Форум Tolkien.SU
Человек Играющий => Стол с зеленым сукном => «Мафия» => Тема начата: Мёнин от 17/02/2009, 19:44:14
-
на текущем этапе развития мафия стала предсказуемой
игры как братья близнецы-
Roz'n'Bom
Возникла идея для по-настоящему безумных правил.
Почти ни одно существующее правило не останется без изменения.
Желающие есть?
-
Есть. *осматривается в поиске других желающих с надеждой обмозговать степень безумия правил эксперимента перед игрой. =)*
-
А в чем заключается степень безумства? ))
-
Было бы неплохо огласить намерения конкретнее.
Без-умная интеллектуальная игра - нонсенс.
-
Примерно так:
1. Игра начинается с ночи.
2. Мафия не знает друг друга.
3. Голосование скрытое.
4. Ночные заявки показываются всем.
5. Роли умерших не объявляются.
6. Парализатор и усыпляет указанного на всю ночь, и лечит его от убийства, но мафию целиком это не блокирует.
7. Комиссар не стреляет.
8. Возможно, ко всему есть Судья и Добрый Некромант, слабые ролевики, которые влияют на дневное голосование.
-
:o
Ничего себе!))))
-
Гм, меня в желающие не записывайте, значит.
-
можно попробовать :)
только идея действительно безумна ;D
-
Гм
Ну вот я и спрашиваю.
-
Игра есть не просит, ни от кого не убудет, если сыграем.
Вдруг неудачная - значит в топку, а заранее что-то решать пустое дело.
1. Я правильно понимаю: если ночью заявки мафии не совпадут, то никто не умрёт?
2. Как будут публиковаться результаты тайного дневного голосования? После каждого голоса (по мере возможности) или в самом конце дня? Разрешено ли переголосование? Что будет в результате ничьи?
3. Результаты ночных заявок Парализатора и Комиссара будут объявляться? Если нет, тогда не слишком ли сильное тыканье пальцем в небо получается?
4. Подробнее о пункте восемь.
-
Меня!! Возьмите меня лётчиком испытателем!!! :D
-
1. Мафия ночью голосует. И убивает по большинству (если всех по одному -тогда, конечно, никого)
2. В середине дня вывешивается список, за кого были голоса. Предлагается менять.
В конце дня список, за кого были голоса и кого повесили.
3. Результаты - нет.
4. Судья (в Вики назван мэром города) решает, кого казнить в случае ничьи. На одного из претендентов может получить досье, если того проверял комиссар.
Некромант может сказать "хочу высказать голос умершего Х вместо своего".
-
Некромант может сказать "хочу высказать голос умершего Х вместо своего".
И тогда ведущий личкой спрашивает у умершего его выбор?
5. Очередность ночных ходов?
6. Играем из-под своих аккаунтов или анонимных?
-
... Любой мирный ночью может высказать пожелание присоединиться к команде вербовщика. Удовлетворяется одна из заявок случайным образом (вербовщику сообщают "присоединился еще один"). Если желающих нет - вербовщик выбирает кого-то сам, но о результате ему не сообщают. О конвертации команды в мафию (по команде вербовщика или в случае его смерти) сообщают всем членам команды, но друг друга они не знают.
-
Что ж я в ЛОДКУ! в процессе разберемся...безумная же...Ведущий всегда прав)
-
Вербовщик на данный момент слишком силён. Одна из целей партии - сделать все роли более слабыми.
Корвин, я тебя не игнорирую, но я собираюсь накатать полную версию этих правил.
Про анонимные аккаунты пока думаю, без них, кажется, будет проще.
-
Угу, думай быстрее, в понедельник хотелось бы уже начать.
-
В игровой полдень публикуется список проголосовавших к данному моменту ...
Лучше не публиковать список проголосовавших, только результаты голосования.
-
IMHO, кроме того, что это снижает градус абсолютной безнаказанной анонимности голосования, это, по-идее, должно сподвигать на своевременное голосование. В принципе, стоило бы требовать от всех это голосование...
Хотя, действительно, надо об этом подумать ещё раз.
Так. Список проголосовавших и не проголосовавших, действительно, пусть даётся только во второй раз.
Пусть хотя бы во вторую половину дня новые кандидаты не предлагаются.
