Толкиена": сразу понятно, что человек не в теме и серьезно говорить с ним не о чем.
В общем, мой вам совет: вы тут ссылку оставили, любители темнушной фэнтезятины к вам на Самиздат по ней придут, а признания или хотя бы благожелательности от людей, которые хоть с каким-то интересом к Толкину относятся, вы не дождетесь. Так что можете подобрать свое пораненное самолюбие и удалиться для зализывания ран. Дальше лучше не будет.
-
"это невозможно кушать!!!"
А я сказал совершенно не это. И спросил не это, да вы не ответили.
А сказал я то же, с чем вы, собственно, согласились: что это не литература.
-
Кто вы такой
Давайте, всё же, попробуем обойтись без шуробалагановских воплей, хорошо?
Чтобы не опускаться до вот такого:
Вы зря думаете, что в ваших высказываниях есть хоть крупица чего-то для меня нового и требующего понимания.
Я понимаю, что вам уже не раз указывали на совершенно недопустимые деривации в свойственной вам манере сетевого общения. И мне прекрасно известна поговорка о том, что «мудрые учатся на чужом опыте, умные – на своём собственном, дураки же не учатся ничему и никогда.» Но, всё же, я считаю, что любая попытка всё же достучатся до сознания оппонента достаточно оправдана в любом случае. А вдруг?
который ни фига не зная Толкина,
Когда я – ещё молодой и горячий, пришёл на работу в СКТБ одного института в системе Академии Наук СССР, то я, точно также, лез везде со своим горячим и безапелляционным мнением. И мой начальник, весьма умудренный опытом учёный, меня весьма радикально осаживал – «запомни, по настоящему интеллигентный человек всегда и везде, к своему утверждению, добавляет – «по моему мнению». (В английском это звучит и ещё гораздо лучше – «in my humble opinion») И чему-то он меня, всё же, таки научил. О чём-то, всё-таки, заставил, в результате задуматься. Если верить вашей фотографии, то пора вашей «горячей юности» уже давно должна была бы миновать безвозвратно. И, мне представляется, вы, всё же, могли бы взять себе за правило если уж не думать подобным образом, то, хотя бы, во внешних формах своих высказываний мимикрировать под образ поведения более-менее свойственный всякому, по настоящему, интеллигентному человеку.
Моему сознанию это наносит огромную пользу и удовольствие.
ваши поручики и шляхтичи нанесли мне некоторый вред
Я понимаю, что это может иметь в своей природе определённого рода генетическую предрасположенность. Ну, включая сюда и социальную среду, конечно же. Даже являясь человеком «четырёх дипломов о высшем образовании» (мой собственный, моего отца и матери, моих дедушек и бабушек, а также и прадедушки – по крайней мере со стороны матери) – на «шляхетских корнях» я тут настаивать не буду, ибо тут, всё же, к сожалению нет однозначно прямой линии, так вот - даже мне, всё же, пришлось приложить немалые усилия, чтобы преодолеть в себе тлетворное влияние той «социальной среды», в которой, благодаря прихотям новейшей отечественной истории, мне, к сожалению, таки пришлось расти. У вас же, как я подозреваю, здесь всё обстоит и того гораздо печальнее. Но – всё же, вы же, вроде бы, таки пытаетесь причислять себя к лицам интеллигентной среды. И здесь – над собой, как советовал тот же Чехов, нужно над собой тяжело и непрерывно работать, окультуривая себя, и – выдавливая из себя, по капле, плебея.
А то вот (к примеру) – сын подруги детства моей мамы, по своей матери - из князей-рюриковичей, хотя и не из великокняжеского рода, разумеется, но, по отцу – роду чисто плебейского, да и выросший в «социалистическом окружении», когда (в конце девяностых) был однажды приглашён на обед к английской королеве (матери) - в качестве новообретённого, и вырванного из-под "обшеветской пяты" родственника, то сумел, тут же, однозначно проявить своё плебейское происхождение, оскорбив её, совершенно беспардонно, своими неумными попытками «покрасоваться» перед обществом и «блеснуть» своим, так сказать «интеллектом». На чём его пребывание в этом высшем обществе тут же безвременно и завершилось навсегда. Вот также и у вас – мало ли, что вам самой доставляет удовольствие? Но вы же, всё-таки, пытаетесь, так или иначе, «вписываться» в круг интеллигентного сообщества (уж какого ни есть). А для этого, всё же, рекомендуется себя культивировать, наступая постоянно на горло своей «плебейской песне». А иначе – результаты могут быть весьма и весьма плачевными – увы. И вы, в вашем возрасте, должны бы это, всё же, как-то усваивать.
зы. Что ж вы трете комментарии на Самиздате?
Я тру там только и исключительно троллей, и неконструктивные оскорбления. Хотя - далеко не всегда. В чём, впрочем, вы и сами вполне смогли убедиться на примере своего собственного комментария. Который вы, хотя, как я увидел только что, уже и сами потёрли. Видимо, устыдившись. Хотя, если б, следуя моему совету из предыдущего поста, вы бы, перед его выкладыванием в сеть, «помариновали» бы его в черновике, то вам бы не пришлось бы его, затем, самой удалять, дождавшись соответствующей отповеди хозяина странички.
И уверяю вас - просто потереть комментарий очередного отморозка, на голубом глазу пришедшего, на его страничку, излить свои злобу и глупость в немотивированном словоизвержении вербальной грязи - это просто акт милосердия со стороны автора. Который этим оказывает такого рода «неодоумку» просто бесценную услугу – ибо ликвидирует публичное свидетельство злобной глупости оного.
-
А сказал я то же, с чем вы, собственно, согласились: что это не литература.
А где же тогда тот конкретный вопрос, на который я, по вашему же утверждению "не ответил"? :o
-
не общались нумэнорцы на славянских языках, у них были свои языки - адунайский, синдарин.
Вообще говоря – неужели ж вы думаете, что в «своей» реальности, те же полурослики носят, «англосаксонские» имена? Реальность Среднеземья (вернее – её образ), пройдя через сознание АНГЛОСАКСА-ФИЛОГОГА Толкина, приобрела именно вот такие конкретные формы. Но эти формы – лишь более-менее адекватное ОТРАЖЕНИЕ той реальности. А не её калька. В определённого рода СООТВЕТВУЮЩИХ формах.
Если вы не можете подняться над ФОРМАМИ, то вы попросту ОБРЕЧЕНЫ созерцать СУТЬ через эти формы. И не можете её увидеть никак иначе. Но, поверьте, это отнюдь не даёт вам права бросаться с «шуробалагановскими воплями» на того, методов ОФОРМЛЕНИЯ которого вы не понимаете.
Именно по этой-то причине мой текст вовсе и не является «фанфиком по Толкину», в обычном смысле. Ибо он проявляет ТУ ЖЕ реальность, но совершенно в иных формах, и с совершенно иного ракурса. И создавался именно для тех читателей, которые смогут, в своём восприятии, ВОЗВЫСИТЬСЯ над сугубо формалистическим восприятием.
скорее всего просто описались и перепутали Сарумана и Саурона,
«Воспитанный человек — это не тот, кто не прольет соус на скатерть, а тот, кто не заметит этого» (с)
Вы написали про мастерскую Сарумана на Ородруине
Ну да – Саурона, как вы это совершенно справедливо отметили. Но, поскольку, данная «мастерская» была лишь упомянута, пока что, в определённом контексте, а «проявлено», всё с нею связанное, будет лишь в следующей главе (которая, пока что, лишь пишется), то предмет для конкретного обсуждения тут ещё отсутствует.
И – замечу кротко, высказывания в духе: «выглядит это как совершенно изумительный идиотизм на грани психического заболевания» совершенно не могут быть отнесены к конкретным и аргументативным. Никоим образом.
В общем, мой вам совет:
Я боюсь, что совершенно не нуждаюсь в ваших советах в этой области. Возможно – нуждаюсь в аргументативной критике, и конкретных замечаниях, выражаемых языком и манерой, свойственной людям интеллигентным и воспитанным. Но от вас, как я понял, дожидаться чего-либо подобного было бы совершенно напрасной потерей времени.
-
Давайте, всё же, попробуем обойтись без шуробалагановских воплей, хорошо?
Если вам не нравится моя манера общения, так не отвечайте на мои письма, и будет вам счастье.
И, мне представляется, вы, всё же, могли бы взять себе за правило если уж не думать подобным образом, то, хотя бы, во внешних формах своих высказываний мимикрировать под образ поведения более-менее свойственный всякому, по настоящему, интеллигентному человеку.
