Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Life, Universe and Everything => Тема начата: svensven от 19/03/2004, 18:45:54
-
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=4397831&s=5
Как вам перспективы? :-\
Насколько это реально, хотелось бы знать.
-
Открою небольшой секрет, который для многих совсем не секрет: доступ в Интернет в России и так вполне ограничен; через провайдеров. Когда появляется неугодный властям сайт, он просто закрывается фильтрами, и все (это гуманный способ, который отличается от Белорусского и среднеазиатского - там сайты выносят физически вместе с владельцами). Контролировать наш доступ в сеть технически, к сожалению, не очень сложно. Провайдер в России - фигура уязвимая.
-
:o ???
-
Судя по смайлам, мое сообщение требует комментариев. Пересказываю слова тех, кто этим серьезно занимался. В России от крупных провайдеров требуют устанавливать оборудование для прослушки, причем на свои деньги. А оно дорогое, так что при необходимости можно просто попросить его обновить или расширить...
Это всего лишь частный случай того, как с помощью нашего милого законодательства можно контролировать любой массовый источник информации. У нас ведь еще есть типографские стандарты для периодических изданий (для защиты глаз читателей), которые никто не соблюдает, и всем наплевать. Однако если захочется, то можно закрыть или хотя бы приостановить работу многих журналов.
-
Это отвратительно и грустно...(
-
На Украине с прослушкой аналогично. Только не "прослушка", а tracing, если не ошибаюсь. Всё равно интересный материал пакуется "там" и засылается "сюда", и никак его не отследишь, зашифрованный-то.
И вопрос: что такого могут запретить, какую такую информацию, в которой вы будете ужжжжасно нуждаться? А? Ну разве что банковские счета ;)
-
Сайты оппозиции. kavkaz.org , например.
Разумеется, если Вы захотите переслать что-то важное, и Вас не блокируют лично, то у Вас, скорее всего, получится, но ведь речь идет о массовом доступе к информации.
-
Меня особенно заинтересовали упомянутые в статье " теневые интернет сайты " и " нелегальные провайдеры"- это возможно?
-
Эээ... из перечисленного я нашел только "теневые интернет-службы". Насколько я понимаю, речь идет о сайтах: организация нелегальной провайдерской деятельности - штука чрезвычайно сложная.
-
Да, про нелегальных провайдеров я где-то в другом месте читала, извиняюсь. Может, найду...
-
Читал подобные статьи в нескольких компьютерных журналах. Мое мнение: мало что у них выйдет. Даже в "демократических" странах до этого еще не дошли, куда уж нам-то с известной физиономией. Вот на Западе гаечки завинтят, тогда и мы можем готовиться. А так - глупые разговоры и все. Поглядите на лица народных избранников. Вы думаете они знают что такое Интернет? Как можно запретить или ограничить неизвестно что?
-
К сожалению, такая система как СОРМ-2 действует вовсю. Если человек известен как оппозиционер или как-то иначе поссорился с системой, весь его траффик у провайдера передается на бывшую работу нашего президента. Как избежать? К сожадению, такая вещь как нелегальный провайдер - экзотика, а хостинг для нелегальных сайтов можно получить только в интернациональных доменах вроде того же .org, но переписку по мылу можно вести с бесплатных почтовых ящиков, используемых один раз, как шприц, из интернет-кафе, которые тоже нужно часто менять, причем ни в коем случае не открытым текстом. Тогда система может быть и не заметит Вас.
-
Лично я "за" некоторые ограничения, возрастные, например. Это оправдано.
Сами знаете, как трудно иной раз вылезти из сети, а теперь представьте, как это трудно сделать ребёнку лет 10... и какие это может иметь последствия.
-
Цитата из: Erlya on 30-03-2004, 10:26:15
Лично я "за" некоторые ограничения, возрастные, например. Это оправдано.
Сами знаете, как трудно иной раз вылезти из сети, а теперь представьте, как это трудно сделать ребёнку лет 10... и какие это может иметь последствия.
Оставте, пожалуйста, эти ограничения родителям ребёнка. Ситуации - они бывают разные.
-
Вадим, я с Вами согласна, это дело родителей. Но если они заняты и не могут уследить за чадом.
Например, мои были на работе до о-о-очень позднего вечера. :-\
Не могу сказать, что я все дни просиживала в нете (он просто не был распространён во время моего детства), но и уроки делать тоже не садилась. :)
-
Цитата:
Но если они заняты и не могут уследить за чадом.
Будьте уж тогда последовательны и заберите с собой на работу все ножи и электрические приборы, потенциальная опасность от них куда более весома.
-
Мда... Прочел статейку... Даже мне, как откровенному чайнику, понятно, что это дело технически непростое. Да еще и тот факт, что "Вся информация об этом законопроекте в Думе засекречена. В комитете по информационной политике и в комитете по наукоемким технологиям ничего о нем не говорят."... ИМХО, спецслужбам достаточно тех средств, которыми они _уже_ располагают, а депутатам... Ну, примут новый закон, поставят галочку - "Работаем!". "Россия всегда славилась дурными законами. Слава Богу, что они никогда не выполнялись!" (С) Сдается мне, что его, даже если он и будет принят, постигнет судьба закона об ограничении содержания домашних животных и мест их выгула...
2Вечер: ППКС.
-
Продолжаем разговор:http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2004/04/15/15103101_bod.shtml
-
Вот еще ссылочки http://www.icewm.ru/action/[/url], [url]http://yas.pl.ru/algen/c04.html
Цитата:
... Даже мне, как откровенному чайнику, понятно, что это дело технически непростое....
На самом деле ничего _технически_ сложного в завинчивании гаек нет, да и не решает технология в данном случае ничего. Сложно другое. Известно, что _любые_ меры направленые на повышение безопасности системы влекут за собой неудобства для обычных пользователей, и чем "безопаснее" система, тем она "неудобнее" (и при этом заинтересованный человек _всегда_ может найти обход). Важно найти ту грань, за которой пользование системой становится "невозможным" и подобрать адекватное решение, обеспечивающее необходимую защиту но не переходящее эту грань. IMHO здесь та же ситуация, закрутить крантик до отказа легко (в технические подробности вдаваться не хочу, см. к примеру устройство китайского "интернета"). Но останется ли при этом сеть хоть сколько-нибудь полезной? Есть еще проблема неприкосновенности личной жизни, вообще говоря, человек имеет право делать все что ему заблагорассудится, если он при этом не нарушает прав и свобод других людей (если угодно, не нарушает законов). IMHO, это и есть грань, и технологические меры здесь бессильны. Судя по законам о преступлениях в сфере компутерных технологий, сомнительно мне, что будет создан _работающий_ закон, адекватно регулирующий хоть что-то в рунете. :(
-
ИМХО: необходимо бороться со спамерами, как людьми, нарушающими права человека (если человек заинтересоан в рекламной рассылке - он без труда может на неё подписаться, а если ему это не нужно, нельзя навязывать ему товары и услуги). Выследить спамера для профессионала - дело не сложное. А там - сначала предупреждение, потом штраф, потом - ООООООЧЕЕЕЕНЬ БООООЛЬШОООЙ штраф, чтоб превышал его годовалый заработок. Тогда у спамеров напрочь будет отбито желание рассылать рекламу.
Насчёт порнографии в сети: на неё всегда был, есть и будет спрос, а следовательно, будет и предложение. Если ввести запрет, то порнография всё равно останется, только она либо станет дорогим удовольствием, либо её распространители изобретут другой способ распространять её, обходя закон. Следовательно, запрещать порнографию в сети беЗполезно и глупо. ОДНАКО: необходимо находить и наказывать распространителей детской порнографии.
Что касается хакеров и кракеров - они жизненно необходимы России. Скажите честно, кто готов выложить 2500 рублей за лицензионный Windows и ещё 8000 за Office ? Лично я - нет. А вот выложить 80 рублей за пиратский диск, на котором будет и Windows, и Office - это для меня не сложно. Та же ситуация и с остальными программами. А вот выложить 100 руб за лицензионный диск от 1С, при цене пиратского 80 - это вполне нормально, в такой ситуации я могу себе позволить купить лицензионное ПО.