-
2.3. Если претендентов с равным количеством голосов более одного
Смысловая ошибка. Претендентов с равным количеством голосов менее двух не может существовать :)
И еще в 3.3 опечатка.
-
1.5. Игра начинается с "ночи", во время которой действуют только мафия и комиссар.
А маньяк в стартовой ночи не действует или ты просто забыл его указать?
А вообще, мне нравится, записываюсь.
-
Corwin, не впервой...
Исправил обе.
Алмиэон, не действует. Как и парализатор.
Некая частичная фора для несвязанной между собой мафии - маньяку-то убивать мешает только парализатор.
Что ж, пора, видимо, "загрузку" на отыгрыш прописывать... Только здесь отметилось не менее шести человек.
-
2.1. В теме все обсуждают известную информацию и предлагают кандидатов к повешению.
Далее через приватные сообщения ведущему происходит тайное голосование за любого из предложенных кандидатов.
2.2. В игровой полдень публикуется распределение голосования. До конца следующего временного промежутка возможно переголосование, но предлагать новых кандидатов больше нельзя.
1) Можно ли предлагать больше одного кандидата? Можно ли это делать в одном сообщении? "Я подозреваю всех (кроме меня)! Давайте их повесим!"
2) Во второй половине дня можно переголосовать за тех, кто предложен в первой? Или за тех, кто попал в предварительный список?
2.3. Если претендентов с равным количеством голосов более одного
Смысловая ошибка. Претендентов с равным количеством голосов менее двух не может существовать :)
В каком смысле не может? Каждый претендент равен самому себе, а есть ли другие равные ему - это второй вопрос :)
-
Тем не менее, я поправил, там была действительно неточная формулировка :)
Или за тех, кто попал в предварительный список?
Я думал сделать так. Но не сделал.
Во второй половине дня можно переголосовать за тех, кто предложен в первой?
Да.
-
Изменение:
Поскольку я только сейчас отписался по теме, то начало партии во вторник (первый будний день) вечером, часов в 22.
Корвин, тебе тоже ещё тему примерно описать предстоит, хотя ты-то можешь взять антураж собственно сетового города.
Проект: Вербовщик по версии Mrrl мне почти нравится, но с изменением.
В партии сейчас не применяется.
Итак.
Вербовщик заменяет маньяка.
... Любой мирный ночью может высказать пожелание присоединиться к команде вербовщика. Удовлетворяется одна из заявок случайным образом (вербовщику сообщают "присоединился еще один").
Этого не происходит, если не парализован вербовщик.
Мафиози тоже может перевербоваться, переставая быть мафией.
После смерти вербовщика или по его команде набор закрывается, и группа узнаёт друг друга.
Группа никого не убивает.
Только если вербовщик при закрытии оказался один (завербованных не было или умерли), он становится одиноким убийцей без инициативы перед мафией.
-
Корвин, тебе тоже ещё тему примерно описать предстоит, хотя ты-то можешь взять антураж собственно сетового города.
Я подожду окончания этой.
-
Альтернативные мирные :)
Этого не происходит, если не парализован вербовщик.
Второе "не" лишнее?
После смерти вербовщика или его команды набор закрывается, и группа узнаёт друг друга.
"или по его команде"?
-
Не совсем, они друг друга знают.
Исправил, да.
Всё-таки, серьёзное изменение:
Переголосование всё-таки ограничивается уже теми, за кого голоса были.
-
2. Дневное голосование:
2.1. В теме все обсуждают известную информацию и предлагают кандидатов к повешению.
2.2. До конца следующего временного промежутка возможно переголосование, но только за тех, за кого в первую половину дня был хотя бы один тайный голос. Предлагать новых кандидатов больше нельзя.
3.3. Парализатор.
Он может защищать себя, но в таком случае он не действует до середины дня.
Вопрос:
Если игрок не проголосовал в первую половину игрового дня (до середины дня) ни явно, ни тайно, то имеет ли он право проголосовать во вторую половину дня за кого ему вздумается?
Или, если он-таки не проголосовал до полудня, то обламывается с голосованием на весь день?