Мимикрируют пусть жабы и лягушки, а вы продолжайте меня поучать, меня очень забавляет, когда мужчинки пытаются учить меня жизни, люблю обламывать таких.
А иначе – результаты могут быть весьма и весьма плачевными – увы. И вы, в вашем возрасте, должны бы это, всё же, как-то усваивать.
Спасибо, поржала ;D. "Аффтар, пеши есчо!"
Вообще говоря – неужели ж вы думаете, что в «своей» реальности, те же полурослики носят, «англосаксонские» имена?
Я немножко побольше вас Толкина читала, так что ваши попытки что-то мне про него объяснить выглядят препотешно :)
По существу: английский слой в ВК заменяет вестрон. А квэнья, синдарин, адунайский (например, имена князей Дол Амрота), харадский, темное наречие оставлены как есть...
Реальность Среднеземья (вернее – её образ), пройдя через сознание АНГЛОСАКСА-ФИЛОГОГА Толкина, приобрела именно вот такие конкретные формы. Но эти формы – лишь более-менее адекватное ОТРАЖЕНИЕ той реальности. А не её калька.
Нет никакой реальности, отдельной от Толкина. Есть его книги, в которых он создает художественный мир. Всякий, кто хочет заглянуть в этот мир, должен читать его книги и признавать его факты и оценки. Иначе он выдает за мир Толкина какую-то муть и фигню.
И не можете её увидеть никак иначе. Но, поверьте, это отнюдь не даёт вам права бросаться с «шуробалагановскими воплями» на того, методов ОФОРМЛЕНИЯ которого вы не понимаете.
Чего тут непонятного? Все тут понятно. Посидел человек, засунув палец... ну, скажем, в рот, высосал что-то из пальца - и рассказывает, что заглянул в мир Толкина. Сколько я вас таких видела, не перечесть.
Ибо он проявляет ТУ ЖЕ реальность, но совершенно в иных формах,
Нет. Потому что с художественными мирами такого фокуса проделать нелзя, только с реальным миром. Но вы человек от сохи, не понимающий, как большинство, что эффект реальности мира Толкина является результатом усилий автора, не результатом наличия Арды в каком-то другом измерении. Я, видите ли, черновики Толкина давно перевожу и вижу, как все это появлялось из головы Толкина, а не из какой-то там отдельной реальности. Но куда вам это понимать, вы ведь небось и не слышали про "Историю Средиземья"...
Возможно – нуждаюсь в аргументативной критике, и конкретных замечаниях, выражаемых языком и манерой, свойственной людям интеллигентным и воспитанным. Но от вас, как я понял, дожидаться чего-либо подобного было бы совершенно напрасной потерей времени.
Это точно. Зачем я буду тратить время на человека, который забивает болт на мир Толкина, а вместо этого лепит какие-то свои фантазии? Если такой человек не желает признавать свою неправоту и учиться, то он достоин только публичной порки, а никак не аргументов.
-
А где же тогда тот конкретный вопрос, на который я, по вашему же утверждению "не ответил"? :o
Брячиславов в Мордоре видите? Во сне видите или телепорт в Средиземье нашли?
-
Во сне видите или телепорт в Средиземье нашли?
Ну, вот именно на это я вам, как раз, вполне исчерпыающе и ответил ранее. ;)
-
Вы мне отказались отвечать и как бы обосновали, почему не хотите, а не ответили.
А на оскорбления вы отвечаете, и весьма пространно.
-
И, мне представляется, вы, всё же, могли бы взять себе за правило если уж не думать подобным образом, то, хотя бы, во внешних формах своих высказываний мимикрировать под образ поведения более-менее свойственный всякому, по настоящему, интеллигентному человеку.
Мимикрируют пусть жабы и лягушки,
— Я не прелесть, — перебила его гражданка.
— О, как это жалко, — разочарованно сказал Коровьев и продолжал: — Ну, что ж, если вам не угодно быть прелестью, что было бы весьма приятно, можете не быть ею. (с) ;D
По существу: английский слой в ВК заменяет вестрон.
Видите – вы и сами понимаете, что трансформация вовсе не была произведена, что называется - «один в один». И что там - что-то на что-то таки заменяли. Но открою вам небольшую тайну сейчас. Поскольку форма, для его произведений, была выбрана «эпическая», то под эту форму, свойственную уже существующим древним эпосам, уже адаптировали и всё остальное – настоящие «эльфийские» языки, в их собственной реальности, звучат совершенно по иному. Точно также, как они там и вовсе не «эльфы», а нечто несколько иное, что гораздо адекватнее отражает именно термин «перворожденные».
В качестве примера здесь можно привести ту же «Песнь о Нибелунгах». Опирающаяся на реальные прототипы и события, но построенная по принципу «эпического сказания», она ТРАНСФОРМИРУЕТ историческую реальность, в реальность эпическую. Обе реальности, разумеется, внутренне взаимосвязаны, и – весьма тесно. Но реальность саги никоим образом не совпадает с реальностью исторической – только контурно. Она историческую реальность лишь ОТОБРАЖАЕТ- в определённых ОБРАЗНЫХ СООТВЕТСВИЯХ. И хотя реальность саги и можно изучать, как некую такую «вещь в себе», в том числе – и на лингвистическом уровне, тем не менее – ЛИНЕЙНОЕ изучение её собственно йвнутренней атрибутики не только не приблизит вас к предметности понимания той исторической реальности, которую она ПИРЕДСТАВИТЕЛЬСТВУЕТ, но даже совсем наоборот, такого рода методика изучения будет, в рамках этого поиска, совершенно деструктивна.
Ибо он проявляет ТУ ЖЕ реальность, но совершенно в иных формах,
Я, видите ли, черновики Толкина давно перевожу и вижу, как все это появлялось из головы Толкина, а не из какой-то там отдельной реальности.
Ваша проблема в том, что вы не имеете НИ МАЛЕЙШЕГО представления о том, чем именно является, и чем именно НЕ ЯВЛЯЕТСЯ всякая реальность чувственного восприятия. Ни та, в которой вы полагаете себя обитающей, ни та, уж тем более, которая стоит за толкиновским эпосом.
Но ещё большая ваша проблема заключается в том, что вы, как и многие иные в том же роде, полагаете, что ваш способ восприятия сущего является ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ. И всё, что выходит за границы вашего чувственного опыта, вы, на этом основании, АПРИОРИ объявляете несуществующим. И пытаетесь злобно игнорировать и дезавуировать всё, этому вашему убеждению противоречащее.
Но это – проблема ваша, а вовсе не проблема реальности бытия. Поэтому вам, хотите вы этого или нет, но придется, всё же, мириться с существованием мнений, и – самое главное, способов чувственного восприятия, отличных от вашего собственного.
В САМОЙ СЕБЕ – да, вы можете сколько угодно кричать о том, что «если факты противоречат моим представлениям, то – тем хуже для фактов!». Но – ВНЕ вас ПОДЛИННАЯ вселенная будет существовать в своём СОБСТВЕННОМ модусе. Нравиться вам это или нет. А вы лишь будете способны, в раках подобного подхода, МАКСИМАЛЬНО ОГРАНИЧИВАТЬ своё собственное существование. Делая его максимально замкнутым для любого НЕОГРАНИЧЕННОГО влияния.
Впрочем – это вам собственный выбор, и дальше тут обсуждать уже нечего.
Зачем я буду тратить время на человека, который забивает болт на мир Толкина, а вместо этого лепит какие-то свои фантазии?
Да, я вижу, что «не в коня корм». На этой ноте, я думаю, наше общение, как совершенно неконструктивное (в любой обозримой перспективо), можно было бы и закруглить.
-
Вы мне отказались отвечать и как бы обосновали, почему не хотите, а не ответили.
Почему не ответил? Ответил, и весьма исчерпывающе: "Для вас - это неважно".
Возможно, этол не то, что вы от меня ждали. Но для меня, в данной ситуации, это единственно возможный ответ.
-
А на оскорбления вы отвечаете, и весьма пространно.
Знаете - признаюсь вам откроваенно, что мне, иногда, очень нравиться просто "повалять дурака". Ведь они - такие восхитительно милые, забавные и смешные! ;D
Не очень конструктивная слабость, конечно же - но что поделаешь, недаром же говорят, что наши недостатки - это лишь продолжения наших достоинств. ::)
-
По существу: английский слой в ВК заменяет вестрон.