Итог: тотальный контроль в сети не допустим, иначе использование Инета теряет всякий смысл. Необходимо предоставить свободу Инету, НО находить и принимать меры к устранению социально ОПАСНЫХ элементов сети.
-
Цитата из: DAV on 13-04-2005, 06:58:15
ИМХО: необходимо бороться со спамерами, как людьми, нарушающими права человека (если человек заинтересоан в рекламной рассылке - он без труда может на неё подписаться, а если ему это не нужно, нельзя навязывать ему товары и услуги). Выследить спамера для профессионала - дело не сложное. А там - сначала предупреждение, потом штраф, потом - ООООООЧЕЕЕЕНЬ БООООЛЬШОООЙ штраф, чтоб превышал его годовалый заработок. Тогда у спамеров напрочь будет отбито желание рассылать рекламу.
Значительная часть спама не преследует рекламных либо коммерческих целей. Если ограничиться только рекламой, то виновных может быть два: человек осуществивший рассылку и заказчик. Если человек рассылавший спам имеет определенные знания и навыки, то обнаружить его практически невозможно (я не говорю о скрипт-кидди, каждый сам себе злобный буратино ;)). Обвинить заказчика тоже зачастую невозможно, потому что спама он сам не рассылал (враги подбросили, конкуренты компрометируют, и т.п.). Есть еще, IMHO, клинический случай, когда рекламные письма рассылаются с настоящего, легального почтового ящика. В этом случае, внизу письма, как правило есть ссылка для отписки от рассылки (особенно это характерно для американских спамеров). Вы не поверите, но если попросить больше не присылать Вам подобных писем, _они_ действительно перестанут это делать (в противном случае, по американскому законодательству их ждут большие неприятности).
Цитата:
Что касается хакеров и кракеров - они жизненно необходимы России. Скажите честно, кто готов выложить 2500 рублей за лицензионный Windows и ещё 8000 за Office ? Лично я - нет. А вот выложить 80 рублей за пиратский диск, на котором будет и Windows, и Office - это для меня не сложно. Та же ситуация и с остальными программами.
Вор должен сидеть в тюрьме. (С)
Есть очень мало случаев, когда проприентарный софт действительно жизненно необходим.
-
Цитата из: Ayar on 13-04-2005, 11:14:56
Вор должен сидеть в тюрьме. (С)
Почему же Гейтс еще на свободе? ;)
-
Цитата из: Эотан on 13-04-2005, 12:13:11
Почему же Гейтс еще на свободе? ;)
Он торгует ворованным програмным обеспечением?
-
Увы, прекрасно понимаю, что такое ограничение доступа.
Если я чайник, я беспомощна что-либо противопоставить системе, которая не хочет, что бы та или иная информация ко мне попала.
Если сейчас сейчас у нас фильтруется информация в целях экономии трафика, то кто помешает отфильтровать в других целях? Тем более, технически все так уязвимо...
-
Цитата из: Ayar on 13-04-2005, 12:27:24
Цитата из: Эотан on 13-04-2005, 12:13:11
Почему же Гейтс еще на свободе? ;)
Он торгует ворованным програмным обеспечением?
Нет, он был судим за незаконную монополизацию рынка, однако решения суда так толком не выполняет и по сей день :)
-
Цитата:
Нет, он был судим за незаконную монополизацию рынка, однако решения суда так толком не выполняет и по сей день :)
1) IMHO, это не дает повода называть его вором;
2) суд не постановил лишить его свободы, потому и не сидит :)
-
Цитата из: Ayar on 27-04-2005, 10:58:51
Цитата:
Нет, он был судим за незаконную монополизацию рынка, однако решения суда так толком не выполняет и по сей день :)
1) IMHO, это не дает повода называть его вором;
2) суд не постановил лишить его свободы, потому и не сидит :)
1) ну, получающим нетрудовые доходы ;)
2) монополии майкрософт это не отменяет ;)
-
Продолжим по теме? http://www.securitylab.ru/54348.html
-
Цитата из: DAV on 13-04-2005, 06:58:15
ИМХО: необходимо бороться со спамерами, как людьми, нарушающими права человека
...
необходимо находить и наказывать распространителей детской порнографии.
...
Итог: тотальный контроль в сети не допустим, иначе использование Инета теряет всякий смысл. Необходимо предоставить свободу Инету, НО находить и принимать меры к устранению социально ОПАСНЫХ элементов сети.
"Ах, до чего наивны чукотские юноши!"
Кто, положа руку на сердце, верит, что наши доблестные чекисты собрались бороться со спамерами и педофилами? Лично я не поверю в это ни на копейку. Да, для пропихивания законов об ограничении свободы информации будут ссылаться и на порно, и на мировой терроризм, и прочие пугала для малолетних чукчей... Но реальная мишень, как всегда - свободомыслие. И реальная цель, как всегда - тотальный контроль. За всем и за всеми. На всякий случай. Big Brother is watching. >:(
И противопоставить Системе, как всегда, можно будет только ее же собственную глупость. ;)
-
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 30-04-2005, 03:02:23
И реальная цель, как всегда - тотальный контроль. За всем и за всеми. На всякий случай. Big Brother is watching. >:(
О, бл[ин]! Как грицца, это даже ёжику понятно! :)
Респект. РЕСПЕКТИЩЕ!
-
Таки-так... прочитайте вот это:
Цитата:
http://www.gazeta.ru/column/panushkin/277165.shtml
Не беспокойтесь, есть очень простой способ скрыться от всех спецслужб мира.
1. Покупаете мобильник с GPRS
2. Перепрошиваете IMEI номер.
3. Покупаете Sim карту с рук или на чужое/вымышленное имя, по чужому пасспорту и др.
4. Выходите в нет по этому самому GPRS и творите все то угодно.
5. Если вы опасаетесь преследования - перепрошивайте IMEI вашего телефона и сожгите SIM карту.
6. Если вы очень опасаетсь преследования - продайте этот телефон и купите новый.
Процесс можно повторять неоднократно. И никакое ФСБ вам не страшно!
-
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 02:45:19
Таки-так... прочитайте вот это:
Цитата:
http://www.gazeta.ru/column/panushkin/277165.shtml
Ну да. У нас есть возможность сколько угодно играть в Неуловимого Джо, Который Нафиг Никому Не Нужен ;).
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 02:45:19
Не беспокойтесь, есть очень простой способ скрыться от всех спецслужб мира.
Спорим, что я предложу способ проще и надежнее? Потому что предлагаемый способ, увы, тоже не лишен дырок. Предположим, что родная ФСБ или иная ГБ действительно ХОЧЕТ до кого-то добраться...
* Зелёный_Ёжик включает режим "paranoic ON"
"1. Покупаете мобильник с GPRS
2. Перепрошиваете IMEI номер."
А гебисты вводят закон об обязательной регистрации всех подобных приборов. Перепрошивка становится наказуемым деянием, программатор приравнивается к фальшивомонетному\самогонному аппарату. Думаете, сложно провести такой закон? Под лозунгом "честному человеку скрывать нечего, наши меры - не против честных граждан, мы только хотим, чтобы нам развязали руки в борьбе с нечестными"?
Скажете, нарушения этого правила\закона станут массовыми? Конечно. Думаете, это помешает гебистам? Нифига. Просто они получат еще одно законное основание\оправдание для арестов\обысков. И в любой момент смогут взять на крючок любого, причастного к данной незаконной деятельности. Тебя будут судить не за, допустим, правозащитную деятельность и т.п. (тут крику не оберешься) - а за то самое нарушение закона. Хрен подкопаешься.
Более того - не так уж сложно контролировать рынок торговли подобными аппаратами и, если надо, подкидывать "наживку" - такой вот незарегистрированный аппаратик на продажу. А покупателя то ли сразу цоп за шкирку, то ли взять под наблюдение для начала.
