Форум Tolkien.SU

Искусство => Наше творчество => Проза => Тема начата: Tincas от 25/10/2006, 16:34:53

Название: Проклятие Одина
Отправлено: Tincas от 25/10/2006, 16:34:53
В дни, когда Норвегией правил Олав сын Трюггви, жил человек по имени Торвальд Сигмундарссон, которого также прозывали Отец Тысячи Сыновей. Редко он говорил на тинге, да и воинской доблестью прославлен не был, но детей у него и впрямь было немало. Не было у него успеха в торговле, и потому решил он креститься, дабы лысые жрецы прибавили ему удачи. И в тот день пришел на порог его дома некий странник. Был он высок и могуч, плечи его укрывал синий плащ, а голову - шляпа; на плече у него сидел огромный черный ворон. Любой понял бы, что это за одноглазый старик, но Торвальд был не слишком умен.
- Привет тебе, о сын Сигмунда!- учтиво обратился старик к хозяину дома.
- Хм...- ответствовал Торвальд, вгрызаясь в бараний бок. И недостойное то было деяние, ибо не предложил он гостю ни еды, ни пива. Немало вреда принесло ему это впоследствии.
- Слышал я, о славный кольцедаритель, что задумал ты креститься...- продолжил старик.
- Ну...- ответствовал Торвальд.
- Истинно, немудро будет тебе изменить богам твоих отцов. Бальрест обломится под тобою, ежели не сохранишь ты своей веры, о Торвальд!
- Не каркай!- хмуро ответствовал сын Сигмунда,- В кого хочу, в того и верю.
- Великие печали ждать будут потомков твоих, коли не остановишься ты, о Торвальд!- громко рек старик, и за стенами длинного дома взвыли два волка.
- Не каркай, сказано тебе! По шее дам!- ответил Торвальд, который не понял и этого предостережения.
- Ну что ж - ты выбрал!- ответил на это Один, поднимаясь со скамьи,- Слушай же! Гордишься ты сыновьями своими - так не будет им удачи! Дети детей твоих будут жить в домах меж небом и землей, построенных из песка и воды. Сыновья их будут носить короткие волосы, и одежды их будут короткими, и пояса. И каждый мужчина твоего рода будет носить на шее веревочную петлю!
- Ах ты старый козел!- вскочил Торвальд и схватился за копье, - Я тебе покажу, как под крышей моего дома пророчить моим детям судьбу трэлей!
Но опоздал он, ибо Один уже покинул жилище сына Сигмунда
Так с тех пор и повелось, что живут потомки Торвальда - и те, кто заодно попал под горячую руку Одина - в высотных домах из бетона, стригут волосы коротко и делают многое другое, в частности - носят галстук.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Ар-Паразон Золотоликий от 25/10/2006, 16:41:17
Оригинально, даже очень! Надо бы это как "слегка длинноватый анекдот" представить в каком-нибудь журнале. Правда тогда к чему начало?
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Lamyra от 25/10/2006, 18:20:22
Великолепно. Поначалу такой типаэпический штиль, так что добравшись до конца, я упала со стула, хохоча.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Хифион от 25/10/2006, 18:47:02
Отлично, извините за флуд! :)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Engel от 26/10/2006, 15:05:35
Чудесно :)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Rogneda от 27/10/2006, 00:31:30
Отлично! Про галстуки хорошо сказано...  ;)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Corwin от 27/10/2006, 10:32:11
Острая нехватка пробелов наблюдается :)

Цитировать
Был он высок и могуч, плечи его укрывал синий плащ, а голову - шляпа

Получается, что шляпа укрывает, а не покрывает.

Цитировать
Торвальда - и те, кто заодно попал под горячую руку Одина - в высотных

Не хватает запятой сразу после "Одина"
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Зёжик от 27/10/2006, 13:53:17
живут потомки Торвальда - и те, кто заодно попал под горячую руку Одина - в высотных домах из бетона, стригут волосы коротко и делают многое другое, в частности - носят галстук.

1. Может быть, "и (всё) другое, предреченное проклятием Одина" ? Просто "многое другое" совершенно бессмысленно.

2. "Те, кто заодно попал..." тоже режет глаз. Лучше бы вовсе убрать это уточнение, требующее уточнений ;)

3. Можно было бы оговорить, что проклятье несколько, э-э, дожидалось исполнения ;)

4. Слово "козёл" для викингов имело иное значение, чем сейчас для нас, так что "конь колесницы победителя ётунов" ;) - чистА современный прикол  :P

А в остальном присоединяюсь к аплодисментам  ;) ;D ;D
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Yahhy от 06/11/2006, 14:00:24
Написано презабавно. Но некоторые моменты хочется чуть-чуть поправить.

