"Нет, Профессор! Всё было не так!Те, кто так считает - не толкинисты. Перумисты, ниеннисты...
Любимые слова многих толкиенистов"
— Я только что читала о мёртвых цивилизациях на-Неправильно оформлена прямая речь. низким голосом мертвых?
шей Галактики, сказала она низким голосом, не уби-
тых, не самоуничтожившихся, а именно мёртвых.
Солнце НочиВ именах и названиях пишется только одна заглавная буква - Солнце ночи. Или у них там одна единственная Ночь? Меньше больших букв.
Он так же зналслитно надо
Орин лелеял мечту – ему предстоит увидеть космосНе согласованы времена (прошедшее-будущее). Или лелеял мечту увидеть космос. Или лелеял мечту о том что когда-то увидит космос.
Более того, сейчас он вспомнил то, чего, как оказалось, не вспоминал никогда.Как оказалось - лишнее. Или просто - Сейчас он вспомнил то, что раньше не вспоминал.
Приветствую! Рад, что кому-то еще интересен Ефремов. У самого есть идея по мотивам Ефремова и Толкина вместе. ::)Приветствую! Рад встретить единомышленника, у многих ортодоксально настроенных ефремовцев и толкиенистов на мои произведения весьма нервозная реакция.
Неправильно оформлена прямая речь. низким голосом мертвых?Не совсем понял. Это прямая цитата из "Часа Быка".
В именах и названиях пишется только одна заглавная буква - Солнце ночи. Или у них там одна единственная Ночь? Меньше больших букв.Я этим часто грешу, буду благодарен за такие замечания впредь. Но здесь, почему-то, хочу оставить так.
слитно надоПоправил в основном тексте.
Не согласованы времена (прошедшее-будущее). Или лелеял мечту увидеть космос. Или лелеял мечту о том что когда-то увидит космос.Поправил.
Как оказалось - лишнее. Или просто - Сейчас он вспомнил то, что раньше не вспоминал.Поправил.
Так пока вроде неплохо, но слишком мало для каких-либо выводов.Спасибо! Даю очередной фрагмент.
Роман пишу по мотивам произведений И. Ефремова и Д. Толкиена, понимаю, что это может показаться неожиданным, но я исхожу из того, что у них обоих одинаковая парадигма, основа которой богоборчество.А вы уверены, что ничего не перепутали? Я про Толкина.
А вы уверены, что ничего не перепутали? Я про Толкина.Уверен, и уже давно. И у Толкиена, и у Ефремова очень многое заимствовано из гностицизма. Так у Толкиена его Вселенная Эа, по буквам переписана из "Пистис Софии", из неё же по буквам переписана казнь Мелкора (гностического Иисуса Христа - Сатаны). Но при этом это и не гностицизм, нет смертеутвеждения. Думаю, что здесь неизвестное науке богоборческое учение, но очень интересное. По Толкиену, кстати, что в основе его произведений лежит богоборчество, исследования уже есть, в том числе и православных богословов. По Ефремову пока нет, если, конечно, не считать моей работы "Преступление Творца", если интересно, то вот она http://ariston777.unoforum.ru/?1-5-0-00000000-000-0-0-1367866367
И в чем вы видите достоинства своего произведения?Ну, наверное, это не мне судить, а читателям.
Почему, допустим, толкинистам стоит его прочитать?Я сторонник того, что в произведениях Толкиена есть скрытый богоборческий смысл, его и пытаюсь раскрыть.
Или почему с ним стоит ознакомиться просто любителям литературы?Наверное, поэтому же. Толкиен, говорят, сегодня самый издаваемый писатель, да вот только слишком много читателей верят, что он "Настоящий католик, который мысли по православному", говорят Кураева слова. Меня это немного раздражает, меня всегда немного раздражает глупость, вот и решил показать, чем богоборчество отличается от "святой веры христовой". Ещё интереснее, то, что концепция Толкиена явно не гностицизм, хотя некоторые православные богословы, мыслящие более трезво, чем Кураев, и утверждают, что гностицизм, вот этот, например http://ariston777.unoforum.ru/?1-17-0-00000052-000-0-0-1346655893 Но, думаю, они ошибаются, у Толкиена нет смертеутверждения. Думаю, здесь другая, неизвестная науке, богоборческая концепция.