"3. Покупаете Sim карту с рук или на чужое/вымышленное имя, по чужому пасспорту и др."
Продажа симкарт без паспорта станет невозможной (или нелегальной=противозаконной, алгоритм см. выше). Продажа на чужое имя приведет сначала к владельцу того паспорта, затем... действительно надо объяснять? ;)
"4. Выходите в нет по этому самому GPRS и творите все то угодно."
Пока ты творишь "что угодно", тебя вычисляют. Конечно, гулять по порносайтам или интересоваться прогнозом погоды ты можешь сколько угодно ;) Но если ты произвёл вход на форум под искомым ником, отправку мейла на "подколпачный" адрес и т.п. - те, кому надо, быстро узнают, с какого аппарата осуществлен твой вход в Инет и где географически (плюс-минус несколько метров) находится этот аппарат. И если тебя решили уже брать - как в той рекламе, через 15 минут появляется лейтенантик с нарядом: "Пиццу по мобильному заказывали?"
"5. Если вы опасаетесь преследования - перепрошивайте IMEI вашего телефона и сожгите SIM карту.
6. Если вы очень опасаетсь преследования - продайте этот телефон и купите новый."
Это уже не спасет.
* Зелёный_Ёжик переключает режим на "paranoic Off"
Теперь моя очередь предложить Абсолютно Надёжный Способ, помнится? ;)
Ладушки. Ща всё будет.
* Зелёный_Ёжик надевает перчатки и халат иллюзиониста, запускает фонограмму барабанной дроби
Все очень просто! Надо и дальше оставаться Неуловимым Джо и смело, без малейшей тени страха и сомнений, продолжать сетевое пустозвонство. Вот тогда-то никакая спецслужба вас пальцем не тронет! Потому что вы ей нафиг не нужны.
* Зелёный_Ёжик раскланивается и покидает арену
-
Ну, товарищи, по-моему, это просто паранойя какая-то...
Я вот лично очень сомневаюсь, что до меня есть дело КГБ, хотя я не всегда занимаюсь легальной деятельностью в интернете :)И про тотальный контроль вы как-то того... загнули.
Знаете, вот лично мне кажется, что пока в нашей стране не будет жесткой военной диктатуры, никакого ограничения свободы информации и свободы вообще у нас не будет.
Хотя, вообще-то, я ничего не понимаю в политике :)
-
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 02:45:19
Таки-так... прочитайте вот это:
Цитата:
http://www.gazeta.ru/column/panushkin/277165.shtml
Не беспокойтесь, есть очень простой способ скрыться от всех спецслужб мира.
1. Покупаете мобильник с GPRS
2. Перепрошиваете IMEI номер.
3. Покупаете Sim карту с рук или на чужое/вымышленное имя, по чужому пасспорту и др.
4. Выходите в нет по этому самому GPRS и творите все то угодно.
5. Если вы опасаетесь преследования - перепрошивайте IMEI вашего телефона и сожгите SIM карту.
6. Если вы очень опасаетсь преследования - продайте этот телефон и купите новый.
Процесс можно повторять неоднократно. И никакое ФСБ вам не страшно!
Вопрос о прекращении бесконтрольной покупки мобильников уже вовсю готовится :)
-
Цитата:
Ну да. У нас есть возможность сколько угодно играть в Неуловимого Джо
Ну ты то действительно нафиг никому не нужен, а если кто-то хочет по интернету записаться в партию Национал Большевиков и всерьез опасается что его анкета, личные данные, и что самое страшное адреса, могут попасть на учет в ФСБ?
Цитата:
2. Перепрошиваете IMEI номер.
Для того что бы препрошить этот номер не нужно спец. устройств кроме компьютера и проводка к телефону, ну и конечно, специальная программка, которую можно купить на радирынке вашего города или же скачать из инета. Это как BIOS на компе перепрошить, можно конечно программатором, а можно и с дискетки. Не порите горячку.
Цитата:
Продажа симкарт без паспорта станет невозможной
Она и сейчас в официальных офисах незаконна. Так что все что вы сказали по этому поврду - тоже чушь.
Лично мне достаточно набрать номер и чувак привезет мне с десяток симок с полным баллансом, за цену вдвое меньшую, чем в магазине.
Цитата:
Пока ты творишь "что угодно", тебя вычисляют.
Конечно. Все что я описал выше относится к тому случаю, если вы не хотите что бы вас поймали на крючок. Но если вы знаете что за вами следят,то тут стоит допавить еще некоторые вещи.
7. Всегда выходите в сеть с ноутбука.
8. Желательно выходить в сеть из движущегося транспортного срества в сельской месности.
9. Не используйте телефон снабженный системой GPS (есть и такие)
Точность определения вашего местоположения с помошью ретрансляторов сети невилика. В густонаселенном городе она может достигать 1 квадратного километра из-за большого числа ретрансляторов, т.е. с точностью до квартала. Т.к. ваш телефон скорее всего будт связываться то с одним то другим, то определить район вашего местоположения для опреторов булет несложно. В сельской месности ретранслятор как правило 1, и зона вашего местположения для него это круг радиусом в 15 километров. Конечно, если вас ищет целая рамия, то они могут попытаться оцепить весь этот район, но врд ли у них что выдет.
Цитата:
Потому что вы ей нафиг не нужны.
Вас она действительно не тронет. А лучше всего залесть в сортир и сидеть в дерьме, очень тихо, любить своего Путина и подохнуть как псина.
Цитата:
Вопрос о прекращении бесконтрольной покупки мобильников уже вовсю готовится
Да неужели! Это они собираюстся отследить 30 млн. мобильников !!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Знете, а в Советские времена джинсами торговать было нельзя, и ничего торговали.
-
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 11:25:49
Вас она действительно не тронет. А лучше всего залесть в сортир и сидеть в дерьме, очень тихо, любить своего Путина и подохнуть как псина.
Ой... вы, что, не любите Владимира Владимировича? 8)
//пугаеццо
-
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 11:25:49
Да неужели! Это они собираюстся отследить 30 млн. мобильников !!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Знете, а в Советские времена джинсами торговать было нельзя, и ничего торговали.
*пожимает плечами*
В войну у населения изъяли все радиоприемники. И ничего - никто не слушал. ;)
Все зависит от того, как к делу подойти.
Кстати, с чего это джинсками торговать было нельзя? :o У меня в солнечном детстве даже комбинезончик из джинсы был, в магазине купленный.
-
Цитата:
В войну у населения изъяли все радиоприемники.
Ну так то война была. Если чейчас будет война, то все мобильные сети просто отключат - это просто, да и интернет тоже.
Цитата:
Ой... вы, что, не любите Владимира Владимировича?
А вы со мной только познакомились? Я бы сказал больше - я не только ВВП не люблю.
Цитата:
Кстати, с чего это джинсками торговать было нельзя?
Да знаете, было время, сажали за это. Моряков, которые из Штатов к нам шмотки возили и т.д.
-
2 Lex Luger:
Цитата:
а если кто-то хочет по интернету записаться в партию Национал Большевиков и всерьез опасается что его анкета, личные данные, и что самое страшное адреса, могут попасть на учет в ФСБ?
С трудом верю, чтобы в мало-мальски серьезной организации не было стукачей.
Цитата:
Да знаете, было время, сажали за это. Моряков, которые из Штатов к нам шмотки возили и т.д.
Сажали вроде не за шмотки, а за провоз контрабанды.
-
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 11:54:38
Ну так то война была. Если чейчас будет война, то все мобильные сети просто отключат - это просто, да и интернет тоже.
//паникует со страшной силой
Цитата:
А вы со мной только познакомились? Я бы сказал больше - я не только ВВП не люблю.
Да, вы знаете, я с вами еще не знакома :) Я человек от политики далекий, сюда редко заглядываю... А можно узнать, за что вы его не любите?
