Форум Tolkien.SU

Паб «Eagle and Child» => Пикейные жилеты => Тема начата: Марк от 22/05/2010, 12:38:09

Название: Запрет
Отправлено: Марк от 22/05/2010, 12:38:09
http://www.ntv.ru/novosti/193422/
Вот так вот, товарищи. Возвращаемся в СССР. Неформал - нельзя, рок - нельзя. Что дальше?
Название: Re: Запрет
Отправлено: Ричард Нунан от 22/05/2010, 12:47:07
Ну, если дальше появятся новые Кино, Алиса, Янки и Башлачевы, то согласен. Но что-то я в этом сильно сомневаюсь.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 22/05/2010, 13:04:24
Хех, так я тоже не против =)
Но и сомнений у меня не меньше вашего. С другой стороны, люди, протипоставляющие себя правительству всегда были, есть и будут.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Силавалар от 22/05/2010, 13:46:29
Название темы столь громкое, что я было подумал, что рок запрещают едва ли не по всей России. А это - какой-то Белгород. В местной власти у нас всегда были либо люди, ничего не делающие, либо наоборот - делающие слишком много. Думаю, долго этот абсурдный запрет не продлится.
Название: Re: Запрет
Отправлено: tolen от 22/05/2010, 14:08:03
Ну и при чем здесь государство и те кто ему противостоят?
Это же милая такая, почти домашняя, провинциальная святая инквизиция. Они там за благонравие борются со страшной силой. Вероятно нет поблизости ветряных мельниц и подвалов с винными бочками, чтобы подвиги совершать.
Название: Re: Запрет
Отправлено: 2_pizza от 22/05/2010, 14:27:53
Давно пора! Повсюду зло! Даёшь white metal ололо! =)
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 22/05/2010, 17:15:15
Имхо, сначала там посмотрят, что из этого выйдет, а потом везде применят, если результаты будут удовлетворительными. В школоле же запретили "неформальный" стиль одежды. Хотя в чем он состоит я, хоть убейте, не понял. Они, по-моему, тоже :P
Название: Re: Запрет
Отправлено: Мёнин от 22/05/2010, 18:48:20
Неформал - нельзя, рок - нельзя. Что дальше?
Ну, тут немного другой подход и совершенно другая идеология.

Религиозные организации на Западе постоянно призывают запретить что-нибудь из музыки или популярных игр; среди результатов - переименование демонов в D&D. Отдельные всплески происходят после очередной ситуации вида "школьник перестрелял одноклассников" (хотя тут проблема ближе к вопросу о свободном распространении огнестрельного оружия).

В школах с опаской относятся к Хэллоуину и готам.
Несомненной составляющей этой пиар-акции является та ещё (http://tolkien.su/forum/index.php?topic=5949) книга, во второй части которой рассказывается ни много ни мало о захвате школы в Москве чеченскими террористами во время празднования Хэллоуина.
Хотя глядя на готские комиксы с некрофилией (юмористические, ага) и пр., я вот тоже слегка призадумался.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 22/05/2010, 22:47:59
Нефер неферу рознь. И готы тоже разные. Понимаете, запрет "готичной" одежды, музыки и т.п. не несет никакой смысловой нагрузки. Он всего лишь стандартизирует внешний вид, но не меняет образ мыслей. Школьная форма не помешает какой-нибудь эмочке перерезать себе вены - вот о чем я.
Названия в играх могут повлиять на психику, согласен, равно, как и их содержание. Для этого и стоят на дисках ограничения по возрасту. Правда, я не заметил, чтобы кто-нибудь их соблюдал.
Влияние на ребенка окружающей его информации безусловно.
Религиозные организации на Западе вообще отдельная тема, они порой такое выдают, что не знаешь - смеяться или плакать.
Ниже пример. Извините за длинный пост.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 22/05/2010, 22:49:23
Американский журнал с советами по воспитанию ребенка. Это - определитель, помогающий узнать не гот ли ваш ребенок.


