Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Пикейные жилеты => Тема начата: Krismage от 02/03/2004, 00:58:27
-
Не сильна в политике, но очень хочется узнать, действительно ли многие верят в справедливые и честные выборы без подтасовки? Если верите/не верите - на каком основании?
-
Смотрите тему: "Идти ли на...?".
-
Вы имеете в виду выборы вообще или выборы в России 2000х годов?
В честные выборы вообще я верю. В наши пока как-то не получается.
-
На Ваш взгляд, в какой стране наиболее вероятны "честные" выборы? Что не в нашей - это понятно. И что необходимо для того, чтобы он и в нашей стали "честными"? На какое государство ориентироваться?
-
Абсолютно честных выборов не может быть не в одной стране... но наиболее прближены к идеалу они в Англии. А для того, чтобы у нас выборы "честными" нужно изменить всю психологию нашего народа.
-
Не верю
-
И я не верю. Во всяком случае не в России. И не на данном этапе. У нас в ходу сейчас нечто вроде "династической" преемственности. Имен называть не буду. И так, кажется, ясно кто это. И абсолютно очевидно, на мой взгляд, кто победит на этих выборах.
-
Теоретически - выборы могут быть честными.
У нас же - любые методы применяются для того, чтобы власть осталась такой, какая она есть.
-
Цитата из: Вадим on 18-03-2004, 13:28:35
У нас же - любые методы применяются для того, чтобы власть осталась такой, какая она есть.
Это везде было так. Просто со временем вырабатываются некоторые "правила игры", но всё равно "счастье для народа" было и остаётся второстепенной задачей, скорее механизмом увеличения популярности власти.
А честность выборов... при слабой оппозиции любая власть тупеет.
-
А что понимается под "честностью"?
-
На мой взгляд, честность выборов -- нет намеренного искажения фактов для чьей-либо выгоды. Но вот по товарищу Фарфуркису нет ничего более абстрактного, чем факт или его толкование...
-
Цитата из: Вечер on 02-03-2004, 19:30:32
В честные выборы вообще я верю. В наши пока как-то не получается.
вот с этим полностью согласна. Может, не доросли?
-
Известный афоризм: Если бы выборы что-то решали, их бы не устравиали. Демократия, голосование - всегда управляемы. 85 % голосующих очень хорошо внушаемы. В общем, власть - это очень серьёзно, чтобы доверять её судьбу массам. Никто и не доверяет. А если что-то выходит не совсем, как хотелось, корректируют.
-
Цитата из: Gallis on 25-03-2004, 10:43:49
В общем, власть - это очень серьёзно, чтобы доверять её судьбу массам.
Именно. Но в нормальных странах сложилась система, когда одни паразиты (власть) контролируют других (оппозиция), и этот контроль взаимный. Правила игры. Я уже говорил.
-
Я верю, искренне верю в это! ;)
Это моя, можно сказать, голубая мечта... ;)
Только это не возможно, по крайней мере в России сейчас.
Когда будет возможно, нас уже не будет, думаю...
-
Цитата из: Gallis on 25-03-2004, 10:43:49
Известный афоризм: Если бы выборы что-то решали, их бы не устравиали.
Вы хотите сказать, что ни в одной стране выборы ничего не решают? А что вы бы хотели от выборов?
Цитата:
Демократия, голосование - всегда управляемы. 85 % голосующих очень хорошо внушаемы.
Этим внушением может пользоваться любой из оставшихся 15%. Так что, полной управляемости нет.
-
Здорово было на новгородском вече: там уже результаты выборов не подтасуешь. Слышно,что громче -- ор или топот, и никуда не денешься ;D
-
Цитата:
Только это не возможно, по крайней мере в России сейчас.
Когда будет возможно, нас уже не будет, думаю...
Ну почему же? Лет через 30-40 такое вполне может быть. У вас ведь нет тридцатилетнего жизненного опыта? ;)
-
Нынешней власти при её популярности в народе глупо подтасовывать результаты выборов..
-
Цитата из: Панджшерский Лев on 02-05-2004, 10:00:49
Нынешней власти при её популярности в народе глупо подтасовывать результаты выборов..
Нынешней власти как раз очень надо подтасовывать результаты выборов, чтобы закрепить миф о своей популярности.
-
Цитата из: Мунин on 02-05-2004, 13:15:07
Цитата из: Панджшерский Лев on 02-05-2004, 10:00:49
Нынешней власти при её популярности в народе глупо подтасовывать результаты выборов..
Нынешней власти как раз очень надо подтасовывать результаты выборов, чтобы закрепить миф о своей популярности.
Беда в том, что этот миф совсем не беспочвенен..
-
Ну да. Но всё же миф.
-
Замечание модератора: разговор начинает принимать несколько странный оборот. Не стоит ли сделать высказывания более аргументированными?
-
Мне лично не хочется. А вам?
-
Хочется. Тема закрыта из-за отсутствия дискуссии по существу.