Цитата:
Да знаете, было время, сажали за это. Моряков, которые из Штатов к нам шмотки возили и т.д.
У меня такое чувство, что такое явление действительно было. Железный занавес и все такое.
Вот как раз и пример диктатуры...
-
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 11:25:49
Ну ты то действительно нафиг никому не нужен
Много Вы, сударь, обо мне знаете? ::)
Я, например, пока что вижу, что ты уже давненько твердишь, как собираешься в наемники податься - и при этом почему-то ;) продолжаешь просиживать задницу перед монитором. Вижу, что ты любишь делать громкие заявления, ничегошеньки по теме не зная (например, сейчас ;) ). Вижу, что невнимательно читаешь чужие сообщения, на которые типа отвечаешь. :P
И после этого ты будешь меня убеждать, что ты не прыщавый пацан-тусовщик с горой застарелых комплексов, а "крутой", серьезный человек, занятый серьезными делами, достойными интереса спецслужб? Да не смешите мои тапочки ;D :'(
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 11:25:49
а если кто-то хочет по интернету записаться в партию Национал Большевиков и всерьез опасается что его анкета, личные данные, и что самое страшное адреса, могут попасть на учет в ФСБ?
Записвыаться по интернету в оппозиционную партию, заявляюшую о своей готовности к решительным мерам?! Это круто. Такую партию надо с ходу переименовывать в партию клинических идиотов, а всех записавшихся сдавать психиатрам по месту жительства ;D ;D ;D
Цитата:
Цитата:
Продажа симкарт без паспорта станет невозможной
Она и сейчас в официальных офисах незаконна. Так что все что вы сказали по этому поврду - тоже чушь.
Конечно-конечно, о Знаток ;). К сведению: пару месяцев назад я знал в Москве места, где покупаются вполне легально контракты без паспортных данных. Как сейчас - не проверял, но в любом случае это ненадолго. А что именно из моих высказываний Вы считаете чушью? Поподробнее, плиззз ;)
Цитата:
Лично мне достаточно набрать номер и чувак привезет мне с десяток симок с полным баллансом, за цену вдвое меньшую, чем в магазине.
Ах, какие мы типа крутые! ::) ;D Допустим даже, что я поверил для разнообразия ;). И что? Как только ты со своей деятельностью станешь интересен серьезным людям, это станет только лишним пунктом обвинения - и тебе, и твоему чуваку.
Цитата:
Цитата:
Пока ты творишь "что угодно", тебя вычисляют.
Конечно. Все что я описал выше относится к тому случаю, если вы не хотите что бы вас поймали на крючок. Но если вы знаете что за вами следят,то тут стоит допавить еще некоторые вещи.
7. Всегда выходите в сеть с ноутбука.
8. Желательно выходить в сеть из движущегося транспортного срества в сельской месности.
9. Не используйте телефон снабженный системой GPS (есть и такие)
Вот это уже разумнее. А теперь давайте вспомним, что тогда придется ради "сеанса связи" проезжать несколько постов ГАИ (то есть ГИБДД, ДАИ и т.п. - без разницы). На которых нетрудно наладить учет проезжающих транспортных средств (по идее, он должен вестись и так, но на него все забивают. Но будет приказ - и запишут всех как миленьких). Дальше объяснять?
Цитата:
Точность определения вашего местоположения с помошью ретрансляторов сети невилика. В густонаселенном городе она может достигать 1 квадратного километра из-за большого числа ретрансляторов, т.е. с точностью до квартала. Т.к. ваш телефон скорее всего будт связываться то с одним то другим, то определить район вашего местоположения для опреторов булет несложно. В сельской месности ретранслятор как правило 1, и зона вашего местположения для него это круг радиусом в 15 километров. Конечно, если вас ищет целая рамия, то они могут попытаться оцепить весь этот район, но врд ли у них что выдет.
FYI: можно и без армии обойтись. Технически несложно соорудить "пеленгатор", сильно похожий по устройству на обычный мобильник (и внешне идентичный, поскольку из него же наверняка и сделан). С помощью чего-то подобного (кустарного изготовления!) на заре мобильной связи перехватывали обмен мобилы с провайдером для создания "фейковых" номеров, к примеру.
В городских условиях такая штучка позволит быстро найти нужного абонента в том самом квартале. В сельской местности немного сложнее, ну так там и заметнее каждый человек, каждая машина.
Цитата:
А лучше всего залесть в сортир и сидеть в дерьме
* Зелёный_Ёжик пожимает плечами
Странные у Вас вкусы, сударь... Но если вам так нравится - залезайте и сидите, я ничего против не имею ;)
Цитата:
любить своего Путина
Очередной пример Вашего пустозвонства, сударь. Вы что, заглядывали в избирательные бюллетени всех тутошних подписчиков? Нет? Странно ;D. Ну так и не трепитесь о том, чего не знаете.
Лично я за Путина не голосовал и не собираюсь. Подозреваю, что большинство тутошних обитателей могут сказать о себе то же самое (даже не только потому, что тогда не могли голосовать по возрасту ;) )
Цитата:
Цитата:
Вопрос о прекращении бесконтрольной покупки мобильников уже вовсю готовится
Да неужели! Это они собираюстся отследить 30 млн. мобильников !!!!! ;D ;D ;D Знете, а в Советские времена джинсами торговать было нельзя, и ничего торговали.
0) Веселиться, конечно, полезно. Только и думать иногда невредно ;)
1) Сколько у нас транспортных средств? И ничего, вполне себе учет налажен ;)
2) Пример с радиоприемниками вам уже приводили. Нужно стало власти - и наладили учет (это полвека-то назад!). Замечу только, что мобильник еще и передатчик - так что его гораздо проще засечь, чем приемник в 40е годы прошлого века.
3) Запрещалась НЕ торговля джинсами. Запрещались контрабандный провоз и спекуляция, а также нелегальные валютные операции. За них и сажали.
Да, фарцовка была. При этом органы не особо парились - они могли взять любого и в любой момент, как только это им становилось нужно. Пойманным объясняли, сколько лет какого режима он(а) себе заработал(а), после чего предлагался несложный выбор: отвечать по всей строгости или "осознать" и стать "добровольным помощником", т.е. стукачом. Продолжая вариться в той же среде и заниматься тем же делом. Угадай с трех раз, какой вариант был особо популярен ;)
-
Цитата из: Askme on 01-05-2005, 12:16:24
Цитата:
Да знаете, было время, сажали за это. Моряков, которые из Штатов к нам шмотки возили и т.д.
У меня такое чувство, что такое явление действительно было. Железный занавес и все такое.Вот как раз и пример диктатуры...
Больше слушайте разных пустозвонов. ЧТО именно было на самом деле - я ему уже объяснил, см. выше. Добавлю, что, по его же персональным данным, к моменту развала СССР наш Великий Знаток Советского Строя еще в детский садик бегал, а на заре перестройки пИсал в пеленки и лепетал бессвязную чушь. Кажется, он с тех пор хорошо сохранился ;)
Уголовная ответственность за контрабанду существует сейчас во ВСЕХ государствах - независимо от их демократичности. За валютные операции и спекуляцию - да, не во всех. И что?
Конечно, сейчас модно лить на СССР любую грязь в любых количествах... Не все было прекрасно "в Датском государстве", не спорю. Но не все и плохо. В частности, уголовное преследование спекуляции обеспечивало низкие стабильные цены. А экономика, примерно 80% которой шло на военные нужды, была тем не менее несравненно стабильнее нынешней. Вот и думайте, какой она была "неэффективной" ;)
-
Цитата:
Зелёный_Ёжик...
Коечно, все что я написал относится не к Джеймсу Бонду, а к рядовым людям, пользователям интернета, которые предполагают, что могут оказаться в черном списке ФСБ за то что посещают сайты и форумы оппозиционных власти организаций. Я описал простейший и доступный каждому способ.