Видите – вы и сами понимаете, что трансформация вовсе не была произведена, что называется - «один в один».
Никакой трансформации не было, человек просто придумывал свой мир. А по существу это означает, что никакого "восточнославянского языка" ни у каких нумэнорцев быть не может. А значит, тот, кто пытается его натягивать, просто не знает Толкина либо плюет на него.
Но открою вам небольшую тайну сейчас. Поскольку форма, для его произведений, была выбрана «эпическая», то под эту форму, свойственную уже существующим древним эпосам, уже адаптировали и всё остальное – настоящие «эльфийские» языки, в их собственной реальности, звучат совершенно по иному.
Оу. Да что вы говорите. А Толкин-то и не знал, дурачок такой, понаписал гору лингвистических трактатов про "настоящие эльфийские языки". То есть, простыми словами, вы мне тут рассказываете, что вы знаете толкиновский мир лучше Толкина. Очень предсказуемое и шаблонное поведение. Я вам уже говорила, что людей, которые "видели", как оно там у Толкина на самом деле, в реальном мире полным-полно?
Точно также, как они там и вовсе не «эльфы», а нечто несколько иное, что гораздо адекватнее отражает именно термин «перворожденные».
Ну вот, наконец-то вы честно признались, что вам на Толкина плевать и что вы подменяете его мир своими выдумками. Потому знать вы его не хотите, потому вы его не читали, потому вы текстов его не знаете. Это все пожалуйста, но вот отчего вы полагаете, что люди, которым на Толкина не наплевать, захотят сказать вам что-то хорошее и приятное в ответ на ваши фантазии, отрицающие мир Толкина, это как-то менее понятно. Самооценка, наверное, завышенная, это бывает с графоманами.
Ваша проблема в том, что вы не имеете НИ МАЛЕЙШЕГО представления о том, чем именно является, и чем именно НЕ ЯВЛЯЕТСЯ всякая реальность чувственного восприятия.
ЭТо мне напоминает, как алкоголик рассказывать врачу, что он, врач ничего не понимает в зеленых человечках и инопланетянах, которые просвечивают алкоголику мозга радарами. Успокойтесь, не нервничайте, все я понимаю, у меня была практика в психиатрической клинике и психиатрию я сдала на пять.
Поэтому вам, хотите вы этого или нет, но придется, всё же, мириться с существованием мнений, и – самое главное, способов чувственного восприятия, отличных от вашего собственного.
Что значит - "мириться"? Меня совершенно не смущает наличие на свете людей с белой горячкой или с шизофреническим бредом. Просто я считаю, что даже в период ремиссии некоторым не стоит бросать прием таблеточек, а период обострения лучше проводить в стационаре.
Да, я вижу, что «не в коня корм». На этой ноте, я думаю, наше общение, как совершенно неконструктивное (в любой обозримой перспективо), можно было бы и закруглить.
Если вам нужно для этого мое разрешение - что ж, я не просто разрешаю, а прямо-таки советую вам закруглиться. На диванчике там полежать. Таблеточек, опять же, попить. Глядишь, и видения прекратятся.
-
Я смотрю, поручик Голицын тоже приживется на форуме, вслед за дуэтом комических сатанистов
(https://i.imgur.com/8hFPUMX.jpg)
-
Я смотрю, поручик Голицын тоже приживется на форуме, вслед за дуэтом комических сатанистов
Видимо, исчезновение Adenis'а нарушило хрупкое равновесие местной ноосферы, которая пытается вернуть баланс, притянув кого-нибудь с аналогичным уровнем фриковатости и неадеквата.
-
единственно возможный ответ.
То есть ответить вы не можете.
Не было в Мордоре Брячиславов. Вот мне и интересно, где же вы их видели.
Если бы мне это было не интересно — я бы не спрашивал.
-
>Видимо, исчезновение Adenis'а нарушило хрупкое равновесие местной ноосферы
Он теперь с гостевого пишет (или некто с точно такой же idée fixe)
-
Если бы мне это было не интересно — я бы не спрашивал.
In order to ask a question you must already know most of the answer. (с)
-
Никакой трансформации не было, человек просто придумывал свой мир
В седой древности настоящие мудрецы, всё же, с предельной осторожностью выражались - ἓν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα. А нынче вот все усё знают, и ни в чём никогда не сомневаются. Нда.. И феминисток тогда не было, одни только гетеры - женщины, приятные исключительно во всех отношениях.
(http://topsweet.ru/wp-content/uploads/2015/01/%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0.jpg)
O tempora! O mores! (с) :(
-
must already know
Ну я предположил некоторые варианты. Но мне интересен ваш.
И феминисток тогда не было
Аристофану (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8) об этом скажите.
-
Некоторым вашим критикам не хватает ни такта, ни тактичности — я лишь отмечу, что Ваше произведение, как и скажем Перумовский цикл, без сомнения написано по мотивам вселенной Толкиена, но разумеется не отражает саму вселенную Толкина. Объективно (не субъективно!) для меня это ни плохо, ни хорошо.
Если такие произведение, как у Перумова и Вас, пишутся, значит это кому-нибудь, но — нужно. Кому-то нравиться яблочный пирог, кому-то не нравится вишневый.
-
Если такие произведение, как у Перумова и Вас, пишутся, значит это кому-нибудь, но — нужно. Кому-то нравиться яблочный пирог, кому-то не нравится вишневый.
Вот - наконец-то! "Слова не мальчика, но - мужа!" (с) :)
Во всяком случае я лишь пробую найти тех, кому это будет действительно интересно. С такими мне будет о чём поговорить. А с теми, кому охота мне порасказывать, почему они "Пастернака не читатли, но осуждают" (с), с такими - да, говорить мне, пожалуй, вовсе не о чём.
-
Ну я предположил некоторые варианты. Но мне интересен ваш.
Ну, что я могу вам сказать, если вы даже правильного вопроса задать не можете? Ведь не зря же было сказано, что, в подобном случяае, "мысль изречённая будет ложью". (с)
Аристофану об этом скажите.
Да уж. Знал бы Аристофан, что его фантастические сарказмы в далёком будущем станут такими пугающе реальными! ;D
-
но разумеется не отражает саму вселенную Толкина.
С этим я мог бы, разумеется, и поспорить дальше. Но я свою порзицию уже достаточно полно изложил выше. Так что - не вижу в этом особого смысла.
-
если вы даже правильного вопроса задать не можете?
Пусть будет ваше да — да, нет — нет, всё прочее — от Мордора... ах, да.
Но я свою порзицию уже достаточно полно изложил выше.
Разве что порзицию.
Потому что позицию отказались объяснять.
Читал я вашего славянского Талиона, читал. И мне интересно. А вы всё равно только на оскорбления отвечаете.
-
Видимо, исчезновение Adenis'а нарушило хрупкое равновесие местной ноосферы
По секрету: у меня стойкое ощущение, что он по-прежнему с нами. ::)
-
А вы всё равно только на оскорбления отвечаете.
На олскорбления я не отвечаю. На них я - реагирую. ;D
-
Потому что позицию отказались объяснять.
Есть такой метод - постижение, перцепция, прозирание. Но тут бывает много разных видов. И - кроме того, пробовать объяснять, что это такое - это всё равно, что слепому пытаться объяснить, что такое зрение. Можно - лдишь в определённого образа описательностях. А толку?
-
постижение, перцепция, прозирание
Ну и это три совершенно разных вещи, а не один метод. Так визионерствуете потихоньку или что-то конкретное?
-
Видимо, исчезновение Adenis'а нарушило хрупкое равновесие местной ноосферы
По секрету: у меня стойкое ощущение, что он по-прежнему с нами. ::)
[Голосом Йоды] В Силу он оборотился! ;D
-
Аристофану об этом скажите.
Да уж. Знал бы Аристофан, что его фантастические сарказмы в далёком будущем станут такими пугающе реальными! ;D
Как это благолепно, когда мужчинки начинают боятся женщин! Продолжайте.
-
Если такие произведение, как у Перумова и Вас, пишутся, значит это кому-нибудь, но — нужно. Кому-то нравиться яблочный пирог, кому-то не нравится вишневый.
Что ж, и порнушка кому-то нужна. Когда без нее ничего не получается.
А кому-то и старушку бывает надо прибить топориком, потому что денег на учебу не хватает. Другим людям надо пнуть собаку или, лучше, ребенка, чтобы нервы успокоить.
Странно, в общем, оправдывать нечто его нужностью кому-то.