-
По-видимому, ответ "нет, нет" - игрок может в первую половину дня голосовать только явно, может только тайно, может и явно и тайно (за одного или за разных), а может вообще не голосовать. Во вторую половину дня голосование может быть только тайным - но только за претендентов из опубликованного списка. Соответственно, тот, кто в первую половину дня не голосовал, во вторую может выбрать любого опубликованного.
Интересно, что делать, если тайный список в первую половину дня окажется пустым.
И все-таки, как формализовано "предложение кандидата"? Как раньше, выделять жирным? И можно ли предлагать несколько персонажей?
-
И всё же, я не совсем понял про парализатора:
Он не может голосовать до середины дня в случае, когда защищал ночью сам себя? И, как следствие - не голосовать в этот день.
Или фраза "не действует до середины дня" означает некое иное бездействие?
-
Mrrl прав. Во вторую половину дня можно голосовать, но только за тех, за кого голосовали раньше.
Ограничение же существует для того, чтобы голоса в первую полвину дня вообще что-то значили: иначе их можно было бы произвольно менять на что угодно.
Строго говоря, во вторую половину дня можно в теме открыто написать, что голосуешь или не голосуешь за кого-то, НО: это никак не влияет на результат голосования.
По смыслу роли парализатора: он лечит, но если он лечит себя или комиссара, то мирные получают штраф.
-
Так парализатор должен до обеда вообще молчать? Или участвовать в болтовне, но никого не предлагать? В обоих случаях его можно вычислить. Боюсь, что запрет может распространяться только на тайное голосование. Но я бы перенес его на следующую ночь (т.е. если парализатор лечит себя, то днем он ведет себя как обычно, но следующей ночью бездействует). Другой вариант - запретить тайное голосование, но на весь день. Это мне кажется даже лучше.
-
По-моему, я не туплю, но меня не покидает чувство, что я всё равно что-то не догоняю по поводу штрафа мирным, при неголосующем парализаторе, лечащим в предшествующую ночь себя, либо комиссара... :(
-
Парализатор лечит комиссара: комиссара не могут убить - это бонус, но он никого не может проверить - это штраф.
Парализатор лечит себя: его не могут убить - это бонус. Нужен какой-то штраф (сверх того, что он не может блокировать мафию). Варианты штрафа: не может голосовать днем, не может действовать следующей ночью.
-
Если парализатор не будет голосовать, то это, на мой взгляд, очень неравноценный штраф, по сравнению с блокировкой комиссара.
Может, в случае, когда парализатор лечит себя, сделать исключение и тоже блокирнуть комиссара? Это сподвигнет парализатора реже лечить себя, и будет хорошим штрафом мирным, особенно в первые игровые дни. ;)
-
Так парализатор должен до обеда вообще молчать? Или участвовать в болтовне, но никого не предлагать? В обоих случаях его можно вычислить.
Поэтому ограничение и введено.
В ряде вариантов врач вообще не может защитить себя, иногда запрещают защищать себя 2 раза подряд, а "базовый священник" не мог защищать себя, показывая на себя, в принципе.
Такое серьёзное ограничение на лечение существует уже потому, что мафии трудно убивать большую часть игры, и к тому же их это "светит". И вообще, наши препирательства начались именно с самолечащегося врача =)
UPD: по поводу переголосований уточнил правила по времени:
Если за первую половину дня голоса есть не более чем за одного претендента, вторая половина дня не проводится, потому что незачем. Надеюсь, это никого не особенно не обидит - в конце концов, такая ситуация маловероятна, если игроки активны.
А вот активными им просто-таки надо быть.
В свете этого, при этом я не выкидываю неактивных игроков - но все остальные увидят, что они не голосовали, и если они же, например, не пойдут ночью, я также укажу, какой из ночных ролевиков не давал заявки. Из чего все могут делать очевидный вывод, увы, да.
-
Вот, пришла в голову безумная идея. Пожалуй, даже, подстать безумности "безумной партии". ;)
А что, если допустить возможность одним персонажем отыгрывать (естественно, по случайному закону) одновременно две роли - мирного ролевика и мафиози или маньяка? ;D
-
Да, такое даже обсуждалось. Мrrl вроде предлагал.
Тут две причины, почему нет: во-первых, и так сложно.
Во-вторых, почти все любят играть ролевиками, и увеличивать количество обделённых не хочется.
Это факт.