Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Мера от 12/11/2003, 21:46:52
-
Мой Ангел.
Мой Ангел любит вишни,
Гранаты и янтарь.
На Небесах он лишний,
Он циник и бунтарь.
Не любит звуков арфы,
Но в танго знает толк.
Он ярко-алым шарфом
Дополнил белый шелк.
Цвет глаз его - как тина,
Он легок, как перо...
Усмешка Арлекина
И грация Пьеро.
-
***Мой Ангел любит вишни,
Гранаты и янтарь.
Гранаты - это плод или камень? (вариант с оружием не рассматриваем ;)) Никаких оснований предпочесть одно значение другому эти строки не дают. Имхо, стоит как-то переделать.
***Цвет глаз его - как тина,
"Тина - . 1. Водоросли, плавающие густой массой в стоячеи или малопроточной воде и при оседании образующие вместе с илом вязкое дно. Пруд зарос тиной. 2. перен. Обстановка застоя, косности, трясина (во 2 знач.)." Имхо, не очень удачное слово в описании лирического героя...
-
Entaniel, похоже, ленится сегодня...
Ок ... Добавим ...
Цитата:
Не любит звуков арфы,
Но в танго знает толк.
что-то я не слышал, чтобы в танго звучала арфа))
за сим не вижу противоречие, описаное частичкой "но"...
-
Эхх... Энтаниэль не ленится, она просто понимает, о чем речь :P
Тут идет противопоставление скучного рая и нашей грешной земли. "звуки арфы" - рай, "танго" - земля.
-
2Entaniel
Гранаты - это, конечно, не оружие, а плод, алый, сочный и сладкий. Мой ангел такие любит :))
Тина. Это слово я использовала для описания цвета, "как тина" - темно-зеленые.
2UrbanBlight
Я не хотела сказать, что "ангел не любит звуков арфы, но, тем не менее, с удовольствием слушает танго, где тоже звучит арфа". Как правильно заменила Энтаниэль, здесь противопостовляется земное и райское, арфа и танго.
-
А гранаты покатили бы в всех смыслах: в случае с плодами они подцепляются к вишням (по вкусу), в случае с камнем - к янтарю (по цвету)... и , хе-хе, как оружие очень неплохо сочетаются со следующим "циник и бунтарь" 8)
Царапсы:
Как тина - произносится слишком быстро и на слух воспринимается как "картина"
грация Пьеро вызвала у меня легкое недоумение. Как-то не кажется он эталоном грации. Изящества, возможно, но не грации
-
Как читатель:
Цитата:
Гранаты - это, конечно, не оружие, а плод, алый, сочный и сладкий. Мой ангел такие любит )
Тогда, имхо, стоит заменить янтарь чем-то другим. А то так он ни к селу, ни к городу,
и картинка из-за него лично у меня ломается (без него такая: блюдо с фруктами, рука, и по пальцам стекает красный сок ::)). Но это, повторюсь, имха.
Цитата:
Тина. Это слово я использовала для описания цвета, "как тина" - темно-зеленые.
Угу. Только, имхо, слово "тина" имеет негативный оттенок...
-
У меня другая претензия.
В комедии дель арте каждая маска - конкретный образ, который изменять низ-зя. Скарамуш - слуга-плут, Капитан - наглый, но трусливый хвастун, а вот Пьеро (и Толстой его применил правильно, хотя образ получился сильно многозначный, детки второго плана не ловят) - муж-рогоносец. И точка.
Так что у нас там за ангел такой получился? С грацией Пьеро?
-
2posadnik
Да, ангел получился занятный :)
Я не знала, что Пьеро - это только муж-рогоносец.
Когда я писала стихотворение, то думала, все-таки, не о герое "Золотого ключика" :), а о Пьеро, который любил Коломбину, и еще о том, который описан вот в этом стихотворении http://ksp.bashnet.ru/koleso/koles112.html
(к сожалению, не знаю, кто автор)
-
Цитата:
противопоставление скучного рая и нашей грешной земли. "звуки арфы" - рай, "танго" - земля
Не любит "рай",
Но в "земле" знает толк.
ну и где здесь противопоставление? а, тем более, необходимость "Но"??
как вариант -
Цитата:
Не любит звуков арфы,
Он в танго знает толк.
Он ярко-алым шарфом
Дополнил белый шелк.
-
Перейдем на примеры попроще... ::)
"Он терпеть не мог сушки, но обожал пряники". Так понятней?
-
в данном примере сушки и пряники относятся к одной группе - кондитерские изделия, в отличие от указанного произведения
-
а в этом произведении получается -
"он не любил сладкое, но любил селёдку", что не является противоречием)))
-
Цитата:
в данном примере сушки и пряники относятся к одной группе - кондитерские изделия, в отличие от указанного произведения
На оригинал посмотрите, пожалуйста.