Если некоторые думают, что ФСБ бросит все свои силы на отслеживание 10 миллионо интернет пользователей в России то они ошибается. А если вы считаете что некоторых людей будут ловить привлекая все возможные шпионские изыски, то и люди, которых ловят будут иметь адекватные тех средства.
Так что не волнуйтесь! В случае чего всегда есть способ скрыться.
А вот способ номер 2. Для его воплощения не нужно ничего, кроме знания комповых сетей.
1. Имеете обычный настольный компьютер с модемом у себя дома и не дергаетесь.
2. Подключаетесь к интернету через обычного провайдера и теперь ход конем
3. Проводите свое соединени через прокси-сервер, скажем, в Новой Зеландии.
4. А теперь хоть на сайте президента РФ в Гостевой Книге посылайте его на все родные 3 буквы.
ВАМ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.
Даже если ФСБ захочет вас отследить, они выдут на IP адреса в Новой Зеландии.
Если очень захотят, тио пошлют официальный запрос через прокуратуру или другой орган. А в Нновой Зеландии их пошлют подальше, сказав что не предоставят такие сведения. Не верете? Тогда идите через прокси в Великобритании - там не то что вас, чеченскиких террористов не выдают России.
А ВООБЩЕ НЕ ВОЛНУЙТЕСЬ. КАК ТОЛЬКО К ВАМ НАЧНУТ ЦЕПЛЯТСЯ ПО ПОЛИТИЧЕСКИМ МОТИВАМ - СМЕЛО ИДИТЕ В АМЕРИКАНСКОЕ ПОСОЛЬСТВО И ПИШИТЕ ЗАЯВЛЕНИЕ НА ГРИН КАРТУ ПО "ПОЛИТ. ЭММИГРАЦИИ", РАЗУМЕЕТСЯ ПРЕДСТАВИВ НЕКОТОРЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ АНГЛИЙСКИЙ, ВЫ ПРИЛИЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК С ОБРАЗОВАНИЕМ И ВЫ НЕ УЛЬТРАСОВЕТСКИЙ ПАТРИОТ - ВАМ НЕ ОТКАЖУТ
Дорогой Ежик, вы не привели ни одногонормального тезиса опровергающего мой способ согрытия интернет-пользователя, кроме всесильности любимого ФСБ. Я ставлю под серьезные сомнения его всесильность, т.к. я не вижу ни одного проявления активности этого ведомства, сколь нибудь спровоцированного интеллектуальными усилиями своих сотрудников. Все что может и умеет ФСБ - это унижать собственных граждан.
Разрешите, я не буду унижаться до ответа на ваши оскорбления.
А против ФСБ есть очень 3 очень хороших лекарства - ЦРУ, МИ6 и Моссад.
-
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 01:33:52
Я описал простейший и доступный каждому способ.
Ага. Выходить в Интернет исключительно с ноутбука через незарегистрированный мобильник, желательно из машины в сельской местности, для каждого сеанса покупать нелегально отдельную симкарту, которую потом сжигать, и сам аппарат неплохо бы для каждого сеанса брать новый... Проще и доступнее некуда. :'(
Это кстати о клоунах, да? ;) ;D
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 01:33:52
Если некоторые думают, что ФСЮ бросит все свои силы на отслеживание 10 миллионо интернет пользователей в России то он лшибается.
Таки "некоторые" или "он"? ;) И что это за ФСЮ? ::)
Если бы "некоторые" ;) читали то, на что они отвечают, то он ;) заметил бы, что я как раз то же самое писал: незачем ФСБ пасти миллионы юзерей-Неуловимых-Джо.
Цитата:
А если вы считаете что некоторых людей будут ловить привлекая все возможные шпионские изыски, то и люди, которых ловят будут иметь адекватные тех средства.
Некоторых - будут. А помимо адекватных тех. средств, не мешает иметь и адекватную голову - например, можно открыто и безопасно передавать конфиденциальную информацию кодовыми словами, внутри безобидных графических файлов или массивов данных и т.п.
Но это все, действительно, не наш случай.
Цитата:
А вот способ номер 2. Для его воплощения не нужно ничего, кроме знания комповых сетей.
3. Проводите свое соединени через прокси-сервер, скажем, в Новой Зеландии.
4. А теперь хоть на сайте президента РФ в Гостевой Книге посылайте его на все родные 3 буквы.
Тоже неплохо. Через жо... то есть через Новую Зеландию лезть ради удовольствия обматерить президента. Стоила ли овчинка выделки?
А с гостевой книгой Президента ваш фокус все равно не пройдет, даже хоть через Антарктиду. По одной простой причине: там сообщения фильтруются на входе. :P
Цитата:
Дорогой Ежик, вы не привели ни одногонормального тезиса опровергающего мой способ согрытия интернет-пользователя, кроме всесильности любимого ФСБ.
А вы действительно читали мое сообщение? :oА то мне что-то совсем сомнительно стало. ::) Чем мои тезисы ненормальны, если поподробнее?
Всесильности от ФСБ в данном случае вовсе не требуется, в том-то и суть! Все, что я предполагал - не выходит за рамки рутиннейших розыскных мероприятий и реализуется одним шевелением не слишком начальственного пальца.
Цитата:
Все что может и умеет ФСБ - это унижать собственных граждан.
В данном случае никаких особых умений и не требуется, повторяю для особо понятливых.
Что еще могут и умеют гебисты - вопрос отдельный; замечу, кстати, что умение унижать людей тоже, как всякое умение, не так уж просто. На этот счет почитайте хотя бы приснопамятное "1984".
Цитата:
Разрешите, я не буду унижаться до ответа на ваши оскорбления.
Разрешаю, конечно. ;D Только позвольте узнать - а что вы считаете с моей стороны оскорблениями? Сомнения в Вашей компетентности, разумности и т.п.? Формально это оскорблением не является, по сути - Вы же сами мне даете слишком много оснований для того :P.
Может быть, речь об эпитете "пустозвон"? Формально таковое можно засчитать, пожалуй (тогда мы посчитались за Вашего "клоуна" :P) Однако, опять же - употребление его слишком хорошо мотивировано Вашими же стараниями - пояснить или и так все ясно? ;).
Или что-то еще? Пока что не вижу. Просветите, плизззз ;)
* Зелёный_Ёжик делает громоглавное заявление:
Если Вы (или кто-то еще) сможете в моих репликах найти необоснованное и незаслуженное оскорбление - укажите. Только конкретно, с цитатами и ссылками. Охотно принесу извинения пострадавшим.
* Зелёный_Ёжик считает заявление опубликованным.
Цитата:
А против ФСБ есть очень 3 очень хороших лекарства - ЦРУ, МИ6 и Массад.
Если Вы про Моссад, то не мешало бы Вам знать, как это пишется.
А вообще, лечить подагру холерой - это очень свежая идея. Браво.
* Зелёный_Ёжик жидкими аплодисментами утешает выступавшего.
-
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 01:33:52
А против ФСБ есть очень 3 очень хороших лекарства - ЦРУ, МИ6 и Моссад.
Не вмешиваясь в спор, не могу не заметить, что против ЦРУ, Ми6 и Моссада есть пара замечательных лекартсв - ГРУ и СВР. :)
-
Цитата:
Не вмешиваясь в спор, не могу не заметить...
НУ может все спецслужбы выпишем! У кого больше?
-
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 10:35:32
НУ может все спецслужбы выпишем! У кого больше?
Кажется, мы и тут начинаем уклоняться от темы? А по делу Вам сказать уже нечего? ;)
-
Цитата:
А по делу Вам сказать уже нечего?
В зеркало чаще смотритесь.
От вас уже давно ничего по делу не слышно.
-
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 22:52:36
Цитата:
А по делу Вам сказать уже нечего?
В зеркало чаще смотритесь.
От вас уже давно ничего по делу не слышно.