-
А с теми, кому охота мне порасказывать, почему они "Пастернака не читатли, но осуждают" (с), с такими - да, говорить мне, пожалуй, вовсе не о чём.
Я почитала. Но у вас такой скверный русский язык и такое типичное графоманское стремление к изобилию эпитетов, что читать вас пытка даже безотносительно ваших претензий на то, что вы видите мир Толкина лучше него самого. Но, конечно, визионеру слова "редактор" и "корректор" ничего не говорят.
-
постижение, перцепция, прозирание
Ну и это три совершенно разных вещи, а не один метод.
На саммо деле - это лишь три спектра одного и того же состояния сознания.
Так визионерствуете потихоньку или что-то конкретное?
В том смысле, в котором вы это слово употребляете - практически нет.
-
у вас такой скверный русский язык и такое типичное графоманское стремление к изобилию эпитетов, что читать вас пытка
Я, занете ли, взглянув на помещённый вами здесь "фрагмент из романа" о двенадцати там тего-то, лишь отменно повеселился затем над вашими, вежливо скажем так - "нападками" на мой текст. Как говориться - "кто бы выносил суждение" (с) ;)
-
, когда мужчинки начинают боятся женщин! Продолжайте.
Да-да - я уже забился под лавку, и пищу оттудла испуганно - "ой!!! не бейте меня сковородкой!! не надо!!!" ;D
-
Я, занете ли, взглянув на помещённый вами здесь "фрагмент из романа" о двенадцати там тего-то, лишь отменно повеселился затем над вашими, вежливо скажем так - "нападками" на мой текст. Как говориться - "кто бы выносил суждение" (с) ;)
Спасибо, что написали, мне очень важно и приятно, что мои тексты не нравятся антитолкиновским графоманам и людям, которые не умеют писать на русском языке.
"Единственное, что для пользы дела ещё следовало бы отметить относительно личности автора раздела, так это то, что он прошёл четырёхлетний курс обучения в теологической школе Академии Новой Церкви, в настоящее время являющейся наиболее серьёзным учебным заведением из всех, где, в той или иной мере сегодня ведётся систематическое преподавание, основанное на духовном наследии Эммануила Сведенборга. Кроме этого, он был возведён в сан священника Новой Господней Церкви (религиозного учения, основанного на этом наследии), и, в настоящее время, он возглавляет самую первую (и пока ещё, к сожалению единственную) официально существующую общину этой церкви на территориях бывшего СССР."
Это вас в теологической школе научили так мелко, подло и безграмотно сводить счеты или при посвящении в сан? Кстати, как к вам надо правильно обращаться - "ваше преосвященство"?
-
Спасибо, что написали, мне очень важно и приятно, ч
Да, я уже вполне осознал тот факт, что градус нашей взаимной симпатии попросту запределен. ;)
(http://cdn.bolshoyvopros.ru/files/users/images/f2/03/f203aa97224ed38110dd02312e9709de.jpg)
-
Да, я уже вполне осознал тот факт, что градус нашей взаимной симпатии попросту запределен. ;)
Да ну что вы, в этом смысле вам еще очень далеко до людей, с которыми у меня запредельный градус симпатии. Так, от работы отдохнуть.
-
так мелко, подло и безграмотно сводить счеты
Вы даже не представляете насколько разнообразен и богат был мой личный опыт. Особенно - до моего обращения. И - уверяю вас, вам этого лучше так никогда и не узнать. :)
(http://shopomania.kz/uploads/posts/2018-01/1517334660_aforizmy.jpg)
Как, помниться, сказал Оскар Уальд - «У каждого святого есть прошлое, и у каждого грешника есть будущее.» И я всё ещё надеюсь, что хоть какое-то будущее у меня всё ещё есть. Ибо недаром же говорят, что надежда всегда умирает последней.
-
Так, от работы отдохнуть.
Да-да - я понял. Милостиво дозворяю вам отдыхать и дальше. Всё более и более проникаясь, по отношению ко мне, неземной симпатией. :)
(https://islam-today.ru/files/news/part_5/56546/149910-INNERRESIZED600-600-1.jpeg)
-
Вы даже не представляете насколько разнообразен и богат был мой личный опыт. Особенно - до моего обращения.
В таком случае этот разнообразный опыт вас мало чему научил, если у вас такие убогие навыки вербальной агрессии.
И - уверяю вас, вам этого лучше так никогда и не узнать. :)
Что-то вспомнилось:
"Подпоручик с ненавистью посмотрел на беззаботное лицо бравого солдата Швейка и зло спросил:
- Вы меня знаете?
- Знаю, господин лейтенант.
Подпоручик Дуб вытаращил глаза и затопал ногами.
- А я вам говорю, что вы меня еще не знаете!
Швейк невозмутимо-спокойно, как бы рапортуя, еще раз повторил:
- Я вас знаю, господин лейтенант. Вы, осмелюсь доложить, из нашего маршевого батальона.
- Вы меня не знаете, - снова закричал подпоручик Дуб. - Может быть, вы знали меня с хорошей стороны, но теперь узнаете меня и с плохой стороны. Я не такой добрый, как вам кажется. Я любого доведу до слез. Так знаете теперь, с кем имеете дело, или нет?
- Знаю, господин лейтенант.
- В последний раз вам повторяю, вы меня не знаете! Осел! Есть у вас братья?
- Так-точно, господин лейтенант, есть один.
Подпоручик Дуб, взглянув на спокойное, открытое лицо Швейка, пришел в бешенство и, совершенно потеряв самообладание, заорал:
- Значит, брат ваш такая же скотина, как и вы! Кем он был?
- Преподавателем гимназии, господин лейтенант. Был также на военной службе и сдал экзамен на офицера."
-
Всё более и более проникаясь, по отношению ко мне, неземной симпатией. :)
Боюсь, моя неземная симпатия зарезервирована для чуточку более умных людей, чем ваше преосвященство.
-
Швейк невозмутимо-спокойно,
Да-дя - я вижу, что вы отменно спокйны, и невозмутимы - ну просто как удав. Все признаки - просто налицо. ;D
(http://fandea.ru/upload/000/u1/029/7c7d9bfe.jpg)
-
Кроме этого, он был возведён в сан священника Новой Господней Церкви (религиозного учения, основанного на этом наследии), и, в настоящее время, он возглавляет самую первую (и пока ещё, к сожалению единственную) официально существующую общину этой церкви на территориях бывшего СССР."
А-а.
«Если автор - тапир-интроверт, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – важно, особенно, если вы - съедобный тапир-интроверт.
Если автор - кореец-собаковод, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – важно, особенно, если вы – конкурирующий с автором кореец-собаковод.
Если автор - космонавт-подводник, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – важно, чтобы не идти в космонавты-подводники.
Если автор - карлик-мотоциклист, а текст – про то, каковы на вкус тапиры-интроверты, то знать, кто автор – не важно. Человек просто хочет отвлечься от своих проблем.»©
Карлик-мотоциклист вопросов к космонавту-подводнику более не имеет.
-
Нда-с... Просто как у классика:
– Видите ли, какая странная история, я здесь сижу из-за того же, что и вы, именно из-за Понтия Пилата, – тут гость пугливо оглянулся и сказал: – Дело в том, что год тому назад я написал о Пилате роман.
– Вы – писатель? – с интересом спросил поэт.
Гость потемнел лицом и погрозил Ивану кулаком, потом сказал:
– Я – мастер, – он сделался суров и вынул из кармана халата совершенно засаленную черную шапочку с вышитой на ней желтым шелком буквой «М». Он надел эту шапочку и показался Ивану в профиль и в фас, чтобы доказать, что он – мастер. –
– А как ваша фамилия?
– У меня нет больше фамилии, – с мрачным презрением ответил странный гость, – я отказался от нее, как и вообще от всего в жизни. Забудем о ней.
– Так вы хоть про роман скажите, – деликатно попросил Иван.
– Извольте-с. История моя, действительно, не совсем обыкновенная, – начал гость.
...Историк по образованию, он еще два года тому назад работал в одном из московских музеев, а кроме того, занимался переводами. …
Нанял у застройщика две комнаты в подвале маленького домика в садике. Службу в музее бросил и начал сочинять роман о Понтии Пилате. …
Он был дописан в августе месяце, был отдан какой-то безвестной машинистке, и та перепечатала его в пяти экземплярах. И, наконец, настал час, когда пришлось покинуть тайный приют и выйти в жизнь. …
– И я вышел в жизнь, держа его в руках, и тогда моя жизнь кончилась, – прошептал мастер и поник головой, и долго качалась печальная черная шапочка с желтой буквой «М». Он повел дальше свой рассказ, но тот стал несколько бессвязен. Можно было понять только одно, что тогда с гостем Ивана случилась какая-то катастрофа.
