Форум Tolkien.SU

Паб «Eagle and Child» => Пикейные жилеты => Тема начата: Ellome от 11/11/2003, 16:51:55

Название: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Ellome от 11/11/2003, 16:51:55
http://www.newizv.ru/news/?n_id=2681&curdate=2003-11-11
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=3964416

Вот каким образом у нас военная реформа идет.

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Вечер от 11/11/2003, 19:41:49

Цитата:
Лебедев рассказывает, что в беседе с ним глава района господин Расповалов обещал поставить на месте гибели Саши Бочанова памятник и проводить на примере подвига Саши Бочанова уроки патриотического воспитания.

"Павлик Морозов жив!" (с) Крематорий. Очень характерное предложение, между прочим. "Подвиг советского бойца" в действии, наглядное пособие.

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Роз'n'Бом от 11/11/2003, 21:02:24

Цитата из: Вечер on 11-11-2003, 19:41:49

Цитата:
Лебедев рассказывает, что в беседе с ним глава района господин Расповалов обещал поставить на месте гибели Саши Бочанова памятник и проводить на примере подвига Саши Бочанова уроки патриотического воспитания.

"Павлик Морозов жив!" (с) Крематорий. Очень характерное предложение, между прочим. "Подвиг советского бойца" в действии, наглядное пособие.


Лчно меня от такого высказывания перекосило от злости сажать таких Лебедевых надо или расстреливать!!!!
А по поводу всего произошедшего могу сказать то, что судить надо не того кто их отправил в начале года, а Фельдшера, Сержанта и Полковника ибо они основные виновные данной трагедии!!


               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Симагин Гендо от 12/11/2003, 05:38:59
    Розенбом, прочитайте статью.
      Лебедев как раз против этого беспредела.

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Dark_Cudgel от 12/11/2003, 09:02:11
Про НВП в моей школе: 10 класс - 4 часа в неделю практических занятий (полоса препятствий, кроссы, полевые выходы) весной и осенью, зимой же 2 часа в неделю теории в классе и 2 часа в неделю физподготовки в спортзале (например ползанье в противогазе). в 11 классе 90% времени теоретические занятия. Все остались живы и поднабрались сил. Дело в разумности руководителя и дозировании нагрузок. Мой одноклассник на первом кроссе упал через 100м. Наш лейтенант не заставил его продолжать, но словесно чмырил в течение получаса до нашего возвращения. Потом на построении указал на недопустимость для призывника заниматься в свободное время "самоудовлетворением в ущерб физической подготовке". Через год на сборах пацан на равных со всеми одолел 30 км маршброска по полной выкладке. Другой крендель, прогулявший весь год занятий НВП стер ногти до костей. Ему вызвали родителей, те привезли какую-то мазь, мило пообщались с нашим лейтенантом, поняли, взглянув на остальных, что их раздолбай сам во всем виноват и без скандала отчалили.

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Роз'n'Бом от 12/11/2003, 10:35:21
Тьфу сорри я первую прочитал, а потом глянул вторая почти такая-же, поэтому только просмотрел. Да теперь я увидел что Губернатор что есть сил отмазываеться от наказания . Сорри еще раз

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Laska от 12/11/2003, 18:48:13
да уж... заставь дураков богу молиться...

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: svensven от 15/11/2003, 10:19:26
  Грустно все это...
 И вообще я полна воспоминаниями об оборванных ногтях ( есть в калашникове на торце приклада такая штучка с крышечкой, она не рассчитана на тонкие девичьи пальцы с длинными ногтями.) Вопли по поводу порванных остатками ногтей противогазов.... Вопли по поводу женской обуви, в которой шаг не соответствует уставному...Гимнастерки...
  Больше ничего не помню. Очевидно, полученные впечатления  и были целью курса НВП

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Ellome от 15/11/2003, 22:59:26

Цитата из: svensven on 15-11-2003, 10:19:26
И вообще я полна воспоминаниями об оборванных ногтях ( есть в калашникове на торце приклада такая штучка с крышечкой, она не рассчитана на тонкие девичьи пальцы с длинными ногтями.) Вопли по поводу порванных остатками ногтей противогазов.... Вопли по поводу женской обуви, в которой шаг не соответствует уставному...Гимнастерки...
  Больше ничего не помню. Очевидно, полученные впечатления  и были целью курса НВП


А НВП в школе обязательно и для девушек?  :o К счастью, я оканчивал школу тогда, когда НВП было отменено. У нас и так в 10-11 классах достаточно более полезных занятий было (физ-мат школа).