Собственно, первое, обо что я споткнулась, так это Бальрест ;) Интересно, откуда такое написание? Замечательное написание, по нему Яндекс всего один результат выдаёт... И с чего бы это радужному мосту ломаться под ногами какого-то человека, если обломится он не раньше, чем "когда поедут по нему на своих конях сыны Муспелля", когда миру Рагнарец наступать будет.

Второе - это само проклятие.
Цитировать
Дети детей твоих будут жить в домах меж небом и землей, построенных из песка и воды. Сыновья их будут носить короткие волосы, и одежды их будут короткими, и пояса. И каждый мужчина твоего рода будет носить на шее веревочную петлю!
- Ах ты старый козел!- вскочил Торвальд и схватился за копье, - Я тебе покажу, как под крышей моего дома пророчить моим детям судьбу трэлей!
Не оказывается ли лишней фраза про дома между небом и землёй, построенные из песка и воды? Что такого плохого с точки зрения героев в таких домах?
И часто ли автор видел именно верёвочные галстуки? Может, лучше убрать слово "верёвочную"?
Про "заодно попал", "многое другое" и некоторые другие детальки сказано до меня.
Удач в творчестве!
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Ар-Паразон Золотоликий от 06/11/2006, 17:35:19
Цитировать
построенные из песка и воды? Что такого плохого с точки зрения героев в таких домах?
В то время хорошими домами считались деревянные дома! А в глиняных жили только бедняки! Вот и проклятье сначала ассоциируется с глиняными!
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Gloredhel от 06/11/2006, 22:09:25
Великолепно! =)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Еретик от 07/11/2006, 00:21:51
А мне не понравилось. На мой взгляд, слишком кратко и больше похоже на отрывок из чего-то, а не на целое произведение. Ещё режет вгляд очень резкий переход от ссоры с Одином к современности. Хотя, в целом забавно написано. Идея очень оригинальная.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Эотан от 07/11/2006, 17:34:32
Просто здорово, и в меру лаконично :)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Yahhy от 07/11/2006, 22:46:27
Цитировать
построенные из песка и воды? Что такого плохого с точки зрения героев в таких домах?
В то время хорошими домами считались деревянные дома! А в глиняных жили только бедняки! Вот и проклятье сначала ассоциируется с глиняными!
Просто "дом из песка и воды" в те времена и в том регионе, как я понимаю, мог бы быть только кучей песка, типа песочных замков, которые любят строить дети. Как дом оно восприниматься вообще не могло.
Если это "дома меж небом и землей, построенные из песка и воды" - это нечто по тем временам незнакомое и непредставимое. Отсюда и вопрос, чем оно с точки зрения героев плохо.
Глиняный дом, даже если предположить, что они там были, это никак не дом из песка и воды. Это дом из глины.
Так что ответ не по теме.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Miketsukami от 08/11/2006, 00:37:05
Анекдот стилизованный под миф - это гут! :D

Злостный оффтопик
Вспоминаются кавказские тосты

Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Зёжик от 08/11/2006, 01:24:07
В то время хорошими домами считались деревянные дома! А в глиняных жили только бедняки! Вот и проклятье сначала ассоциируется с линяными!
Вот стоило столько писать, чтобы всё не по делу и не в тему было...

Для начала: в то время (как и в любое время ;)), люди жили в разных местах, в разных условиях и, соответственно, по разному.

В частности, дома из глины (которые, кст, не зря назывались именно глиняными, а не песчаными - и как "дома из песка и воды" восприниматься не могли!) - а точнее, дома глинобитные, саманные или из необожженого кирпича-сырца, служили жильем не то чтобы совсем уж бедноте, но и не самым знатным людям, действительно. Однако практиковались такие дома только в местностях с жарким и сухим климатом, каковым Скандинавия в эпоху викингов (да и в любую историческую эпоху, включая наши дни!) и близко не обладала. Так что более о глиняных домах в нашей саге сказано не будет, надеюсь ;)

Деревянные дома считались роскошью только там, где дерева было мало, привозилось оно издалека и т.п. - в той же пустыне, например. Но не в тайге или в лесистых местностях, какими до промышленной революции была покрыта практически вся Европа. Так что и тут мимо кассы, и более о том в нашей саге сказано не будет (опять же, надеюсь ;)).

В Скандинавии интересующего нас периода основным способом сооружения домов была кладка из булыжника - по целому ряду вполне практических и вполне очевидных соображений. И жили люди, как правило, в "больших домах", где под одной крышей находилось несколько поколений, несколько семей - целый род. Ставить отдельный дом на одного-двух человек было не только непрактично, но и небезопасно: в случае чего обороняться-то как?