Нaвернo следoвaлo бы скaзaть - никoгдa и ничегo не былo слышнo oт негo пo делу, пoтoму чтo oскoрбления - aргумент прoигрaвшегo спoр. ;)
-
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 03:02:02
Нaвернo следoвaлo бы скaзaть - никoгдa и ничегo не былo слышнo oт негo пo делу, пoтoму чтo oскoрбления - aргумент прoигрaвшегo спoр. ;)
А меня еще спрашивали, почему евреев не любят!...
2 Mithrandir:
Освенцим жж0т! >:D
-
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 01:33:52
Коечно, все что я написал относится не к Джеймсу Бонду...
Мoлoдчинa!;)
Пoистине, интернет - врaг мрaкoбесия, пoскoльку инфoрмaция тaм неoгрaниченa, и пoдбoр сaмый рaзный. Пoэтoму нынешнее рукoвoдствo Рoссии мoжет пoпытaться, или пытaется oгрaничить дoступ к этoй пoистине гигaнскoй бaзе дaнных. Вoзмoжнoсть решaть зa себя и думaть свoей гoлoвoй - этo прерoгaтивa свoбoднoгo челoвекa. Этoгo прaвa и хoтят, пo всей видимoсти лишить нaрoды Рoссии прaвящaя верхушкa Рoссии, ибo зa шкуру сoбственную бoятся. Кoгдa нaрoд пoлучет неoгрaниченный дoступ к инфoрмaции, oн чaстo нaчинaет зaдaвaть вoпрoсы, думaть, сoмневaться, вoзмущaться, a пoтoм...свергaть.
Цитата из: HaeMHuk on 03-05-2005, 04:23:08
А меня еще спрашивали, почему евреев не любят!...
Евреи, кaк и любoй другoй нaрoд живут в этoм мире, a Изрaиль, прoцветaет не срaшивaя у вaс oдoбрения и не беспoкoясь o вaшей любви. ;D
A зa Oсвенцим - былo пoистине мерзкo. >:( Не oжидaл oт вaс. Кaк стрaшнaя челoвечнескaя трaгедия мoжет быть пoвoдoм для нaсмешек, дo меня не дoхoдит? Вы тoлькo не смейтесь нaд жертвaми Oсвенцымa публичнo, пoтoму чтo вaс свoи же нaучaт мaнерaм.
-
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 03:02:02
Нaвернo следoвaлo бы скaзaть - никoгдa и ничегo не былo слышнo oт негo пo делу, пoтoму чтo oскoрбления - aргумент прoигрaвшегo спoр.
Ах-ах-ах. Замечательные у вас, господа, фильтры для ушей и глаз. ;D
Я вот успел изрядно назадавать вопросов по делу, на которые пустозвонам нечего ответить - вот и делаете вид, что ничего не видели и не слышали. Уж сколько пальцем тыкаю в этот растущий список - все равно "не видите" и "не слышите". Ну что с пустозвонов возьмешь... >:(
А некоторые графоманы уже давненько и нос не смеют высунуть в "стихотворчество". Наверное, от избытка познаний по делу? ::) Наверное, вы там выиграли все споры, ставши эталоном графоманства и безграмотности, да? ;D ;D ;D
И ведь не раз уже вас тут ловили на подтасовках, на дырках в логике, на пустозвонских заявлениях - типа насчет мешков рублей за одну иену, да всего и не перечтешь. Любите вы, сударики, ерунду нести, да не любите отвечать за свою брехню. А приходится :'( :P
Ладно, можете и дальше "не видеть" и "не слышать" сколько угодно. И талдычить свою чушь, не замечая ничьих аргументов. Да на здоровьичко! На форуме и поумнее народ найдется, кому все видно и все слышно. Для них и стараюсь, а что ваш случай уже неизлечим - ваша глубоко личная беда. :-X
-
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 01:33:52
А против ФСБ есть очень 3 очень хороших лекарства - ЦРУ, МИ6 и Моссад.
A будет - ещё и весь нaрoд Рoссии, нo не скoрo, к сoжaлению.
Цитата из: Lex Luger on 01-05-2005, 11:54:38
А вы со мной только познакомились? Я бы сказал больше - я не только ВВП не люблю.
:) Думaю, чтo Путинa скoрее бoяться не любить. ;) У нaс тут oднa группa мyзкaльнaя ("Dixi girls") выступилa с публичным oбвинением (и oскoрблениями дaже) в aдрес нaшегo президентa. Ну чтo же, никтo их не преследoвaл, прaвдa oсудили кoнечнo. Нo люди прoдoлжaют слушaть их музыку, и дaже есть сoглaсные с ними. A теперь предстaвим себе тaкoй сценaрий пo oтнoшению к гoспoдину Путину. :) С прoтивникaми бы рaзoбрaлись бы кaк с Хoдoркoвским, и менее зaметными фигурaми, кoтoрые нaвернo исчезaют без судa и следствия. Плюрaлизм oсoбеннo не приветствуется Путиным и теми, ктo пoвинуется ему, рaз зaшли рaзгoвoры o сoкрaщении интернетa в Рoссии. :)
-
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 04:24:26
Пoистине, интернет - врaг мрaкoбесия, пoскoльку инфoрмaция тaм неoгрaниченa, и пoдбoр сaмый рaзный. Пoэтoму нынешнее рукoвoдствo Рoссии мoжет пoпытaться, или пытaется oгрaничить дoступ к этoй пoистине гигaнскoй бaзе дaнных.
* Зелёный_Ёжик в очередной раз фигеет от Мытрандыра.
Мытрандыр, вы действительно не знаете (или корчите из себя дурачка, делая вид, что не знаете), что как раз в области ограничения доступа в Инте и отслеживания интернет-активности пользователей ваши любимые Штаты впереди планеты всей?
В США сразу же после провокации 11 сентября начали вводиться экстренные меры по борьбе со свободой информации, в т.ч. в отношении Интернета. А руководство России еще только-только вступает на тот же путь...
* Зелёный_Ёжик дарит Мытрандыру очередную честно заслуженную охапку чертополоха. Кушайте и поправляйтесь, Мытрандыр! Мир без вас стал бы гораздо скучнее...
-
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 04:34:57
:) Думaю, чтo Путинa скoрее бoяться не любить. ;) У нaс тут oднa группa мyзкaльнaя ("Dixi girls") выступилa с публичным oбвинением (и oскoрблениями дaже) в aдрес нaшегo президентa. Ну чтo же, никтo их не преследoвaл, прaвдa oсудили кoнечнo. Нo люди прoдoлжaют слушaть их музыку, и дaже есть сoглaсные с ними. A теперь предстaвим себе тaкoй сценaрий пo oтнoшению к гoспoдину Путину. :) С прoтивникaми бы рaзoбрaлись бы кaк с Хoдoркoвским, и менее зaметными фигурaми, кoтoрые нaвернo исчезaют без судa и следствия. Плюрaлизм oсoбеннo не приветствуется Путиным и теми, ктo пoвинуется ему, рaз зaшли рaзгoвoры o сoкрaщении интернетa в Рoссии. :)
;D Такую форму представлений о нашей стране Стейнбек называл "острым московитисом". Есть масса групп и отдельных исполнителей (тот же Харчиков, к примеру), выступающих с публичными обвинениями и оскорблениями даже в адрес президента. И, при всей нелюбви к ВВП, должен заметить, что что никто из них не исчез без суда и следствия. У Вас, по-моему, представления о России такие же, как у американца 50-х гг. Со Стейнбеком аллюзии очень явные. Если Вы полагаете, что "Путина боятся не любить", Вы совсем, увы, не представляете себе жизни в нашей стране. Так что не обижайтесь, если отдельные Ваши высказывания будут вызывать у аудитории взрыв эмоций - в основном изумления и смеха. ;D
-
У меня есть предложение по ведению: пускай Зеленый Ежик еще раз повторит свои вопросы, и не будем больше уклоняться от темы.
-
Цитата:
Есть масса групп и отдельных исполнителей (тот же Харчиков, к примеру), выступающих с публичными обвинениями и оскорблениями даже в адрес президента.