Так дарование уже матерое. На Озоне авторскую книгу можно приобрести аж за 198 тугриков и 60 тугринчиков.Скажу больше, роман уже и на две литературные премии успели номинировать: Интерпресскон, 2012 / Дебютная книга и Имени Александра Грина "Золотая цепь", вот здесь есть официальная информация http://fantlab.ru/work284722?sort=date#responses
И в чем вы видите достоинства своего произведения?Ну, наверное, это не мне судить, а читателям.
Почему, допустим, толкинистам стоит его прочитать?Я сторонник того, что в произведениях Толкиена есть скрытый богоборческий смысл, его и пытаюсь раскрыть.
Наверное, поэтому же. Толкиен, говорят, сегодня самый издаваемый писатель, да вот только слишком много читателей верят, что он "Настоящий католик, который мысли по православному", говорят Кураева слова. Меня это немного раздражает, меня всегда немного раздражает глупость, вот и решил показать, чем богоборчество отличается от "святой веры христовой".
А если Вам не нравится мой новый роман, так зачем читать. Вроде, на этом форуме, его и без Вас читают.
Вот, например, при подаче статьи в журнал от нескромных ученых нескромная редакция требует четко сформулировать, почему статья достойна внимания редактора и потенциальных рецензентов и читателей.В научные журналы не писал, но так публикаций у меня много, и в СМИ всех уровней, кроме того много лет сам издавал газету. Всегда просто посылал статью, без всяких сопроводиловок, и дальше её в 99 % случаев просто публиковали. Точно по такому же принципу принимал статьи и в мою газету, если понравилась, то публиковал.
Не знаю, как с книгами, но и там, теоретически, между автором и читателями есть прослойка в виде редактора.
А вы с какими произведениями Толкина ознакомились?Скажем так, с теми, что издал его сын не со всеми.
Да, он, кстати, Толкин, а не Толкиен.Я привык называть его Толкиен. Сначала попался перевод Муравьёва и Кистяковского, там его фамилия была написана так, ну и пошло, теперь когда читаю Толкин чувствую дискомфорт.
Вы вот упоминали выше казнь Моргота. Не расскажете ли подробнее об этом?Не уловил. Дать фрагмент из "Сильмариллиона"?
Мне кажется, прежде, чем раскрывать глупым людям глаза на истинное положение дел, неплохо бы самому показать, что разбираешься в обсуждаемом вопросе. Это снова нас приводит к вопросу о вашем знакомстве с творчеством Толкина.Ну, тогда поподробнее, что Вас интересует?
Это по логике "жрите, что дают, и молчите"? Или обсуждатъ можно только, если пришел в восторг от произведения?Это по логике "Если есть конкретные замечания, то пожалуйста", а логика "Да ты вообще ничего не понимаешь в Толкиене", по опыту редко заканчивается продуктивной дискуссией.
Я просто послал текст романа, сразу получил ответ, что нужно переделать. Никаких сопроводиловок у меня не просили.ЦитироватьА вы с какими произведениями Толкина ознакомились?Скажем так, с теми, что издал его сын не со всеми.
Я привык называть его Толкиен. Сначала попался перевод Муравьёва и Кистяковского, там его фамилия была написана так, ну и пошло, теперь когда читаю Толкин чувствую дискомфорт.ЦитироватьВы вот упоминали выше казнь Моргота. Не расскажете ли подробнее об этом?Не уловил. Дать фрагмент из "Сильмариллиона"?
Ну, тогда поподробнее, что Вас интересует?ЦитироватьЭто по логике "жрите, что дают, и молчите"? Или обсуждатъ можно только, если пришел в восторг от произведения?Это по логике "Если есть конкретные замечания, то пожалуйста", а логика "Да ты вообще ничего не понимаешь в Толкиене", по опыту редко заканчивается продуктивной дискуссией.
Рад, конечно, если ошибаюсь, но я уже сталкивался с "дискуссиями" "православных людей", пытающихся выставить тех, кто с ними несогласен дурачками.
Специально для самоуверенного г-на Козловича не поленился и выложил книгу Павла Парфентьева "Эхо благой вести: Христианские мотивы в творчестве Толкина"У меня она есть на компе, половину как-то прочёл, но не моё, читается тяжело, поэтому прекратил. Но мнение автора ясно.
http://rusfolder.com/39059027
Прочитайте, если Ваше время не целиком занято написанием собственных произведений.