– Я впервые попал в мир литературы, но теперь, когда уже все кончилось и гибель моя налицо, вспоминаю о нем с ужасом! – торжественно прошептал мастер и поднял руку.
Хотя, я, конечно же, скорее уж похож на совсем, совсем другого героя этого романа...
Так сказать - "помесь ужа и ежа" ;D
-
А, так вы даже не скрываете, что почитаете себя мессиром.
-
А, так вы даже не скрываете, что почитаете себя мессиром.
Нет, что вы - какой там "мессир"? :o Увольте!
Мой калибр куда как помельче:
..скакал, тихо звеня золотою цепью повода, темно-фиолетовый рыцарь с мрачнейшим и никогда не улыбающимся лицом. Он уперся подбородком в грудь, он не глядел на луну, он не интересовался землею под собою, он думал о чем-то своем. (с)
Я иду по волнам,
Я смотрю по сторонам,
Я ищу далёкий брег,
Я упрятан ото всех.
А за мной бежит волна,
Словно чёрная гора,
А за мной летят огни,
Словно бедствий фонари.
А в руках моих, как тень,
Ваших судеб дребедень,
А в руках моих, как знак,
Бьется чёрной птицей мрак.
Я бегу по волнам,
Я иду навстречу вам.
Я назначил этот день,
День, когда сомкнётся тень.
День, когда рука падёт,
День который не придёт,
Но который, словно боль,
Будет точкой ваших воль.
День, который судный день,
День, который ляжет в тень,
В тень непрожитого дня
Изначально для меня.
-
Хотя, я, конечно же, скорее уж похож на совсем, совсем другого героя этого романа...
Не на одного, в "Мастере и Маргарите" полно графоманов-совписов.
-
Хотя, я, конечно же, скорее уж похож на совсем, совсем другого героя этого романа...
Не на одного,
Знатете - а вы мне, почему-то, сейчас очень напоминаете ту кошку, из известного анекдота, котрая на нахальство котов в соседском дворе так отчаянно жаловалась :)
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/04/06/11/1523040996192246511.jpg)
-
Знатете - а вы мне, почему-то, сейчас очень напоминаете ту кошку, из известного анекдота, котрая на нахальство котов в соседском дворе так отчаянно жаловалась :)
Последний аргумент мужчинки - сексизм? Но как-то у вас мелковато получается для епископа и слуги Сатаны. Даже на Бегемота не тянете, тот хотя бы забавный.
-
Судя по вашим тут выступлениям, что вы, что ваша церковь любви в глаза не видели, как сатанисты какие.
Чтобы раз и навсегда расставить здесь все точки над "I", я официально заявляю, что здесь, на этом форуме, я выступаю исключительно как частное лицо. А моё частное лицо, и моё лицо должностное - это две очень большие разницы.
Впрочем, поскольку с моей второй ипостасью вам никогда не прийдётся познакомиться (во всяком случае - я так думаю) то для вас это не должно иметь никакого значения. Да и для меня - в общем тоже.
Так что, разглаголствуя на эту тему, вы должны всегда помнить, что мне ваше мнение в этом аспекте совершенно фиолетово. Соответсвенно - ваши попытки уязвить меня на этом поле будут совершенно бессмысленными.
Впрочем - коли есть охота, можете упражняться в этом и дальше. Милостиво дозволяю. :)
-
Нда.. Вообще говоря - вроде уже так много в жизни превидал, а на такую дешёвку попался. :)
Ну, в общем - без разницы. В конце-концов - я это всё пишу исключительно для себя самого. Ибо - ведаю и зачем, и к чему, и с какой целью.
А излишний альтруизм в этом мире всегда наказуем. ;D
Ну совсем ак в том анекдоте - "..но я-то, я-то, старый дурак, зачем сюда полез?!" ;)
-
исключительно для себя
Вот видите. Тогда какой излишний альтруизм
здесь может быть? Ваш альтруизм в данном случае равен нулю, вы пишете это для себя.
На вопросы, которые действительно кому-то интересны, вы отказывать отвечались. Реагируете на оскорбления, чтобы получше запахнуться в белое пальто? Ах да, я забыл, вы же такой просветлённый...
-
. Тогда какой излишний альтруизм
здесь может быть?
Альтруизм - это когда ты делишься своим с другими безвозмездно. В отличие от многих других я вовсе не "втюхиваю" свои произведения за наличку, а выкладываю их бесплатно. И - дадже бесплатно рекламирую. Но, как я понял, последнее - солвершенно излишне. Тем, кому это "в корм", те и сами отыщут - если нужно. А тем - где "не в корм кобыле", с теми лучше не соприкасаться вовсе..
В общем - будет мне урок.
На вопросы, которые действительно кому-то интересны, вы отказывать отвечались.
Я ответил на что мог, и как мог. Не моя вина, что вопросы не задавались в правильной форме.
вы же такой просветлённый...
Я, разве, хоть где-то утверждал что-то подобное?
-
Не моя вина, что вопросы не задавались в правильной форме.
Когда вы сами и решаете, что такое истинная форма для вопроса — всё ещё ваше право утверждать, что вас плохо поняли, но только вы сами и решили сделать всё, чтобы вас поняли неправильно.
Альтруизм - это когда ты делишься своим с другими безвозмездно.
Альтруизм — это что-то сделать ради другого, а не для себя. Вы делитесь и тем более рекламируете себя — для себя.
Ну и как-то в любом случае вы гораздо больше времени тратите на перепалки и жалобы, какой вы непонятый, чем на хотя бы уточнение вопроса.
-
Альтруизм — это что-то сделать ради другого, а не для себя. Вы делитесь и тем более рекламируете себя — для себя.
Знаете - я с вами ни спорить, ни доказывать ничего не буду. Считаете так - можете считать и дальше. Уж что мне меньше всего нужно, так это зарабатывать себе какую-нибуть там "альтруистическую" репутацию. Люди вольны думать обо мне что хотят. А я - волен поступать тем или иным образом.
Это относится и к моим ответам на их вопросы в той же мере.
Я ссылку дал. Кто хотел - воспрльзовался. Кому "не в коня корм" - тот не переварил. Тот, кто переварил - тот многое b поймёт "в процессе". И у такового, возможно, появятся те вопросы, на которые мне захочется ответить подробно и искренне. Если - если они будут заданы в доброжелательном ключе, коенчно же.
Dixi
-
Альтруизм - это когда ты делишься своим с другими безвозмездно.
Да ну.
"АЛЬТРУИЗМ, -а; м. [франц. altruisme от лат. altrer - другой]. Бескорыстная забота о благе других, готовность жертвовать для других своими личными интересами (противоп.: эгоизм)" (http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%BC&all=x)
Так что не надо тут лицемерием заниматься и людей за дурачков держать: ваше высокопреосвященство пришел сюда заниматься саморекламой и в поисках признания.
В отличие от многих других я вовсе не "втюхиваю" свои произведения за наличку, а выкладываю их бесплатно. И - дадже бесплатно рекламирую.
Наш визионер думает, он своим фанфиком кому-то одолжение сделал. Да Интернет кишит бесплатными фанфиками по Толкину.
Один только фикбук (https://ficbook.net/fanfiction/books):
"Толкин Дж. Р. Р. «Шибболет Феанора» (44)
статья
Толкин Дж. Р. Р. «Неоконченные сказания Нуменора и Средиземья» (138)
Подборка историй и эссе
Толкин Джон Р. Р. «Роверандом» (2)
Повесть
Толкин Джон Р. Р. «Хоббит, или Туда и обратно» (2382)
роман
Толкин Джон Р.Р. «Лист Ниггля» (4)
Рассказ
Толкин Джон Р.Р. «Арда и Средиземье» (1239)
Легендариум
Толкин Джон Р.Р. «Властелин колец» (4417)
Трилогия романов
Толкин Джон Р.Р. «Дети Хурина» (96)
Толкин Джон Р.Р. «Лейтиан (Лэ о Лейтиан)» (13)
Поэма
Толкин Джон Р.Р. «Новая Тень» (1)
Незаконченный роман
Толкин Джон Р.Р. «Сильмариллион» (6969)
Сборник мифов и легенд Средиземья
Толкин Джон Рональд Руэл «История Средиземья» (105)"
-
Так что не надо тут лицемерием заниматься и людей за дурачков держать:
Милая бейбочка, мои амбиции ни в коей мере не лежат в области литературы, или там "толкиенистики". Я достаточно состоявшийся в этой (и - не только в этой) жизни человек, и мне вовсе ни к чему искать какого-то там "признания" в кругах у разного рода маргиналов.