Но почему то я о них не слышал...
-
Ну а я об этих самых как там? Dixi girls никогда не слышал.
И вообще ты суслика видишь? А он есть ;D
-
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 04:34:57
A будет - ещё и весь нaрoд Рoссии, нo не скoрo, к сoжaлению.
Не раньше, чем народ США разберется с ЦРУ. ;)
-
Цитата из: Lex Luger on 03-05-2005, 12:07:01
Но почему то я о них не слышал...
Возможно, потому, что не хотели? Набейте в яндексе слова "Харчиков" и "mp3", к примеру, и послушайте. И объявления о концертах почитайте.
Еще, если Вы не в курсе, проходит ежегодный конкурс "Песни Сопротивления". Правда, песни оттуда Вам вряд ли придутся по душе. ;D
-
Знаете, описанным вами способом можно найти все что угодно! Их же по телевизору в России не показывают, верно? А вот в США карикатуры на Буша чуть ли не каждодневно крутят. И что то я не помню, что бы хоть один наезд на Путина в предвыборную кампанию был. Это разве свободная страна?
-
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 04:24:26
Вы тoлькo не смейтесь нaд жертвaми Oсвенцымa публичнo, пoтoму чтo вaс свoи же нaучaт мaнерaм.
КАК свой утверждаю - нормально у НаеМНика с манерами. Кого чему учить без вас разберёмся. >:(
Кстати об насмешках. Жертвы Освенцима не упомянуты, это вы их притянули...
-
Цитата из: Lex Luger on 03-05-2005, 15:17:56
А вот в США карикатуры на Буша чуть ли не каждодневно крутят. И что то я не помню, что бы хоть один наезд на Путина в предвыборную кампанию был. Это разве свободная страна?
ВАШ президент - делайте с ним, что хотите, хоть расстрелевайте...
Ну, предположим, не свободная. Тебе какое дело?
Коллеги, предлагаю сразу не начинать беседу о свободных странах, всё равно ничего не захотят слышать.
Очередная провокация. >:(
-
Цитата:
Ну, предположим, не свободная. Тебе какое дело?
Ну так как же!? Демократизовать вас бы надо! ;D Революцию, что ли, какую устроить... голубую, например! :o ;D
-
Ну приезжай демократизируй. А тебя прибить бы надо...
-
Господа, хотелось бы призвать вас к порядку. На правах первого и последнего предупреждения.
-
Цитата из: Хифион on 03-05-2005, 16:05:33
Господа, хотелось бы призвать вас к порядку. На правах первого и последнего предупреждения.
Понял. Принял. Больше на провокации не реагирую.
-
Цитата:
5. Если вы опасаетесь преследования - перепрошивайте IMEI вашего телефона и сожгите SIM карту.
6. Если вы очень опасаетсь преследования - продайте этот телефон и купите новый.
А в винт после сеанса связи - в доменную печь. :)
Цитата:
3. Проводите свое соединени через прокси-сервер, скажем, в Новой Зеландии.
4. А теперь хоть на сайте президента РФ в Гостевой Книге посылайте его на все родные 3 буквы.
За сайт президент может быть действительно ничего не будет. Если это деяние не прийдется на месячник по порьбе с хацкерами или террористами. А за что-нибудь другое может и быть. :)
Если очень захотят поймать конкретного человека - поймают, и никакие прокси не помогут.
Лично меня волнуют две вещи.
1) отсутствие четких критериев определяющих допустимые и недопустимые действия в сети, следовательно, при желании привлечь могут за любой чих. Пример: если я разошлю несколько сотен писем о предстоящей конференции участникам предыдущей конфы, это будет спам или нет? У ФСБ есть пожелание, чтобы провайдер вел учет "незапрошенных массовых рассылок по электронной почте". Определения спама в УК нет. Все, что есть: http://www.hro.org/docs/rlex/uk/index_29.php
2) вообще говоря, у человека есть право на тайну личной жизни (статья 23 Конституции РФ) и никого не должно волновать, какие сайты человек посещает и кому пишет письма, пока он не нарушает законодательства РФ. Предлагается "обязать интернет-провайдеров фиксировать и хранить все журналы (логи) со статическими и динамическими IP-адресами всех пользователей бесплатных служб электронной почты". Насколько я знаю, в настоящее время, логи не являются доказательством в суде. Возникает вопрос: а какого собственно икса?
-
2Lex Luger
На счет свободной страны, почитайте "Database Nation" Симсона Гарфинкеля. Очень занимательная книга :).
-
Цитата из: Valandil on 03-05-2005, 08:40:10
Такую форму представлений о нашей стране Стейнбек называл "острым московитисом".
*Я бы нaзвaл, "кoммунитисoм," или "кгбитисoм".* ;D
Былo бы oчень смешнo, если не былo бы тaк грустнo. Есть мaссa груп и предстaвителей, кoтoрые выскaзывaются прoтив Путинa? Нaзoвите, хoть oднoгo из них, кoгo любит и увaжaет нaрoд, ктo реaльнo мoжет прoтивoстoять Путину нa следующих выбoрaх? Тaким был Хoдoркoвский, кoтoрый умел рaбoтaть сaм и дaвaл зaрaбoтaть другим. И нaвернo был бы oн ещё дoлгo нa свoбoде, если бы не зaмaхнулся нa влaсть. Вoт егo и ушли. Знaете, некoтoрoе предстaвление o делaх в Рoссии, нa Укрине и в Белaрусии я имею. Не из гaзет и журнaлoв, a oт тех, ктo тaм живёт и время oт времени ездит в делoвые кoмaндирoвки. Увы, их сooбщения неутешительны. :(
Вaшу пoзицию я пoнимaю и увaжaю - сoр из избы вынoсить никтo не хoчет всем нa пoкaз.;)
-
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 21:19:19
*Я бы нaзвaл, "кoммунитисoм," или "кгбитисoм".* ;D
Былo бы oчень смешнo, если не былo бы тaк грустнo. Есть мaссa груп и предстaвителей, кoтoрые выскaзывaются прoтив Путинa? Нaзoвите, хoть oднoгo из них, кoгo любит и увaжaет нaрoд, ктo реaльнo мoжет прoтивoстoять Путину нa следующих выбoрaх? Тaким был Хoдoркoвский, кoтoрый умел рaбoтaть сaм и дaвaл зaрaбoтaть другим. И нaвернo был бы oн ещё дoлгo нa свoбoде, если бы не зaмaхнулся нa влaсть. Вoт егo и ушли.
Ходорковский был вором и сел на нары после того, как это было доказано. К сожалению, в данном случае вор у вора дубинку украл - масса воров, нагревших руки на разграблении госсобственности в конце 80-х - начале 90-х, до сих пор рулят нашей экономикой. Чубайс, например.
А по поводу того, что Ходорковского "любит и уважает народ" - это самая смешная вещь, которую я слышал за последнее время. ;D
Цитата:
Знaете, некoтoрoе предстaвление o делaх в Рoссии, нa Укрине и в Белaрусии я имею. Не из гaзет и журнaлoв, a oт тех, ктo тaм живёт и время oт времени ездит в делoвые кoмaндирoвки. Увы, их сooбщения неутешительны. :(
У Вас какие-то загадочные источники. Можете попробовать почерпнуть информацию на этом форуме - мы живем на Украине, в России и в Белоруссии (это слово пишется или так, или как "Беларусь" - промежуточного варианта в русском языке не существует).
Цитата:
Вaшу пoзицию я пoнимaю и увaжaю - сoр из избы вынoсить никтo не хoчет всем нa пoкaз.;)
Нет, похоже, не понимаете. Тут ни при чем ни сор, ни изба. Просто либеральная альтернатива путинскому режиму - это из огня да в полымя. А в полымя второй раз никому не хочется, кроме разве что менее десяти процентов населения, основную часть которых составляет молодежь - а она не помнит практически кошмара начала 90-х и легко поддается промывке мозгов.