Эта монография, которая во многом превосходит аналогичный труд Стрэтфорда Колдекотта, создавалась и издавалась для таких искателей, как Вы, которые пытаются откопать "неизвестную науке богоборческую концепцию" в трудах Толкина.
Прочитайте, и, я надеюсь, поиск таковой (отсутствующей как класс) концепции прекратится.
Вы уже сделали весьма емкое заявление, что Толкин передрал некие сцены с неких источников. Я и прошу подробнее рассказать об этом. Что за казнь Моргота? Имеется в виду его наказание решением Валар? Какое из? Имеется в виду его смерть от руки Турина?
- Fettdruck мой.ЦитироватьВы уже сделали весьма емкое заявление, что Толкин передрал некие сцены с неких источников. Я и прошу подробнее рассказать об этом. Что за казнь Моргота? Имеется в виду его наказание решением Валар? Какое из? Имеется в виду его смерть от руки Турина?
"Дети Хурина" я прочёл давно, уже лет 10 как, и давно не перечитывал, но смерти Мелкора от руки Хурина не припоминаю.
Кхе-кхе. И правильно, что не припоминаете... .
Г-н автор, дабы ненароком не примкнуть ко всяким Дартам Вальтамским, всё же рекомендую дочитать и осмыслить Парфентьева.Обещаю попытаться это сделать, хотя, думаю, понимаете, это будет сложно. Но дело есть дело. А к вам я и пришёл для того, что бы глубже изучить вопрос.
"Дети Хурина" я прочёл давно, уже лет 10 как, и давно не перечитывал, но смерти Мелкора от руки Хурина не припоминаю. Я имею в виду эту цитату из "Сильмариллиона", перевод Э. Бобырь:Правильно ли я понимаю, что вы взялись писать роман на основе ваших грандиозных идей о творчестве и мотивах Толкина, прочитав только "Хоббита", "Властелина колец" и "Сильмариллион" (да и то в переводе Бобырь!. Зинаиды, кстати, Бобырь. Опять вы походя перевираете чужие имена и фамилии). Или "Детей Хурина" вы прочли в оригинале? А то русскому изданию всего 5 лет от силы будет, а не 10. Т.е. вы даже не удосужились прочитать письма Толкина, в которых он довольно подробно рассказывает о своих работах?
"А Моргота Валар выбросили через двери Ночи за стены Мира, в незнающую времени пустоту, и навечно поставили стражу на стенах".
Нужно пояснять, что в "Пистис Софии" Иисус Христос - Сатана казнён один к одному, только там используется выражение в "Тьму Внешнюю"?
— Разве уважаемым слушателям неизвестна древняя индийская легенда, сохранившаяся в традициях брахманизма, об узурпации Брахмой творческого процесса вселенной? — спросил тихо Гирин.
Индийцы вдруг начали спорить, забыв о госте, пока Витаркананда, извинившись, не спросил, что известно гостю о легенде. Гирин пояснил, что Брахма, втайне от верховного духа Махадевы, создал закрытый мир пространства и времени в причинной зависимости, изолированной от Великой Внепричинной Вселенной. Он даже обманом овладел Сарасвати, заставив ее оплодотворить женским принципом Шакти преступно созданный мир. По велению Вишну Шива-разрушитель внедряется в этот мир, чтобы разомкнуть круг космической опухоли...
Индийцы, удивленные тем, что легенда из тайных писаний известна чужеземцу, мрачно переглянулись, сказав несколько непонятных слов.
Я просто читатель . До 1982 г самой значимой книгой в жизни считал "Час Быка".Ваше право!
Увы, литература - не математика. Плюс на плюс дало минус. Жи-и-ирный!
Скрестили ужа с ежом , получили три метра колючей проволоки.
А Молодые Волки откуда? Еще и СтанИслава СуплатОвича (Сат-Ок) подключили? Причем почти дословно.Точно... И то, что в первобытных племенах "Молодых Волков" не бывает знаю. В детстве я зачитывался книгами Сат-Ока, и их и сейчас читают, более того, многие его поклонники по сей день отказываются признать его книги вымыслом. Вот и решил почему бы не отдать дань детству, а заодно не сделать роман более занимательным.
Андрей, я постараюсь в ближайшие дни, возможно, в конце недели, выделить время на прочтение вашего творения и написание отзыва.Спасибо! Комментарии важны поскольку роман, ведь, в работе, и комментарии могут дать новые идеи.