Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Раскопки в Томах => Тема начата: Morgoth от 05/11/2009, 20:39:38

Название: Глубинный страж Мории
Отправлено: Morgoth от 05/11/2009, 20:39:38
Перед тем, как хранители кольца вошли в Морию, их атаковала какая-то тварь из озера. Кто-нибудь знает, что это и откуда взялось?
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Мёнин от 05/11/2009, 21:18:03
Одно из древних чудовищ, которые таки остались в некоторых укромных местах Средиземья.
Чудовища в большинстве своём, насколько известно, были выведены Морготом и Сауроном в Утумно и Ангбанде (Саурон занимался этим и в Мордоре, но масштабы были уже явно не те).

В общем, больше о них сказать нечего.
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Gimli от 06/11/2009, 11:51:21
Цитировать
Что это было? Оно или они?
– Не знаю, – сказал Гэндальф. – Но действовали эти щупальца на диво согласно. Видимо, в озере поселилось какое-то чудовище из подгорных бездн. А может, оно было изгнано из глубин... В глубинах земли таятся существа куда более древние и отвратительные, чем орки!
Цитировать
В общем, больше о них сказать нечего.
 
 
Хотя я думаю,что это какой нибудь Морготовский "остаток"
Злостный оффтопик
Опять в насмешку над кем-нибудь ;)...
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Morgoth от 06/11/2009, 15:28:42
Там, кстати, написано: "некто выполз из глубинных подземных вод или был выгнан по приказу". По чьему приказу? По приказу Саурона или по приказу некоего балрога из Мории?
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Gimli от 11/11/2009, 17:06:11
Скорее всего по наитию существо само выползло...
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Morgoth от 11/11/2009, 21:17:45
Цитировать
Скорее всего по наитию существо само выползло...
И схватило про наитию именно Фродо, хранителя кольца?  Хорошо развито у него наитие.:) Кстати, не упоминалось ли где, можно ли считать озёрного стража разумным?
 
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Ричард Нунан от 11/11/2009, 21:42:43
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,17561.msg457624.html#msg457624
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Morgoth от 12/11/2009, 20:11:14
Спасибо. Тогда получается, что Глубинный страж - один из майар Моргота?
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Мёнин от 12/11/2009, 21:27:01
Сомнительно. Шелоб, к примеру, не майа.
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Ричард Нунан от 13/11/2009, 04:54:29
Спасибо. Тогда получается, что Глубинный страж - один из майар Моргота?
По-моему, в моей ссылке все сказано.
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: dinVolt от 13/11/2009, 19:10:08
Интересно было бы послушать мнения насчёт того, случайно ли это существо схватило именно Фродо?
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Morgoth от 13/11/2009, 20:58:37
Цитировать
Интересно было бы послушать мнения насчёт того, случайно ли это существо схватило именно Фродо?
Вот именно. Кстати, о Шелоб - она, конечно не майа в целом, но вполне может оказаться майа на половину - если принять эту версию происхождения её матери Унголиант.
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Мёнин от 14/11/2009, 02:40:32
Так как для размножения дух должен воплотиться в теле, в целом "идентичным натуральному", сама постановка "полумайар" не вполне верна. Ну никто не считал Лутиэн полуэльфом!.. Все называют её эльфом, брак Берена и Лутиэн считается образцом брака между эльфом и человеком без учёта майарского происхождения; Диор тоже называется полуэльфом, а если бы майар были отдельной "биологической расой", он был бы для эльфом "квартероном".
Впрочем, истари себе создали тела, никаким другим расам не идентичные.
Название: Re: Глубинный страж Мории
Отправлено: Artjom от 06/03/2010, 13:45:52
Интересно было бы послушать мнения насчёт того, случайно ли это существо схватило именно Фродо?
"Я ни разу не сталкивался с такими существами, - немного помолчав, ответил Гэндальф.-Но все эти руки, насколько я понимаю, направляла одна лиходейская воля. Кто-то выполз- или был выгнан- из самых глубинных подземных вод" "Маг не добавил, что чудовище из бездны охотилось, по видимому, именно за фродо."
Глава IV путешествие во тьме.