А в институте на военную кафедру у нас ходили двое девушек из нашей группы. Одна из них даже командиром отделения была. Зачем оно им было надо, так и осталось загадкой, но в итоге они получили звания лейтенантов запаса. Конечно же, служить в армии они не собирались.

А вспомнилось это в котексте про про женскую обувь, несовместимую со строевым шагом. Я совершенно не представляю, каким образом одна из наших девушек на сборах маршировала в босоножках-шлепках (не знаю, как такая обувь правильно называется, но внешне это похоже на обычные босоножки, только без каких-либо креплений к ноге сзади).

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Петрович от 15/11/2003, 23:08:46
     Насчёт сборов. После 4го курса отправили нас в Курск в 27 об. РХБЗ на месяц. Казарма, столовая, короче полный пансион. Так вот, технику показывали только издаля. Из 4 имевшихся в бригаде ТМСов (тепловая машина для спецобработки) работал только 1, к которому нас на пушечный выстрел не подпускали. Традиционная палатка с хлорпикрином (роверка противогазов на герметичность) так и не наступила.
Зато копать забор от меня и до обеда- святое. Ровно половину времени- на хозработах, плюс наряды.
На экзамене едва не получил 5 не зная ни одного вопроса в билете. ;D ;D ;D
Такие офицеры запаса, причём не в пехоте, а в войсках РАДИАЦИОННО_ХИМИЧЕСКОЙ И БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ. Чернобыль какой грянет- хана.

               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: svensven от 16/11/2003, 14:29:40

Цитата:
А НВП в школе обязательно и для девушек?  :o К счастью, я оканчивал школу тогда, когда НВП было отменено. У нас и так в 10-11 классах достаточно более полезных занятий было (физ-мат школа).

  Не всем так свезло, Ellome  :D  Некоторые имели счастье 2 года изучать ( не побоюсь этого слова) НВП. А в 9-10 классе получили квалификацию электросварщика  2-го разряда!
  Надеюсь, никто не подумает, что это было результатом моих желаний и склонностей...



               

               
Название: Re:Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Ellome от 17/11/2003, 12:27:11

Цитата из: svensven on 16-11-2003, 14:29:40
А в 9-10 классе получили квалификацию электросварщика  2-го разряда! Надеюсь, никто не подумает, что это было результатом моих желаний и склонностей...


Нда-а-а... Бывает... :)

У нас еще в 8-9-м классах мальчикам труд заменили на информатику. Девочки, которые в это время продолжали учиться шить и готовить за такую несправедливость очень обижались.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Valandil от 20/04/2005, 14:39:37
Возвращаясь к.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: AlI_AkbaR_ArA от 20/04/2005, 15:41:04
Моё мнение - ну её к чёрту, эту НВП в школе. В 10-11 классах и более полезные занятия себе найти можно.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Uru от 20/04/2005, 15:59:03
Необходима. По крайней мере есть чем занять народ вместо того чтобы шляться по улицам и колоться.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: AlI_AkbaR_ArA от 20/04/2005, 18:35:40
Опасная эта мысль - "народ занять, чтобы не кололся" - так мы окончательно разучим людей думать самостоятельно. Меня всегда возмущали подобные обоснования - "будет занят, не станет наркоманом, грабителем". Станет. Если человек в душе бандит и отброс общества - он им всё равно станет. Что бы общество не делало.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Uru от 20/04/2005, 19:33:09
В дУше наркоманы и отбросы бывают редко, у меня например там раковина, ванная и полотенца всякие.
В душЕ их тоже не бывает, криминология это допущение отбросила как несостоятельное. Всё зависит от среды: изолируй от её влияния человека- 99,99% он будет нормальным членом общества. Исключений один на миллион.
А думать самостоятельно человек будет после совершеннолетия, до этого он недееспособен и соответственно за него ответственность несут семья и государство.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Spinne от 20/04/2005, 21:16:29
Как сказал считает мой знакомый - "Солдат без дела - потенциальный преступник". Подозреваю что это придумано до него. Но переносить это на школьников, ннда,я ..... дорогая редакция....

