Автор: Elvenstar›
« : 08/01/2022, 19:53:54 »Вот что бывает, когда вступают в конфронтацию две версии происхождения Солнца в Легендариуме.
Новости:
В тестовом режиме открыт раздел сайта «Конвенты».
Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.
Автор: Белтил (статуя)›
« : 08/01/2022, 14:17:31 »Солнце - это плод одного из двух светоносных Дерев, Телпериона*негодует, как Будённый, которого перепутали с Жуковым*
Солнце в Средиземье это НЕ плод ни одного из двух светоносных Дерев и никогда им не было.
*)
Автор: Лаурелин (дерево)›
« : 05/01/2022, 12:05:11 »Солнце - это плод одного из двух светоносных Дерев, Телпериона*негодует, как Будённый, которого перепутали с Жуковым*
Автор: Старый Тук›
« : 04/01/2022, 13:39:28 »А вот и тик-токеры.
Вы все ещё будете с теплом и ностальгией вспоминать те времена, когда здесь безраздельно царил наш коллегиум.
Вы все ещё будете с теплом и ностальгией вспоминать те времена, когда здесь безраздельно царил наш коллегиум.
Автор: Elentirmo›
« : 04/01/2022, 11:22:23 »Вы внимательно читали Сильмариллион? Ничего, что Анор это Солнце на синдарине?
Автор: ВК ❤️›
« : 04/01/2022, 09:54:18 »Анор — Солнце, возможная отсылка к Кольцу Огня.Эру Илуватар! Солнце НИКОГДА не было пламенем Анора!!! Солнце - это плод одного из двух светоносных Дерев, Телпериона (тот, что появился последним, после смерти Дерева), помещённый на небо, к нему была приставлена одна из Майар, которая катала его по небу и охраняла от Моргота.
Тайное Пламя — творящая сила Эру.
А пламя Анора было помещено в мир при самом его сотворении, оно как бы есть жизнью мира.
Гэндальф имел в виду, что он Майа, и что бы Балрог, т.е. пламя Удуна (Утумно (крепость Моргота до 1й эпохи)), уходил.
Автор: Рунгил›
« : 17/10/2013, 18:06:16 »Ответ принят...Но я ещё покопаюсь...
Автор: Мёнин›
« : 17/10/2013, 17:27:39 »Просто Кольцо Огня — единственный атрибут Гэндальфа, относящий его к огню физическому (хотя бы и солнечному). Сам он, согласно Валаквенте, Олорин, майа вещих снов, как вы сами видите, к огню не относящийся.
Служение Эру — Тайному Пламени, отмечу ещё раз, от силы Анора, которой он обладает, отделено.
Почему другие майар так не говорят? А вы других "майар при исполнении" в текстах Толкина много видели?
На самом деле — говорят. Посланец из Валинора к нуменорскому королю Тар-…Атанамиру? точно так же говорил о воле Эру как о существе его позиции.
Служение Эру — Тайному Пламени, отмечу ещё раз, от силы Анора, которой он обладает, отделено.
Почему другие майар так не говорят? А вы других "майар при исполнении" в текстах Толкина много видели?
На самом деле — говорят. Посланец из Валинора к нуменорскому королю Тар-…Атанамиру? точно так же говорил о воле Эру как о существе его позиции.
Злостный оффтопик
Посох у истари, на мой взгляд — только фокус, а не специальный артефакт. Но это сущие детали.
Автор: Живой›
« : 17/10/2013, 17:17:13 »Хорошо,может и так.Но это личное мнение или есть тексты на эту тему?То, что он визард, член Ордена Истари, один из Трёх Хранителей и носитель пламени Анора следует прямо из текста. Остальное - логичная увязка.
Также, если внимательно читать ВК, то можно убедиться, что Гэндальф использовал власть над огнём Анора, как весьма эффективное оружие: бой с Кольцепризраками на Амон-суле (когда молнии били в небо и выгорела вся верхушка холма) и разгон назгульской эскадрильи над Минас-Тиритом с помощью луча Нарьи (да-да: волшебного посоха у него тогда не было, это киноляп).
Автор: Рунгил›
« : 17/10/2013, 16:57:37 »Хорошо,может и так.Но это личное мнение или есть тексты на эту тему?
Автор: Живой›
« : 17/10/2013, 16:41:10 »Рунгил
Что же до прежнего "вассалитета", то не станем забывать, что Гэндальф - это воплощенный и уязвимый визард, член Ордена Истари, а не майя-Олорин. Передача Нарьи от Кирдана к Гэндальфу могла быть равносильна его посвящению в братство Трёх Колец. Он принял на себя это служение и обрел власть через кольцо над стихией солнечного огня.
Цитировать
И при чем здесь Кольцо Огня?А какого Огня это Кольцо? Ответ напрашивается - солнечного. Потому и - носитель/обладатель пламени Анора.
Что же до прежнего "вассалитета", то не станем забывать, что Гэндальф - это воплощенный и уязвимый визард, член Ордена Истари, а не майя-Олорин. Передача Нарьи от Кирдана к Гэндальфу могла быть равносильна его посвящению в братство Трёх Колец. Он принял на себя это служение и обрел власть через кольцо над стихией солнечного огня.
Автор: Рунгил›
« : 17/10/2013, 16:01:17 »Ссылки посмотрел,но ответа не нашёл.Какое отношение Гэндальф(Олорин) имеет к Солнцу или к Майа Ариен? Все,кто служат Валар,так или иначе,служат Эру,но никто,нигде подобных слов не говорил.Может есть где более внятное объяснение? И при чем здесь Кольцо Огня?
Автор: Мёнин›
« : 16/10/2013, 13:10:54 »Нет.
Носитель (wielder) пламени Анора и служитель (servant) Тайного Пламени.
Анор — Солнце, возможная отсылка к Кольцу Огня.
Тайное Пламя — творящая сила Эру.
(чуть подробнее напр. http://vk.com/wall-53829518_706)
Носитель (wielder) пламени Анора и служитель (servant) Тайного Пламени.
Анор — Солнце, возможная отсылка к Кольцу Огня.
Тайное Пламя — творящая сила Эру.
(чуть подробнее напр. http://vk.com/wall-53829518_706)
Автор: Рунгил›
« : 16/10/2013, 13:03:47 »В сражении с Барлогом на мосту Казад-Дум Гэндальф сказал,что он "служитель Тайного Пламени Анора".Что это значит?