Впрочем, даже когда я был ещё лишь "юношей бледным со взором горящим, танцующим в ночи на пламени свечи", вся эта туфта, о которой вы, люди этого мира, так страдаете уже не имела для меня совершенно никакого значения:
Не жажду хмурой славы
Тяжёлого венка,
Ни приторной отравы
Тугого кошелка,
Не жажду ни надежды,
Ни ясности судьбы,
Ни пастыря одежды,
Ни ярости борьбы.
Ни девичьи объятья,
Ни ласка не важны,
Не нужен мне приятель
И встречи не нужны,
Не жалую в беседах
Растраченности слов,
И вымученность бреда
Несбывшаяся снов
Уж мне тоской не ляжет
На серый череп дня
И разум не обяжет
Мечтаний болтовня.
А уж теперь-то - посел того, как я повидал и пережил многое, далеко выходящее за мерки обычного человеческого опыта - это было бы попросту смешно.
Так что не нужно мерить меня свой меркой бейбочка. Обмеришься. ;)
Я пришёл суда сообщить о "Всаднике мёртвой Луны" исключительно для тех, кому будет инетерсно заглянуть во внутренний мир чёрных нуменорцев. Кому будет интересно увидеть изнутри ужасную (действительно - ужасную) долину Минас Моргула, и войти в сам этот жуткий город. Кому будет инетерсно проследить дальнейшее развитие истории Кольца, и всего, что с ним связано в Среднеземье. Именно вот для таких-то (если такие найдуться конечно) - это сообщение о книге. И- ни для кого больше.
А остальные - остальным мне больше совершенно нечего здесь сказать.
-
Г-н фельдкурат держался, держался, но таки взялся на слабо :)). Это хорошо, а то я уже соскучилась по пассивной протоплазме :)
Милая бейбочка, мои амбиции ни в коей мере не лежат в области литературы, или там "толкиенистики".
Это хорошо, что вы передумали, пупсик, и теперь рассуждаете о зелени этого винограда. Потому что ни в литературе, ни в толкинистике вам ничего не светило и не светит. Идите проповедуйте любовь, смирение и подставление левой щеки, вдруг найдутся дураки это слушать от фарисея.
Я достаточно состоявшийся в этой (и - не только в этой) жизни человек, и мне вовсе ни к чему искать какого-то там "признания" в кругах у разного рода маргиналов.
Состоявшийся человек, который как на работу ходит на форум, где его поливают гавном, и ваяющий шестую страницу жалких жалоб и претензий? Не дай бог никому так состояться.
Насчет маргиналов от представителя какой-то еретической секты тоже бесценно. Ну и конечно:
Впрочем, даже когда я был ещё лишь "юношей бледным со взором горящим, танцующим в ночи на пламени свечи", вся эта туфта, о которой вы, люди этого мира, так страдаете уже не имела для меня совершенно никакого значения:
Похоже, для вас имеет значение работать клоуном для людей этого мира. Аплодисменты, у вас это отлично получается. Бросайте-ка вы свою маргинальную церквушку и идите на арену - я уверена, вас ждет большое будущее.
А уж теперь-то - посел того, как я повидал и пережил многое, далеко выходящее за мерки обычного человеческого опыта - это было бы попросту смешно.
Все хочу спросить про "за мерки человеческого опыта": носки, наверное, раз сами постирали? Или хомячка задавили? Или бабушку через дорогу не перевели?
Так что не нужно мерить меня свой меркой бейбочка. Обмеришься. ;)
Моя мерка для бесплатного клоуна примерно как кузов самосвала для муравья - великовата. Если ты, пупсик, не понял, то я просто тебя троллю, потому что мне нравится это делать с надутыми дураками.
Я пришёл суда сообщить о "Всаднике мёртвой Луны" исключительно для тех, кому будет инетерсно заглянуть во внутренний мир чёрных нуменорцев.
Напиши это еще раз, большими буквами и 40-м шрифтом, вдруг получится привлечь внимание. Наконец.
Именно вот для таких-то (если такие найдуться конечно) - это сообщение о книге. И- ни для кого больше.
Другими словами, пупсик хочет сказать "отстань от меня, злая женщина!". Не переживай, я с воскресенья пропаду.
А остальные - остальным мне больше совершенно нечего здесь сказать.
Нечего? А я целое письмо вижу... :)
-
который как на работу ходит на форум,
Есть у меня эта слабость - страсть как люблю вот такое вот занятие:
(https://www.epochtimes.com.ua/sites/default/files/field/image/10-2014/bf042923cec50bbc2047110d1712a913_0.jpg)
;)
Кроме всего прочего, я ведь извлекаю из этого и определённую, сугубо практическую пользу. ;D
Но, приходится признать, однако же, что количество получаемого, в данном случае, материала, несколько обесценивается его исключительно низким общим качеством. >:(
Как любил говорить в подобных случаяходин известный литературный персоанж - "Не, это не Рио-Де Жанейро!"
Нда.. Совсем, совсем не Рио, что правды таить. :-\
Здесь вам не Флорида, здесь климат иной! (с)
;D
-
Есть у меня эта слабость - страсть как люблю вот такое вот занятие:
Любите, когда вас держат за глотку, медленно сжимая кулак ;D? Пожалуй, это первое ваше высказывание, которое имеет какую-то опору в объективной реальности :). Всегда можете рассчитывать на железную хватку моих пальцев вокруг вашей шейки :D
Кроме всего прочего,я извлекаю из этого и определённую, сугубо практическую пользу. ;D
То он пользу извлекает, то ему тут ничего не надо... Что-то вы путаетесь в показаниях, г-н фельдкурат. Наверное, не умеете делать хорошую мину при плохой игре. Впрочем, с вашим уровнем интеллекта это не особо удивительно...
-
Всегда можете рассчитывать на железную хватку моих пальцев вокруг вашей шейки
Вы экзмепляр, конечно же, достаточно показательный, но на
(https://i.ytimg.com/vi/_s3CsafTEwU/maxresdefault.jpg)
ну никак не дотягиваете. Так - унылая
(http://dneprovec.by/images/2016/08/12611_7.jpg)
и - не более того.
Ну что это за ядовитые истечения в стиле "сам дурак!"? А ведь ещё повести писать пытаетесь. Постыдились бы!
он пользу извлекает, то ему тут ничего не надо...
Почему - ничего не надо? Вот, скажем, ведьмы, дял своего ремесла, собирают там зубы повешенных, али сушёных лягушек, и всякое такое прочее. Вот и я - тоже собираю. А зачем, и к чему её собирают - то сушёной лягушке уже знать не нужно. Для неё это - уже совсем не важно. Главное - чтобы эземпляр был употребительный. Вот вы мне и подвернулись весьма удачно здесь. ;)
Не то, чтобы уж там что-то коллекционное, но - и такое в дело пойдёт. В хорошо поставленном хозяйстве - всё сгодится. :)
-
Всегда можете рассчитывать на железную хватку моих пальцев вокруг вашей шейки
Вы экзмепляр, конечно же, достаточно показательный, но на
Ах, так вы про меня! Никогда бы не догадалась. То-то я думаю, почему вы изобразили себя ядовитой змеей, хотя с ядом у вас так себе :)
Ну что это за ядовитые истечения в стиле "сам дурак!"? А ведь ещё повести писать пытаетесь. Постыдились бы!
Нет, повести у меня только одна, а сейчас в активной работе только романы.
Почему - ничего не надо? Вот, скажем, ведьмы, дял своего ремесла, собирают там зубы повешенных, али сушёных лягушек, и всякое такое прочее. Вот и я - тоже собираю. А зачем, и к чему её собирают - то сушёной лягушке уже знать не нужно. Для неё это - уже совсем не важно. Главное - чтобы эземпляр был употребительный. Вот вы мне и подвернулись весьма удачно здесь. ;)
Ну вот, наконец-то раскочегарился, ваше преосвященство. Сколько вашего брата приходится бить между ног, пока вы не придете хоть в какую-то в боевую форму. У меня уже весь латный наколенник погнулся.