"Не любит звуков арфы, \ Но в танго знает толк."
Те же самые сушки и пряники.
Оффтоп: Урбанблайт, вы кнопочку "править" видели? Так вот, ей можно и нужно пользоваться, если вы хотите что-то добавить. ;)
-
так вот я и говорю, что арфа(пусть даже и рай) и танго(пусть даже и земля) не одно и тоже))) ... поэтому нет противоречий и от "но" надо избавиться)))
ато вот ещё глупый пример - "он не любил красный, но любил синий"))
-
*Энтаниэль тихо вешается. За нее говорит Розенталь*
"Сложносочиненные предложения с противительными союзами (а, но, да, однако, зато, же и др.) выражают отношения противопоставления или сопоставления, иногда с различными добавочными оттенками (несоответствия, ограничения, уступки и др.)"
-
БЕ-БЕ-БЕ :P ;D
всё-рано не пралльна))
:P ;D
-
2UrbanBlight
и звуки арфы, и танго - это Музыка (к вопросу о сушках и пряниках :))
Танго - это не только набор телодвижений :)
-
Цитата из: Мера on 13-11-2003, 16:39:05
Я не знала, что Пьеро - это только муж-рогоносец.
Когда я писала стихотворение, то думала, все-таки, не о герое "Золотого ключика" :), а о Пьеро, который любил Коломбину, и еще о том, который описан вот в этом стихотворении http://ksp.bashnet.ru/koleso/koles112.html
(к сожалению, не знаю, кто автор)
Пьеро - не только рогоносец. Скажем, Панталоне обычно опять же рогоносец... Но это совершенно другой типаж. Еще Пьеро - меланхолик и плакса. И нескладеха - способен запутаться в собственных ногах и упасть на ровном месте, проливая слезы. Так что уж какая там грация... И уж какое там хождение по канату - стихотворение по Вашей ссылке само по себе и неплохо, вот только Пьеро там уж точно ни при чем. Так что "грация Пьеро" смахивает на ироничный антикомплимент - вроде "храбрости зайца".
А еще в традиции дель арте Коломбину любят и Пьеро, и Арлекин... Но Пьеро - безответно ;) Так что "преданность Пьеро" - возможна...
Что же касается остального стиша... "Тина" очень сильно выбивается из образного ряда, поскольку слишком стойкая ассоциация с застойным прудом - а герой совершенно иного характера прорисовывается. Нафиг тину, однозначно!
-
Цитата из: Мера on 13-11-2003, 16:39:05
о том, который описан вот в этом стихотворении http://ksp.bashnet.ru/koleso/koles112.html
(к сожалению, не знаю, кто автор)
Перечитал второй раз, внимательнее - и обнаружил в стише неизвестного автора еще несколько недочетов. Но обсуждать их здесь, наверное, не в тему... Тем более что тамошний ЛирГерой имя Пьеро получил явно наобум. И более о нем в этой саге сказано не будет ;)
-
Цитата:
и звуки арфы, и танго - это Музыка
уж Вы как заговорили)))
звуки Арфы - далеко ещё не музыка))) ... могу доказать) ... на примере гитары)
также как и слова - не стихи, и тесто - не пряник с сушкой))
-
Вы меня убедили, господа, на редкость неудачное четверостишие получилось :))
Может быть, этот вариант будет лучше:
Мой Ангел любит вишни,
Гранаты и янтарь.
На Небесах он лишний,
Он циник и бунтарь.
Не любит звуков арфы,
Но в танго знает толк.
Он ярко-алым шарфом
Дополнил белый шелк.
Насмешки и советы
На ушко мне шепча,
Мой Ангел рядом - где-то
У левого плеча.
-
2 UrbanBlight
слова - не стихи, тесто - те сушки, курица - не птица.... :)))
Я уважаю ваше мнение, но строчек об арфе и танго менять не буду. Пусть каждый останется при своем :)
-
Вы просто таки вывернули смысл наизнанку этой добавкой про левое плечо.. Что это - новая мысль или попытка влезть в размер/рифму?
-
Цитата:
Что это - новая мысль или попытка влезть в размер/рифму?
"Собака, кошка - какая разница? Главное, чтоб тэбэ вкюсно было, дарагой!" ;D
Мера, имхо, так лучше :)
-
Мне тоже кажется что так лучше, хотя идея и стала менее оригинальной
-
2argghh
идея пришла в процессе переделывания. На оригинальность не претендую :)
2Entaniel
"Собака, кошка - какая разница? Главное, чтоб тэбэ вкюсно было, дарагой!" ;D ;D ;D
что-то вроде того :)
-
левое плечо - это то, через что плюют, дабы не накаркать??)))
Бедный! ... Бедный Ангел)))!!!
вот Это мне нравится))) .... ато что жидкости зря тратить)))?