Здесь больше нет рекламы. Но могла бы быть, могла.


Ответ

Имя:
E-mail:
Тема:
Иконка сообщения:

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Владимир Павлов
« : 31/07/2013, 11:54:48 »

"Иголок стали" по аналогии с "сталь меча". Не иголки стали, а сталь иголок.

"Куклы стаи" по аналогии с "волки стаи" не стая кукол, а куклы из стаи.

И ничего "стаи" не лишнее - те куклы, которые к стае не прибились, заостренных зубов не получили.

тезис о том, что история ходит по кругу, а из рабов, вырвавшихся на свободу, получаются рабовладельцы - он не нов, да

Тогда даже хуже. Про кукол, которые не прибились к стае, уже смешно. Где-то сказано о других? Этот момент где-то разъясняется? Простая строчка: "У кукол зубы стали острее иголок" изуродована до потери смысла ради рифмы.

По поводу остального не буду спорить. Если вы считаете, что стих удался, тогда говорить не о чем 
Автор: argghh
« : 31/07/2013, 09:59:05 »

И острей иголок стали
Стали зубы кукол стаи,
Жутко коряво. "Иголок из стали", наверное. "кукол стаи" А вот за такое надо бить. Морально

*грустно улыбается*
Владимир, для вас любая рифма, отличная от "любовь-морковь", корява?
Это очень изящное место, имхо.

А где я сказал, что дело в рифме? Коряво другое, и я объяснил, что. "Иголок стали" Так не говорится. Ср. "Иголок сосны" На стали растут иголки? "Кукол стаи" Безобразная инверсия. К тому же, "стаи" тут лишнее. Многовато косяков для "очень изящного места"

"Иголок стали" по аналогии с "сталь меча". Не иголки стали, а сталь иголок.

"Куклы стаи" по аналогии с "волки стаи" не стая кукол, а куклы из стаи.

И ничего "стаи" не лишнее - те куклы, которые к стае не прибились, заостренных зубов не получили.

Цитировать
Я уже говорил, что навязчивое повторение первой строки не смешно, не оригинально, а сильно грузит. К тому же, оно непостоянное, а сделать его постоянным, за исключением, может быть, последнего катрена, не теряя при этом смысловой нагрузки, автору не хватило таланта или упорства

Весь смысл как раз в чередовании кукловодов и кукол и создаваемой аллитерации.

Я пытался написать левантинца в револьвером - насколько я могу судить, у меня получилось.

Цитировать
От проблем своих опухли
Явно вставлено для рифмы, потому что смысловой нагрузки не несет (Мы уже поняли, что у них проблемы, прилагательное "своих" не уточняет, а, наоборот, вносит неопределенность)

откуда мы поняли, что у них проблемы?

Цитировать
Почему столицу? Другие города остались нетронутыми? А, понятно, рифма
нет. Потому что революции начинаются и заканчиваются в столице

Цитировать
Ну, ни дать ни взять, интонация из "Мухи-цокотухи". Оттуда брал, если честно?
Весь стих в такой интонации выдержан. Левантинец с револьвером


Цитировать
Слабовато для тезиса, нет? Ничего нового, и все можно было выразить в двух словах. Игры образами не получилось.

тезис о том, что история ходит по кругу, а из рабов, вырвавшихся на свободу, получаются рабовладельцы - он не нов, да
Автор: Владимир Павлов
« : 31/07/2013, 09:00:22 »

И острей иголок стали
Стали зубы кукол стаи,
Жутко коряво. "Иголок из стали", наверное. "кукол стаи" А вот за такое надо бить. Морально

*грустно улыбается*
Владимир, для вас любая рифма, отличная от "любовь-морковь", корява?
Это очень изящное место, имхо.

А где я сказал, что дело в рифме? Коряво другое, и я объяснил, что. "Иголок стали" Так не говорится. Ср. "Иголок сосны" На стали растут иголки? "Кукол стаи" Безобразная инверсия. К тому же, "стаи" тут лишнее. Многовато косяков для "очень изящного места"
Автор: argghh
« : 30/07/2013, 17:19:45 »

Свечи попрятали кукловоды - мол, это не мы и не при делах,
А воруют - куклы, которые хотят делать своих собственных кукол
Автор: Лëлька
« : 30/07/2013, 15:57:13 »

И острей иголок стали
Стали зубы кукол стаи,
Жутко коряво. "Иголок из стали", наверное. "кукол стаи" А вот за такое надо бить. Морально

*грустно улыбается*
Владимир, для вас любая рифма, отличная от "любовь-морковь", корява?
Это очень изящное место, имхо.