Молодец, в общем, скоро получится и огрызаться!
-
Никогда бы не догадалась.
Самая большая глупость для спорящего - это начинать разыгрывать из себя дурачка тогда, когда и так всё - уже ниже всякого плинтуса.
И вот после этого о чём-то переругиваться с ним попросту теряет всякий смысл. Ибо:
(http://atkritka.com/upload/iblock/7f4/atkritka_1386982060_907.jpg)
-
Самая большая глупость для спорящего - это начинать разыгрывать из себя дурачка тогда, когда и так всё - уже ниже всякого плинтуса.
Тут цимес в другом: дурачка может позволить себе разыгрывать только умный человек, в то время как дурачку остается только быть самим собой :)
И вот после этого о чём-то переругиваться с ним попросту теряет всякий смысл. Ибо:
(http://atkritka.com/upload/iblock/7f4/atkritka_1386982060_907.jpg)
Это вы самокритичненько так высказались :)
Да, так опытом своим нечеловеческим поделитесь или нет?
Кстати, стишок ничего, "серый череп дня" - яркий, запоминающийся образ :)
-
во внутренний мир чёрных нуменорцев.
Если быть точным, это ваш внутренний мир. Ни больше — ни меньше.
-
Если быть точным, это ваш внутренний мир. Ни больше — ни меньше.
Нет никаких таких "личных внутренних миров". Как, впрочем, и никаких таких "внешних миров". Есть лишь различные раздельные степени одного единстенного паттерна. Который, в свою очередь, есть лишь "золотыми снами" одного-едлинственного сознания.
Поэтому и бессмысленно выяснять - существует ли Среднеземье в реальности, и чем его реальность отличается от того, что нам представляется некоей такой нашей общей реальностью, в которой мы, будто бы реально обитаем.
Именно поэтому реальность "Властелина колец" и реальность "Всадника Мёртвой Луны" - это одна и та же реальность. А каждая из этих книг - лишь определённого рода анаморфная проекция этой единой реальности.
Но - не буду спорить, тёмная сторона той реальности мне, до определённого периода, была гораздо ближе, чем её светлая сторона. Именно поэтому, когда я читал книги Толкина, меня, всё же, изначально так тянуло заглянуть по ту сторону.
-
В реальности Толкина Брячиславы могли бы быть в Лихолесье или у Беорингов. А в Мордоре — не, это уже ваша собственная реальность в вашей собственной голове.
Взаимосвязана она, конечно, с рядом паттернов, но отнюдь не сакральных, а самых что ни на есть низменных политических.
-
В реальности Толкина Брячиславы могли бы быть в Лихолесье или у Беорингов. А в Мордоре — не,
Так Брячиславы - и не в Мордоре, если вы прочти дальше первой главы. Герой, носящий эту фамилию - из тех чёрных Западников, что откликнулись на призыв Чернограда, когда он возродился. А Брачиславы - обитатели далёких восточных окраин Среднеземья. В своей реальости - эта фамилия, ксати, звучит на языка Запада. а во Всаднике она - лишь трансформирована в звучание на славянских корнях.
-
а самых что ни на есть низменных политических.
Это - уже тараканы из вашей собственной головы. Я которыми я даже спорить не буду. Бессмысленно.
Кроме того - мне кажется. что вы вообще не понимаете, о чём собственно я веду речь. Эти ваши тараканы у вас в голове всё и переиначивают.
Но - это уже исключительно ваши проблемы.
-
Эти ваши рараканы у вас в голове всё переиначивают.
Рараканов - в анналы! :)
-
на языка Запада
На языках Запада у нас вообще-то имена английские и староанглийские.
-
на языка Запада
На языках Запада у нас вообще-то имена английские и староанглийские.
Языки Среднеземья с языками так называемого "нашего" мира не имеют вообще ничего общего. Хотя филологические изыкания Толкина дают определённое представление об "отностительном" взаимоотношении между ними на примере взаимоотношений между представительными языкамми "нашего" мира. Но чтобы в этом разобраться, нужно хорошо представлять, как действуют анаморфные проекции в различных внешних восприятиях внутренних реальностей. Впрочем - простому читателю это как бы и не нужно. Он просто должен уметь безыскусно наслаждаться конечными резульататми.
-
Языки Среднеземья с языками так называемого "нашего" мира не имеют вообще ничего общего.
Речь о том, что Вестрон (как и само слово "вестрон") передаётся Толкином как английский и староанглийский, и собственные имена при переводе не меняются. Сэм и Фродо не должны стать Семёном и Фёдором, если это не перевод Гоблина.
-
Речь о том, что Вестрон (как и само слово "вестрон") передаётся Толкином как английский и староанглийский, и собственные имена при переводе не меняются. Сэм и Фродо не должны стать Семёном и Фёдором, если это не перевод Гоблина.
Это всё справедливо в рамках линейных интрепретаций пределах одной анаморфной проекции. Иная же анаморфнная проекция производит представительство по своим собственным правилам. В это-то вся и соль.
Если вы в состяонии выйти сознанием за ограничения, которые сами на себя наложили в рамках тлкиновской проекции, то вы поймёте о чем я. Если же нет - то так и будете крутится в замкнутом пространстве ограниченного восприятия. Отвергая априори всё, что туда не укладывается.
-
по своим собственным правилам
Вот я и говорю — в вашей голове.
которые сами на себя наложили в рамках тлкиновской проекции,
Проекция — дело, знаете ли, такое...
(https://st.club-lexus.ru/attach/t/6e4789be.jpg)
-
Языки Среднеземья с языками так называемого "нашего" мира не имеют вообще ничего общего.
Брехня.
Цитирую свой доклад:
"Толкин, как мы видели, мог бегло говорить по-готски еще до поступления в Оксфордский университет. Как он сам писал, готский был первым языком, который он начал изучать из чистого эстетического удовольствия (Письма, 163). В то время он делал на своих книгах надписи на готском и даже «перевел» на готский свое имя, так что у него получилось «Ругинвальдус Двалаконейс» (Ruginwaldus Dwalakōneis). Однако ему не хватало готских слов – их запас в известных памятниках ограничен, - и потому Толкин стал придумывать слова «под звездочкой» - беря немецкие и английские слова и, применяя определенные правила, «делал» из них готские. Например, слово «мирувор» сам его автор возводил к придуманному им готскому слову «миду» (родственное английскому «mead») + реально существующее готс. «приятный» + ряд трансформаций.
В какой-то момент, ближе к концу учебы, Толкин взял блокнот и начал писать в нем словарь придуманных им готских слов, озаглавив его на готском «Язык великого народа, или готская речь». Но быстро остановился и начал вместо этого писать в этом блокноте «Квэнийский лексикон». В итоге в квэнья попало много слов, подозрительно напоминающих готские.
Приведу пример и начну с русского слова «верблюд». Его исходник, «велблуд» в свое время было заимствовано из готского языка – «улбандус» (от греческого «элефас», «элефантос»). Но в раннем квэнья готское слово превратился в «улбанд» - «чудовище, великан» (и, кстати, по соседству с «улбанд» в КЛ мы видим слово «улумпэ» - «верблюд»). Слово же «улбанд» - одно из имен Мэлько в УС - «Улбан(д)». А «Улбанди» - имя великанши, матери Косомота (Готмога, который в УС – сын Мэлько).".
-
Вот я и говорю — в вашей голове.
Я думаю, что на этой ноте мы вполне можем и завершить здесь наше обсуждение, которое плавно перешло в два несоприкасающихся монолога.
-
Брехня.
«You lie», said Womitongue. «That word comes too oft and easy from your lips.» said Gandalf. «I do not lie». (с)
-
Брехня.
«You lie», said Womitongue. «That word comes too oft and easy from your lips.» said Gandalf. «I do not lie». (с)
But you do, and I prooved it.
-
But you do, and I prooved it.
No, you didn’t. Because you simply had not been able, even in the slightest way, to understand what I said. And so, your, so called, “proof” then was only as the old Ukrainian proverb says: «в огородi бузина, а в Київi – дядько».
-
But you do, and I prooved it.
No, you didn’t. Because you simply had not been able, even in the slightest way, to understand what I said. And so, your, so called, “proof” then was only as the old Ukrainian proverb says: «в огородi бузина, а в Київi – дядько».
I am not interested in understanding the bullshit your head is full of. Don't bother to answer me, I already know you are extremely stupid and uncapable of maintaining a reasonable coinversation, so I don't need any additional proof of it.