1) Носит черную одежду
2) Делает пирсинг или татуировки
3) Носит пентаграмму или анк (символ древних египтян, используемый ими в сатанинских ритуалах)
(древние египтяне были сатанистами?!)
4) Носит рок-футболки.
5) Слушает ГОТИЧЕСКИЕ группы, такие как Мэрлин Мэнсон, и прочую антисоциальную музыку.
(По что юродивого обидели, ХИМ и РАСМУС забыли? =( )
6) «Зависает» с новыми подозрительными друзьями.
7) Не проявляет интереса к церкви, молитвам, спорту. Принимает наркотики.
9) Убивает людей для забавы. (это полный ахтунг, ребят)
10) Гуляет по ночам и пьет кровь. (мило..)
11) Смотрит кабельное телевидение. (это страшнее, чем пить кровь, конечно...)
12) Жалуется на головные боли, скуку, тошноту (а может у него просто рак мозга уже давно, а..?)
13) Стал скрытным.
14) Проводит большую часть времени в одиночестве.
15) Плохо ведет себя в школе.
16) Забывает делать уроки, возможно под влиянием наркотиков или алкоголя.(а может лени…?)
17) Слушает музыку на полной громкости, возможно под влиянием наркотиков или алкоголя.(а может, глухоты..? )
18) Пользуется компьютером или Интернетом. (мы все готы!!!)
19) Читает научную фантастику или приключения.
(Конан Дойль – сатанинское чтиво! Марк Твен - тоже! В топку! Даешь жития святых!)
20) Ведет злобные записи в личном дневнике (вы сможете найти его, если обыщете комнату ребенка).
21) У него появляются параноидальные фантазии (много ГОТОВ обвиняют их родителей в шпионаже за ними).
(и это после совета прочитать дневник ребенка)
22) Исследует опасные религии культа типа WICCA, SATANISM, ИНДУИЗМА и БУДДИЗМА.
(О_о а это теперь опасные религии?)
23) Использует кровь Христианских младенцев, чтобы надписать pentagrams или другие символы на церквях и школах.
(но кабельное все равно хуже...)
24) Спит слишком много или слишком мало.
25) Ест слишком много или слишком мало. (больные булимией и анорексией тоже готы, а вы как думали?)
26) Смотрит порнографию или иным образом проявляет интерес к сексу
(О_о назад пути нет - пойду пить кровь христианских младенцев)
27) Является гомосексуалистом, bisexual, или "pansexual". (а вот это близко к истине)
28) Курит
29) Разбрасывает по дому шприцы или другие подозрительные предметы.
(прям ходит и разбрасывает… из большой корзинки) XD
30) Если ест ГОТИЧЕСКУЮ еду, типа Макдональдса, шоколада, или овсяных хлопьев.(мощно, да?)
31) Говорит: «Я - ГОТ». (да, вдруг у родителей еще сомнения остались)
32) Носит значок с надписью «Я ГОТ». (это глухонемой вариант)
33) Ходит по подозрительным клубам и местам.
34) Собирает чугунные котлы. (тут я ржал где-то час. Это скорее слесарь-клептоман, а не гот… хотя кто знает, кто знает…)
35) Танцует под музыку. 0_o
36) Ведет себя любым другим странным и пугающим образом. (куда уж страннее, чем собирание чугунных котлов)
Название: Re: Запрет
Отправлено: Мёнин от 22/05/2010, 22:57:14
Боян. Было много лет назад. Многие подобные тексты (например, "AD&D - игра Сатаны") являются фейками, написанными критиками, подобными комментатору. Тем не менее, некоторые пункты вполне реальны, сводятся скорее к плохому переводу. То, что над ними стебётся комментатор, показывает уже его не с лучшей стороны.
Название: Re: Запрет
Отправлено: 2_pizza от 23/05/2010, 09:54:29
http://www.ntv.ru/novosti/193422/
Вот так вот, товарищи. Возвращаемся в СССР. Неформал - нельзя, рок - нельзя. Что дальше?

Хех, так я тоже не против =)

Так я не понял, вы возмущены или таки не против?
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 23/05/2010, 16:10:28
Я не то чтобы возмущен. Скорее удивлен. Буду следить за дальнейшим развитием событий, а там посмотрим, будет ли причина возмущаться.

