Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Sir Antin Grey от 22/11/2003, 05:25:25
-
Хочу предложить вам пообсуждать тему "Софизма".
К примеру, Кто знает об "Апориях Зинона" ?
Если кто знает прошу вас написать известные вам "опорья"...
-
Для начала, "апории Зенона".
Если уже я ничего не путаю.
Апории Зенона можно считать не софизмами, а доказательством невозможности рассматривать непрерывное время дискретно, в рамках существующей тогда логики.
Но, тем не менее, одна только возможность суммирования бесконечного ряда чисел, открытие математики уже нового времени, опровергает одну-две Апории...
-
Ну так давайте с определения и начнем.
Я лично помню только бытовое: " верное логическое заключение из неверных посылок"
-
Мы говорим о общем поняти софизма или о философском учении?
-
Скорее всего о философском учении...
А мне кажется все таки Зинон!!!
-
Всё-таки Зенон, Antin.
Cофисты, афайк, полагали законы логики орудием практическим - т.е., например, политическим.
Исходя из своих рассуждений, они утверждали подчинённость истины личным интересам (поскольку софист был способен доказать почти всё что угодно, в т.ч. противоположные вещи).
Тем не менее, они ошибались, поскольку их доказательтсва были обманными, так или иначе.
Софизм - нарочно ошибочное рассуждение, создание нужного вывода из данных, из которых вывод не следует.
-
Стоп, так мы о философском учении, и тогда, Мёнин твое сообщение не туда, или о том, о чем Мёнин?
-
Кто такие софисты? Это учителя мудрости, к оной Софии (мудрость, греч.) относящиеся примерно как толкинисты к Толкину.
Софисты учились рассуждать.
Математически, при доказании аксиом геометрии, греки рассуждать уже умели (Фалес, Пифагор были несколько раньше софистов).
Рассуждать обо всём софисты учились и учили.
Учеником софистов, превзошедшим их учение, был Сократ (впрочем, он во многом оставался софистом). Учеником его ученика - Аристотель. Только Аристотель создал логику в виде науки.
Таким образом, не зная ещё верного хода абстрактных рассуждений, софисты вели произвольные.
Произвольное рассуждение, имеющее вид доказательства, и становится софизмом.
И если с софизмом типа "ты-камень" (т.е., я не камень, я не ты, вывод - ты - камень) справится нетрудно, то с софизмом "рога" - сложнее.
Среди прочего, софисты умели рассуждать более или менее точно; и замечали, что поедать стариков или уважать стариков - это общественная условленность, и не более (можно читать: "общественный договор").
Софисты были учителями политиков и ораторов; или сами - политики и ораторы. В Афинах правила демократия, и народ шёл за тем, кто мог их убедить. Поэтому меркантильное "я докажу то, что мне нужно" имело повод появиться.
Кириан, а ты знаешь другое философское учение (например, более позднее), понимаемое под словом "софистики"?