-
I am not interested in understanding
Yes, of course – I discovered it already! No doubt! But do we value the women for their brains? Oh no, my dear – in no way! However, we do expect from them to show some other wits in exchange. Sorry, but you really try to win on the field, which is quite improper for you . So, let you stop that nonsense immediately! As soon, as possible! It would be the best, and the wisest solution - believe me, my dear, believe me.
-
жалкие попытки оставить за собой последнее слово
Можешь не стараться писать ради меня по-английски, я и без того в курсе, что ты дурачо, а все прочие тут не оценют
-
Можешь не стараться писать ради меня по-английски,
朣楢琴
瑩浻牡
执獧 敬瑦
执獧扻 潲湵
昣昸昸 敷止瑩札
湥楬 瑦戠瑯
浯潴 捥
洭穯氭
湩 摡捥捥
牧畯摮獭氭
湩 敩瑮
捥捥捥
牧畯摮
獯瑩¶¥ 氭湩
穯氭湩 止瑩札
::)
-
(http://risovach.ru/upload/2017/03/mem/kitayskaya-tatuirovka_139366296_orig_.jpg)
-
Самое забавное, что этот текст уже стали "растаскивать" по различным сайтам. Маскируя умыкание тем, что, сохраняя фамилию и имя, меняют отчество. Типа - путают следы. ;D
Мне, в общем, не жалко - я их преследовать за это не собираюсь. Да и рецензии бываю вполне приятными. Вот, к примеру, одна - с "Ридли":
Привет тебе, любитель чтения. Не советуем тебе открывать "Всадник Мёртвой Луны 24 («Война разразилась»)" Васильев Александр Александрович утром перед выходом на работу, можешь существенно опоздать. Попытки найти ответ откуда в людях та или иная черта, отчего человек поступает так или иначе, частично затронуты, частично раскрыты. В ходе истории наблюдается заметное внутреннее изменение главного героя, от импульсивности и эмоциональности в сторону взвешенности и рассудительности. Написано настолько увлекательно и живо, что все картины и протагонисты запоминаются на долго и даже спустя довольно долгое время, моментально вспоминаются. На развязку возложена огромная миссия и она не разочаровывает, а наоборот дает возможность для дальнейших размышлений. Умеренное уделение внимания мелочам, создало довольно четкую картину, но и не лишило читателя места для его личного воображения. Многогранность и уникальность образов, создает внутренний мир, полный множества процессов и граней. Грамотно и реалистично изображенная окружающая среда, своей живописностью и многообразностью, погружает, увлекает и будоражит воображение. Мягкая ирония наряду с комическими ситуациями настолько гармонично вплетены в сюжет, что становятся неразрывной его частью. Всем словам и всем вещам вернулся их изначальный смысл и ценности, вознося читателя на вершину радости и блаженства. Интригует именно та нить сюжета, которую хочется распутать и именно она в конце становится действительностью с неожиданным поворотом событий. "Всадник Мёртвой Луны 24 («Война разразилась»)" Васильев Александр Александрович читать бесплатно онлайн приятно и увлекательно, все настолько гармонично, что хочется вернуться к нему еще раз.
:o
-
"многогранность... создаёт мир, полный граней". Все таки любят, любят Вас читатели!
Александр Александрович, если на путунхуа перевести Вам своё произведение? И на китайском сайте опубликовать? И рецензию потом нам на китайском прислать? Очень интересно, как относутся китайские толкинисты к российскому автору, не все им Джин Юна читать. Или можно про принцип Талиона, про его детей присочинить что-то, или про эльфов монголоидных и орков - нордических блондинов.
(А потом и Толкина станете на китайский переводить и издавать!
И деньги потекут рекой, ну, юани.)
-
"многогранность... создаёт мир, полный граней". Все таки любят, любят Вас читатели!
Я, ксати, сейчас сходил, посмотрел. Там уже удалили эту версию, и поместили новую редакцию:
Дорогие читатели, есть книги интересные, а есть - очень интересные. К какому разряду отнести "Всадник Мёртвой Луны 24 ("Война разразилась")" Васильев Александр Александрович решать Вам! Интригует именно та нить сюжета, которую хочется распутать и именно она в конце становится действительностью с неожиданным поворотом событий. Сюжет произведения захватывающий, стилистически яркий, интригующий с первых же страниц. На развязку возложена огромная миссия и она не разочаровывает, а наоборот дает возможность для дальнейших размышлений. В рассказе присутствует тонка психология, отличная идея и весьма нестандартная, невероятная ситуация. Отличный образец сочетающий в себе необычную пропорцию чувственности, реалистичности и сказочности. Яркие пейзажи, необъятные горизонты и насыщенные цвета - все это усиливает глубину восприятия и будоражит воображение. Казалось бы, столь частые отвлеченные сцены, можно было бы исключить из текста, однако без них, остроумные замечания не были бы столь уместными и сатирическими. Периодически возвращаясь к композиции каждый раз находишь для себя какой-то насущный, волнующий вопрос и незамедлительно получаешь на него ответ. Обращают на себя внимание неординарные и необычные герои, эти персонажи заметно оживляют картину происходящего. Умелое использование зрительных образов писателем создает принципиально новый, преобразованный мир, энергичный и насыщенный красками. "Всадник Мёртвой Луны 24 ("Война разразилась")" Васильев Александр Александрович читать бесплатно онлайн увлекательно, порой напоминает нам нашу жизнь, видишь самого себя в ней, и уже смотришь на читаемое словно на пособие.
http://readli.net/vsadnik-myortvoy-lunyi-24-quot-voyna-razrazilas-quot/
Видимо, тоже решили, что несколько перестарались во всех отношениях. ;D
Александр Александрович, если на путунхуа перевести Вам своё произведение? И на китайском сайте опубликовать? И рецензию потом нам на китайском прислать?
Вы, видимо, не поняли раскладов. Могу ещё раз повторить, что я им отнюдь не навязывался. Чисто "пиратски" умыкнули. И ксати - не только они. Я нашёл свои тексты ещё на наскольких сайтах. Тоже пиратски присвоенных. Но если крадут, то значит народу нарвиться. Нет? Иначе бы ведь - не крали.
И деньги потекут рекой, ну, юани.)
А зачем мне река юаней? Что я с ней стану делать? :-\
-
И деньги потекут рекой, ну, юани.)
А зачем мне река юаней? Что я с ней стану делать? :-\
Ну, во-первых, можно менять её на реку товаров с Алиэкспресса. Во-вторых — на деньги :)
-
. Во-вторых — на деньги :)
Так может проще будет сразу же на английский перевести? Как говорил известный персонаж - "лучше меньше, да лучше!" ;D
-
Вы, видимо, не поняли раскладов. Могу ещё раз повторить, что я им отнюдь не навязывался. Чисто "пиратски" умыкнули. И ксати - не только они. Я нашёл свои тексты ещё на наскольких сайтах. Тоже пиратски присвоенных. Но если крадут, то значит народу нарвиться. Нет? Иначе бы ведь - не крали.
Это автоматические программы, которые скачивают новый контент и перекладывают его себе. Ср. с https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0+%D0%BE+%D1%85%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D0%B6%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5+%D0%B8+%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5&rlz=1C1MSIM_ruRU687RU687&oq=%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0+%D0%BE+%D1%85%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC+%D0%B6%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5+%D0%B8+%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5&aqs=chrome..69i57j69i61l3.5728j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
-
Вы, видимо, не поняли раскладов. Могу ещё раз повторить, что я им отнюдь не навязывался. Чисто "пиратски" умыкнули. И ксати - не только они. Я нашёл свои тексты ещё на наскольких сайтах. Тоже пиратски присвоенных. Но если крадут, то значит народу нарвиться. Нет? Иначе бы ведь - не крали.
Это автоматические программы, которые скачивают новый контент и перекладывают его себе.
А что - рецензии там тоже автоматические программы пишут?
-
Это автоматические программы, которые скачивают новый контент и перекладывают его себе.
А что - рецензии там тоже автоматические программы пишут?
И такое бывает. Реально, однажды нашла на таком сайте очень странную рецензию на свою вещь, долго вкуривала, а потом мне добрые люди подсказали, что это шаблонная рецензия на данном сайте.
-
И такое бывает
:o
До чего дошел прогресс!
Труд физический исчез,
Да и умственный заменит
Механический процесс.
Позабыты хлопоты,
Остановлен бег.
Вкалывают роботы,
А не человек. (с)
;D