Теперь про дома из песка и воды. Современный бетон делается из песка, гравия и портланд-цемента (того самого, который мы называем просто "цемент") размешиванием этой смеси на воде. При этом в сухой смеси песка около половины, гравия - 15-20%, цемента до 25%, воды добавляется сравнимое количество. Но вот что интересно: портланд-цемент - это прокаленные (дегидратированные) алюмосиликаты. При схватывании смесей, полученных на основе цемента с водой, эта вода практически полностью включается в состав образующихся кристаллогидратов, т.е. остается в "высохшем" продукте (в отличие от известковых или глиняных растворов, которые воду теряют действительно). Так что бетон - в основном именно что песок и вода!
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Tincas от 08/11/2006, 12:19:44
Вообще-то первоначально "дома из песка и воды" были намеком на некую шаткость и непрочность - и, безусловно, одним из многих анахронизмов (это мы про бетон понимаем, а не Торвальд).
 Ну, и мы же знаем, какой дом из костей стоит НА песке.  ;D И Торвальд тоже знал.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Зёжик от 08/11/2006, 12:38:46
И Торвальд тоже знал.
Ну, если он умудрился Одина не узнать... ;)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Эотан от 08/11/2006, 15:12:47
Знать и узнать - разные вещи ;)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Ар-Паразон Золотоликий от 08/11/2006, 18:28:18
Цитировать
Ну, и мы же знаем, какой дом из костей стоит НА песке. 

А вот я не знаю!
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Эотан от 08/11/2006, 18:38:34
Злостный оффтопик
Ая-яй-яй, горе какое :)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Tincas от 08/11/2006, 19:15:44
Цитировать
Ну, и мы же знаем, какой дом из костей стоит НА песке. 

А вот я не знаю!

 Ну, знаете, там еще змеи на стенах и хозяйка разноцветная.  ;D
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Miketsukami от 08/11/2006, 22:34:01
И куклы с воткнутыми в них иглами? ;)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Tincas от 08/11/2006, 23:31:11
И куклы с воткнутыми в них иглами? ;)

Э? Какие еще иглы у Хель?
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Miketsukami от 09/11/2006, 00:08:45
Цитировать
Ну, и мы же знаем, какой дом из костей стоит НА песке. 

А вот я не знаю!
Ну, знаете, там еще змеи на стенах и хозяйка разноцветная.  ;D
У меня это ассоциируется с культом Вуду ;)
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Ар-Паразон Золотоликий от 09/11/2006, 17:35:26
Цитировать
Ну, и мы же знаем, какой дом из костей стоит НА песке. 

А вот я не знаю!
Ну, знаете, там еще змеи на стенах и хозяйка разноцветная.  ;D
Очередная шутка или всерьез?
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Tincas от 09/11/2006, 17:43:38

Очередная шутка или всерьез?

 Всерьез. Дом на песке, змеи, разноцветная хозяйка...
 
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Scath от 09/11/2006, 17:45:18
Цитировать
Ну, и мы же знаем, какой дом из костей стоит НА песке. 

А вот я не знаю!
Ну, знаете, там еще змеи на стенах и хозяйка разноцветная.  ;D
Очередная шутка или всерьез?
Всерьёз, и кушает она голодом, а спит на болячках.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Miketsukami от 09/11/2006, 17:47:34
Э? Какие еще иглы у Хель?

Какая-то великанша?
Читал Скандинавские мифы давно и далеко не в полном варианте.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Ар-Паразон Золотоликий от 09/11/2006, 18:00:41
Цитировать
Ну, и мы же знаем, какой дом из костей стоит НА песке. 

А вот я не знаю!
Ну, знаете, там еще змеи на стенах и хозяйка разноцветная.  ;D
Очередная шутка или всерьез?
Всерьёз, и кушает она голодом, а спит на болячках.
А подробнее можно?
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Tincas от 09/11/2006, 18:04:54
Хель:
http://encycl.accoona.ru/?id=68506
http://mifology.oracul.net/strany/german/pqrs/hell.html
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Miketsukami от 09/11/2006, 18:09:33
Уже нашел тут:http://www.myfhology.narod.ru/gods/skandinavy/hel.html (http://www.myfhology.narod.ru/gods/skandinavy/hel.html)
Кстати, неплохая энциклопедия.
Название: Re: Проклятие Одина
Отправлено: Ар-Паразон Золотоликий от 09/11/2006, 18:54:02
Хель:
http://encycl.accoona.ru/?id=68506
http://mifology.oracul.net/strany/german/pqrs/hell.html
Спасибо! ;)