То, что статейка - баян, Зежику понятно. Но если пишут, значит есть причина. В этих ваших интернетах полно личностей, которые призывают вылезти из-за сатанинской машины компа, интернетов, игрушек и, как минимум, уйти в монастырь.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Мёнин от 23/05/2010, 18:00:04
Марк, подобные списки обычно скомпилированы критиками из утверждений совершенно разных людей в полном беспорядке. Ни один реальный человек весь список разом не утверждал. Тем более в той форме, в какой это перевели.
Всем в монастырь никогда не советуют тоже. Ваш абзац - ещё один пример такого критического передёргивания, после которого часто вообще что-либо понять становится трудно.

tolen, вам забыл ответить.
"Провинциальные" власти тоже власти - и раз зам.начальника чего-то там утверждает что не уполномочен, значит уровень чуть повыше. Многие социальные эксперименты (напр. реформы образования) часто проверяются в отдельных регионах, дальше уже по результатам.
Губернаторов, к слову, назначает лично президент - это всё ему подотчётно.
Интересно, что какеготам эксперт говорит о сатанинском содержании - разумеется, ни конкретного представления о том, что такое сатанизм, ни собственно осуждения сатанизма в законе нет и быть не может. Государство светское, а петь о крови... а что собственно это запрещает?..
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 23/05/2010, 20:38:21
Менин, вот и я запутался в ответах :)
В общем, как бы то ни было, утверждения есть.

Я так понял, что не запрещают, а ограничивают проведение рок-концертов. А может, цензуру ужесточают
Название: Re: Запрет
Отправлено: Úner от 23/05/2010, 21:03:56
Формулировки совершенно бредоносные, тем не менее я поддерживаю инициативу ограничения рок-концертов, поскольку последние являются истинным ульем безнравственных опьяненных хулиганов. К музыке это имеет минимальное отношение, но факт совершенной содомии на концертах остается фактом.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Силавалар от 24/05/2010, 05:58:34
Uner, в таком случае стоит запретить также футбольные и хоккейные матчи, дискотеки и прочие оргии. Во всем том безобразии, что имеется, рок-концерты - далеко не самое лучшее.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Мёнин от 24/05/2010, 06:41:47
Между прочим, стадионы для болельщиков иногда закрывают, вроде бы недавно в Питере во время или перед крупным матчем задержали футбольных фанатов. Они были очень недовольны.

Дискотеки по сути ничем не отличаются от концерта в ночном клубе, вообще не вижу вопроса.
Название: Re: Запрет
Отправлено: 2_pizza от 25/05/2010, 05:43:12
Я не то чтобы возмущен. Скорее удивлен. Буду следить за дальнейшим развитием событий, а там посмотрим, будет ли причина возмущаться.

То, что статейка - баян, Зежику понятно. Но если пишут, значит есть причина. В этих ваших интернетах полно личностей, которые призывают вылезти из-за сатанинской машины компа, интернетов, игрушек и, как минимум, уйти в монастырь.

А чего удивляться? Я поддерживаю идею ограничения подобных мероприятий. Явные плюсы: поубавится отстойных групп, говнарей и прочих личностей с ОБВМ. Хотят бухать -- пожалуйста, ближайшая детская площадка всегда к их услугам, на кой чёрт они нужны на концерте?

Про хоккейне и футбольные матчи не понял -- там не продают алкоголь, да и с собой нельзя проносить. На входе -- довольно-таки жёсткий контроль. Есть вариант принять на грудь до матча, главное правильно рассчитать время, что бы внешний вид не сильно отличался от нормального, дабы пропустили. А вообще -- хоккейные матчи это довольно мирные мероприятия, не понимаю, чем они вам угодили. Да и футбольный матч футбольному матчу рознь. И, да, их проведение очень даже легко переносится на другой стадион или проводятся они без болельщиков.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 25/05/2010, 15:00:45
Удивлен потому, что не думал, что они решатся на подобное. Они же знают, чем это в СССР кончилось. Будет тоже самое - противопоставляющие себя государству личности и группы (как личностей, так музыкальные). Только в меньшем количестве.

Цитировать
Автор: 2_pizza
поубавится отстойных групп, говнарей и прочих личностей с ОБВМ. Хотят бухать -- пожалуйста, ближайшая детская площадка всегда к их услугам, на кой чёрт они нужны на концерте?
С этими доводами я согласен.

Можно так же как и на стадионах, ужесточить требования к концертам в клубах и прочих заведениях, а не запрещать их вообще.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Corwin от 26/05/2010, 03:25:48
http://lenta.ru/news/2010/05/25/heavily/

Всё, разум восторжествовал.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Мёнин от 26/05/2010, 09:12:44
Фырк Такие дела, да.
Название: Re: Запрет
Отправлено: Марк от 26/05/2010, 10:55:49
Ура :D