Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: runew86 от 12/04/2021, 20:21:42

Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: runew86 от 12/04/2021, 20:21:42
Когда Древобород встретил Пина и Мерри он рассказывал, что некоторые энты одервенели, а некоторые деревья наоборот пробудились. Когда он рассказывает об опасностях в своем лесу, то говорит: «Тьма изначально как лежала, так и лежит, а деревья-то иной раз постарше меня».
Деревья это - не энты, но не говорят ли его слова о том, что он не древнейшее существо в Средиземье? (Бомбадила в расчет не берем)
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: Saferon от 12/04/2021, 23:59:11
Да, так и есть. Древобород мог быть потомком ещё более древних энтов и возможно в его лесу есть деревья даже старше, чем он.

Хотя, конечно, по-хорошему надо смотреть в оригинал.
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: runew86 от 13/04/2021, 08:24:56
Да, так и есть. Древобород мог быть потомком ещё более древних энтов и возможно в его лесу есть деревья даже старше, чем он.

Хотя, конечно, по-хорошему надо смотреть в оригинал.
То что деревья есть старше это однозначно. Во многих пабликах встречал мнение, что Древобород старейшее существо и Гендальф так говорил, но похоже все таки это не так.
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: Saferon от 13/04/2021, 13:10:55
runew86

Цитировать
но не говорят ли его слова о том, что он не древнейшее существо в Средиземье?
Я думаю, что исходя из имеющейся информации можно говорить о том, что Бомбадил древнее Древоборода, а Древобород, если не брать в расчёт Бомбадила, древнейшее существо Средиземья, но поскольку деревья к классу существ не относятся, то нет противоречия в том, что в Фангорне растут ещё более древние деревья, чем сам Древобород:

http://tolkiengateway.net/wiki/Treebeard

Моя же мысль о том, что Древобород потомок более древних энтов неверная, если исходить из lore мира.
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: runew86 от 13/04/2021, 19:40:33
То есть пробудившиеся деревья тоже не существа? К примеру Старый Вяз который по мимо того, что мог кого то проглотить так еще и разговаривал не является существом? По мне так не правильно называть Древоборода древнейших из существ. Может он древнейших из антропоморфных?
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: Saferon от 13/04/2021, 20:54:12
То есть пробудившиеся деревья тоже не существа? К примеру Старый Вяз который по мимо того, что мог кого то проглотить так еще и разговаривал не является существом? По мне так не правильно называть Древоборода древнейших из существ. Может он древнейших из антропоморфных?
Они существа, но ровно тогда, когда они «пробудившиеся», а ведь информации о том, что деревья, что древнее Древоборода уже были «пробудившиеся» до появления Древоборода — у нас нет. :)
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: Старый Тук от 13/04/2021, 21:31:18
Занятный момент, что энтов говорить научили эльфы. А до они были немы, и то есть неразумны. По сути эльфы запустили превращение хуорнов в энтов. Энт, впадающий в вегетативный маразм, возвращается в дикого хуорна.
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: runew86 от 14/04/2021, 07:27:59
Сначала сам профессор отвечал на вопросы, потом его сын, а сейчас интересно есть некий «папа римский» от толкиенистов, который заведует каноном?))
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: Elvenstar от 15/04/2021, 11:12:58
Адам Толкин.
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: runew86 от 16/04/2021, 09:01:03
Гендальф про глубины Морти: «каменные корневища гор источены безымянными тварями, неведомыми самому Саурону, ибо они древнее его»
Тут по моему даже Бомбодил курит в сторонке))
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: Mongo от 16/04/2021, 14:38:44
Гендальф про глубины Морти: «каменные корневища гор источены безымянными тварями, неведомыми самому Саурону, ибо они древнее его»
Тут по моему даже Бомбодил курит в сторонке))
Бомбодил древнее последней инкорнции Соурона. Соурон воплотился в третью эпоху, безымянные тври конечно древнее.
Цитировать
у меня на кловиотуре первую букву очень сложно ножимоть, не роботоет почти, а на онгл регистр переключять кждый рз неудобно
Название: Пробудившиеся старше Древоборода?
Отправлено: Saferon от 16/04/2021, 15:55:52
Гендальф про глубины Морти: «каменные корневища гор источены безымянными тварями, неведомыми самому Саурону, ибо они древнее его»
Тут по моему даже Бомбодил курит в сторонке))
Возможно они равестники. Бомбадил на самом деле существо подобное каменным великанам из Хоббита в структурном плане. Эдакий воплощенный дух природы.