А что ввели наконец НВП? Когда я заканчивал - небыло, брат в прошлом году закончил - у него тоже небыло. Может это не вовсех регионах есть, или не во всех школах?

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Uru от 20/04/2005, 22:12:17
А если подумать- куда сейчас пойдёт среднесттистический школьник если его предоставить самому себе? Раньше можно было в секцию бесплатную теперь таких нет. В футбол погонять- гаражей понастроили. Зато травку и таблетки продают почти в любой подворотне. А тут ещё компания- попробуй это круто.
Нет, пусть на НВП сидит, глядишь чего путное выучит (как с автоматом обращаться- в скором времени пригодится) а нет так хоть лучше чем клей в подьезде нюхать.
Насчёт ввели\не ввели не знаю, но считаю что вводить необходимо.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Airish от 22/04/2005, 16:12:32
Почему вопросы ставятся именно так: или  все, или никто?
Я думаю, что наверное есть и такие - кому хотелось бы заниматься НВП в школе.
Ну есть классы с гуманитарным уклоном, есть с физико-математическим, ну пусть бы были классы с "военизированным" уклоном. Мало ли.
Будет выбор - найдутся желающие.
Найдутся желающие - будет, наверное, и качество.
НВП для всех - это профанация.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Эотан от 22/04/2005, 17:59:01

Цитата из: Uru on 20-04-2005, 22:12:17
А если подумать- куда сейчас пойдёт среднесттистический школьник если его предоставить самому себе?

В таблицу общей статистики ;) А на улице среднестатистических подростков не так много ;)

Цитата из: Uru on 20-04-2005, 22:12:17
Раньше можно было в секцию бесплатную теперь таких нет. В футбол погонять- гаражей понастроили.

Интересно, откуда бы это у меня рядом с домом была бесплатная секция айкидо и футбольная полянка в парке? ;)

Цитата из: Uru on 20-04-2005, 22:12:17
Зато травку и таблетки продают почти в любой подворотне. А тут ещё компания- попробуй это круто.

Водку с сигаретами тоже. А таблетками таки торгуют аптеки :)

Цитата из: Uru on 20-04-2005, 22:12:17
Нет, пусть на НВП сидит, глядишь чего путное выучит (как с автоматом обращаться- в скором времени пригодится) а нет так хоть лучше чем клей в подьезде нюхать.
Насчёт ввели\не ввели не знаю, но считаю что вводить необходимо.


Автомат - это если в местные бандиты поступать? ;)
Ввести можно (собственно, желающие могут вполне себе вступать в РОСТО. Афаик, они как раз и предоставляют возможность получить НВП желающим), только как факультатив для желающих.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Valandil от 24/04/2005, 14:51:17

Цитата из: Эотан on 22-04-2005, 17:59:01
Интересно, откуда бы это у меня рядом с домом была бесплатная секция айкидо и футбольная полянка в парке? ;)


Это тебе повезло. У нас было два футбольных поля плюс одно внутри школьного двора. Теперь на месте футбольных полей лужковские новостройки - одна прямо перед окном - а школьный двор обнесен забором в два человеческих роста и охраняется.

Такие дела.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Эотан от 24/04/2005, 21:21:19

Цитата из: Valandil on 24-04-2005, 14:51:17

Цитата из: Эотан on 22-04-2005, 17:59:01
Интересно, откуда бы это у меня рядом с домом была бесплатная секция айкидо и футбольная полянка в парке? ;)


Это тебе повезло. У нас было два футбольных поля плюс одно внутри школьного двора. Теперь на месте футбольных полей лужковские новостройки - одна прямо перед окном - а школьный двор обнесен забором в два человеческих роста и охраняется.

Такие дела.