Из всего стихотворения меня смутила логика в месте, где свечи попрятали, а потом воруют из церквей.

Что до "мухи-цокотухи" - имхо, это намеренная стилизация.
Автор: Владимир Павлов
« : 30/07/2013, 14:21:56 »

Я уже говорил, что навязчивое повторение первой строки не смешно, не оригинально, а сильно грузит. К тому же, оно непостоянное, а сделать его постоянным, за исключением, может быть, последнего катрена, не теряя при этом смысловой нагрузки, автору не хватило таланта или упорства. Рифма иголки-неловко сразу бьет по ушам.

От проблем своих опухли
Явно вставлено для рифмы, потому что смысловой нагрузки не несет (Мы уже поняли, что у них проблемы, прилагательное "своих" не уточняет, а, наоборот, вносит неопределенность)

А далее автор делает рокировку словами рефрена, но она, к сожалению, не работает. "Куклы Вуду кукловодов" "Кукловодов" лишнее. Понятно уже, что их. 

просчитались-разбежались

"Наводнили всю столицу!"
Почему столицу? Другие города остались нетронутыми? А, понятно, рифма

Страшно даже кукловоду
С куклой Вуду повстречаться,
Да понятно уже, из начальных катренов

повстречаться-собираться

И острей иголок стали
Стали зубы кукол стаи,
Жутко коряво. "Иголок из стали", наверное. "кукол стаи" А вот за такое надо бить. Морально

"Кукловоды задрожали,
Кукловоды побежали!"
Ну, ни дать ни взять, интонация из "Мухи-цокотухи". Оттуда брал, если честно?

Ну, и финальный катрен. То, ради чего мы читали все это
Не ликуй, что кукловоды
Убегают огородами:
Завтра наши куклы Вуду
Сами станут кукловодами.
Слабовато для тезиса, нет? Ничего нового, и все можно было выразить в двух словах. Игры образами не получилось.

Ну, вот. Даже одной десятой этого всего хватило бы, чтобы превратить любой стих в говно. Даже если задумка была неплохая
Автор: argghh
« : 30/07/2013, 12:25:03 »

Спасибо, Балин.

Тем не менее тему я разблокирую.
Сообщения с наездами удаляю.

Как автор, буду признателен, если господин Павлов аргументирует свое мнение, что стих - говно.
Автор: Balin
« : 30/07/2013, 12:19:28 »

От модератора: Спасибо, дорогие друзья, я всегда так рад увидеть, как чутко вы прислушиваетесь к моим советам и друг к другу...

По существу: тему закрываю до дальнейших распоряжений модератора раздела. В случае попытки выяснять отношения в других темах раздела посты буду нещадно истреблять.
Автор: Balin
« : 29/07/2013, 14:46:50 »

От модератора: Где-то тут было сообщение пользователя Владимира Павлова. Не могу назвать его вовсе уж криминальным, но в целях урезания флейма - его теперь здесь больше нет.

Владимир, не горячитесь, пожалуйста. Ваши соображения насчет общего тона дискуссии будут учтены.

К прочим участникам: господа, человеку воспитанному подобает умеренность в речах и все такое прочее, ведь действительно

Цитировать
<...>переход за личности проив проавил ведения дискусии на этом сайте.
Автор: argghh
« : 29/07/2013, 00:12:55 »

Ребята, брэк!
Владимир не нарушил пока правила раздела, высказывать свое мнение ему не возбраняется
Автор: Владимир Павлов
« : 27/07/2013, 18:46:52 »


Да! ДА! именно что корпичом по голове. И это ты еще не слышал, как я это читаю.

А что, есть где-то в записи? Ссылочку можно?
Автор: Naugperedhel
« : 27/07/2013, 14:58:47 »

Стихия понравилась. :)
Автор: argghh
« : 27/07/2013, 13:15:35 »

Экая безвкусица. Как кирпичом по голове этот навязчивый повтор

Да! ДА! именно что корпичом по голове. И это ты еще не слышал, как я это читаю.

стихотворение вдохновлено текстом про хороводоводоведофилофобов.
Автор: Владимир Павлов
« : 26/07/2013, 21:30:31 »

Защита слабовата что-то. Переходы к личности не помогают
Автор: Владимир Павлов
« : 26/07/2013, 19:23:35 »

Экая безвкусица. Как кирпичом по голове этот навязчивый повтор