Что-то не верю я, что во всем квартале не осталось ни одного футбольного поля или спортивной секции.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Valandil от 24/04/2005, 21:38:18

Цитата из: Эотан on 24-04-2005, 21:21:19
Что-то не верю я, что во всем квартале не осталось ни одного футбольного поля или спортивной секции.



Заезжай - посмотришь. Соседнее маленькое футбольное поле - через квартал.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: _Tirael_ от 24/04/2005, 22:07:18
Вообще нет у нас никого патриотического воспитания- это только видимость. Военная и физическая подготовка есть, я и не спорю.Детей ещё с начальных, что армия-это неприятно (слабо сказано).А с каких ассоциаций начинается понимание слова и сущности патриотизма? Правильно, с армии, с защиты Родины...

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Spinne от 25/04/2005, 07:43:33

Цитата из: _Tirael_ on 24-04-2005, 22:07:18
Вообще нет у нас никого патриотического воспитания- это только видимость. Военная и физическая подготовка есть, я и не спорю.Детей ещё с начальных, что армия-это неприятно (слабо сказано).А с каких ассоциаций начинается понимание слова и сущности патриотизма? Правильно, с армии, с защиты Родины...



Про то, что патриотизм - это не только армия и защита Родины, нафлудили уже оч. много. Да очень часто с этого представления начинают - но представления об атоме тоже начинаются с того что это шарик.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Lex Luger от 25/04/2005, 13:06:45
Считаю, что обязательно нужна. Только без запудривания мозгов. Т.е. очень грамотная. Без всякого "Мы их шапками закидаем!", как в России очень любят.
Иначе Россия раскиснет окончательно. Стране нужна воля, а ее воспитание складывается и из патриотичекой закалки.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Valandil от 25/04/2005, 13:08:07

Цитата из: Lex Luger on 25-04-2005, 13:06:45
Считаю, что обязательно нужна. Только без запудривания мозгов. Т.е. очень грамотная. Без всякого "Мы их шапками закидаем!", как в России очень любят.
Иначе Россия раскиснет окончательно. Стране нужна воля, а ее воспитание складывается и из патриотичекой закалки.


О! В кои-то веки - ППКС!

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: 2_pizza от 25/04/2005, 13:23:44
   Это всё, конечно, хорошо и нужно, но тут речь идёт о том, как это будет реализовываться. А зная нашу власть, вернее её методы, можно (и нужно) сомневаться в том, что воспитание, полученное ТАКИМ путём, принесёт пользу.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Lex Luger от 25/04/2005, 21:50:16
Вот я и  говорю - ГЛАВНОЕ - БЕЗ ЗАПУДРИВАНИЯ МОЗГОВ БАНАЛЬНОЙ ПРОПАГАНДОЙ.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Уральский Горец - Колобок от 26/04/2005, 16:30:21

Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 20-04-2005, 18:35:40
Опасная эта мысль - "народ занять, чтобы не кололся" - так мы окончательно разучим людей думать самостоятельно. Меня всегда возмущали подобные обоснования - "будет занят, не станет наркоманом, грабителем". Станет. Если человек в душе бандит и отброс общества - он им всё равно станет. Что бы общество не делало.



Думать народ не разучится, надо как раз, чтобы он научился думать а не смекать, как у нас все, НВП в школе нужен причем всем. Другое дело, что тут нужно не перегибать палку, это раз, а у нас по смекалке все делается в двух крайностях, или не делается или из рук вон хорошо, потому как учат те орлы, про которых один мой товарищ сказал «Опасен тем, что знает, понимает, и ВЫПОЛНЯЕТ устав :) ». То есть просто так ввести это ничего хорошего не будет… Но если подойти по людски, то НВП необходим, но на человеческой мат базе, и с человеческими преподами, ну и для полного кайфа с человеческими нормами и в людском исполнении…

А насчет бандитов, так это проблема не в ОБЩЕСТВЕ, на него мы и так многое валим, а в семье.

               

               
Название: Re: Про патриотическое воспитание и военную подготовку в школах
Отправлено: Mithrandir от 30/04/2005, 04:12:16
2 Lex:
Сoглaсен! :)