Последние выборы - тому убедительное доказательство. Даже если в России произойдет "оранжевая революция", она моментально сменит цвет на красный: либералы ныне настолько непопулярны, что шанса у них нет.
-
Цитата из: Valandil on 03-05-2005, 08:46:15
У меня есть предложение по ведению: пускай Зеленый Ежик еще раз повторит свои вопросы, и не будем больше уклоняться от темы.
Боюсь, что я немного опоздал и данное предложение - тоже. Поскольку в данном треде я дискутировал в основном с ЛексЛюгером, который уже получил свой заслуженный бан. Впрочем, если бы не это обстоятельство - он все равно вряд ли смог бы что-нибудь внятное ответить и про "простоту и дуступность для каждого" предлагаемых им способов входа в Интернет ;), и про "сажание за торговлю джинсами", и т.п.... Раз не ответил до сих пор и смог только сделать вид, что ничего такого не видел и не слышал ;D.
К Мытрандыру у меня в данном треде был один вопрос - естественно, оставшися неотвеченным:
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 03-05-2005, 04:44:11
Мытрандыр, вы действительно не знаете (или корчите из себя дурачка, делая вид, что не знаете), что как раз в области ограничения доступа в Инте и отслеживания интернет-активности пользователей ваши любимые Штаты впереди планеты всей?
В США сразу же после провокации 11 сентября начали вводиться экстренные меры по борьбе со свободой информации, в т.ч. в отношении Интернета. А руководство России еще только-только вступает на тот же путь...
В других тредах таких вопросов поболее. Поскольку Мытрандыр их уже давно "не видит" и "не слышит" ;), все же повторю и здесь:
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 01-05-2005, 00:33:50
P.S. Мытрандыр, я Вам успел назадавать немало вопросов по сути дела. В нескольких темах. И я таки по-прежнему жду ответов, не сводимых к переходу на личности. И насчет Дрездена, и насчет Нельсона, и насчет Солженицына, да и насчет Першинга многие уже участники форума хотят от Вас услышать хоть что-нибудь кроме обычного Вашего пустозвонства. Ждем-с >:(
А еще замечу, что склонность к бездоказательным утверждениям и уход "в кусты" вместо уточнения источников, при наличии явных требований оппонента, является прямым нарушением принятых здесь Правил:
Цитата:
Правила.
...
5. Цитируете - приведите источник, пожалуйста; то же самое - по возможности - относительно цифр. Не стоит заявлять, что вы готовы назвать источник при желании оппонентов - пишите сразу.
6. Не рекомендуется ссылаться на источники, не цитируя их (наподобие: это уже там-то и там-то сказали). Даже в случае их общедоступности далеко не все участники смогут оперативно с ними ознакомиться. Лучше отразить логическую цепь, основные аргументы и пр. В подавляющем большинстве случаев, все это умещается в пределах одного не слишком большого сообщения.
7. Использование источников с сомнительной репутацией - отличный способ отправить тему в оффтоп. Лучше не стоит, если вы не можете доказать их достоверность
-
Логично. Mithrandir - два замечания разом за нарушение трех пунктов. Зелёный Ёжик - одно, по совокупности наездов на личность оппонента.
-
Цитата из: Valandil on 04-05-2005, 00:01:19
Mithrandir - два замечания разом за нарушение трех пунктов.
Кaких именнo? Хoчется знaть? Прoстите зa причинёoнoе неудoбствo, пoвтoрите. :) Делo в тoм, чтo пoстинги егo я не читaю, ведь мoё прaвo - выбирaть oбщение с кем я пoжелaю. ;)
-
* Зелёный_Ёжик обращается ко всем участникам форума: ну почему приходится терпеть в обществе честных и порядочных людей подобного шулера?
Цитата из: Mithrandir on 04-05-2005, 02:07:30
Цитата из: Valandil on 04-05-2005, 00:01:19
Mithrandir - два замечания разом за нарушение трех пунктов.
Кaких именнo? Хoчется знaть? Прoстите зa причинёoнoе неудoбствo, пoвтoрите. :) Делo в тoм, чтo пoстинги егo я не читaю, ведь мoё прaвo - выбирaть oбщение с кем я пoжелaю. ;)
Вы лжец, сударь. И в очередной раз пойманы на лжи, неизменно подтверждая мое (и чье угодно!) право называть Вас лжецом везде, где угодно. Вот наугад взятые примеры Ваших ответов на мои постинги, которые Вы якобы "не читали": >:(
Цитата из: Mithrandir on 30-04-2005, 00:58:28
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 14-07-1973, 09:45:00
Интересная логика. Прям-таки всем? ::) А коммунисты, значит, поголовно нелюди? ;D
Цитата из: Mithrandir on 30-04-2005, 00:45:00
Цитата из: Зелёный_Ёжик on 30-04-2005, 00:37:47
С его точки зрения, конечно, все выглядело именно так. Многим англичанам до сих пор так кажется - поскольку их-то торговля до сих пор морем изрядно связана. Но расскажите-ка нечто подобное караванщику той же эпохи... Или разумному современному жителю континентальной державы... За умалишенного примут, и опять-таки не без причин ;)
Кроме того, в последнее время Вы неоднократно позволяли себе высказывания в отношении меня и моих постингов здесь, например:
Цитата из: Mithrandir on 03-05-2005, 03:02:02
Цитата из: Lex Luger on 02-05-2005, 22:52:36
Цитата:
А по делу Вам сказать уже нечего?
В зеркало чаще смотритесь. От вас уже давно ничего по делу не слышно.
Нaвернo следoвaлo бы скaзaть - никoгдa и ничегo не былo слышнo oт негo пo делу, пoтoму чтo oскoрбления - aргумент прoигрaвшегo спoр. ;)
Вы лжец - либо потому, что читали те мои постинги и скрываете это, или потому, что беретесь судить обо мне по моим постингам, не читая их? :) Но Вы лжец, причем трусливый лжец, в любом случае.
Далее. Здесь Модератор указал Вам не на то, от чего Вы начали отбрехиваться (ох, знает кошка, чье мясо съела! ;) ) - не на игнорирование моих вполне оправданных требований к Вам, а на нарушение принятых здесь Правил. Вы считаете, что читать эти правила и соблюдать их Вы тоже не обязаны? >:(
Что же до моих требований обосновать Ваши безответственные заявления - они, естественно, остаются в силе. >:(
-
Цитата из: Mithrandir on 04-05-2005, 02:07:30
Кaких именнo? Хoчется знaть? Прoстите зa причинёoнoе неудoбствo, пoвтoрите. :) Делo в тoм, чтo пoстинги егo я не читaю, ведь мoё прaвo - выбирaть oбщение с кем я пoжелaю. ;)
Пожалуста. Пунктов 5, 6, 7.
-
Я бы оную тему отправил на ОС, как безнадежную, и имхо неформатную для КПД, або совсем удалил.
-
Нефиг. Пущай еще повисит.
-
С интернетом произойдет все то же, что и с телевиденьем, и прочими СМИ.
Даже тошно становится от отго как все в одну дуду дудят.
Есть еще, конечно, редкие исключения... но не думаю, что под ними прочная почва.
Представление под названием "Занавес падает" уже началось. Или кто-то еще не понял?
-
Цитата:
С интернетом произойдет все то же, что и с телевиденьем,
Есть альтнрнативный какнал RenTV и НТВ не очень надоедает.
Так что, даже здесь еще не все катком слабоумия укатано. А нормальных газет еще сколько! А журналов!
Пока до инета дойдут - власть сменится. Ведь в России очень ттторррмозззные руководители.
-
Цитата из: Airish on 11-05-2005, 10:11:01
Представление под названием "Занавес падает" уже началось. Или кто-то еще не понял?
Хoчется нaдеятся, чтo предстaвление не зaкoнчится. :(
-
Цитата из: Lex Luger on 12-05-2005, 02:18:15
Есть альтнрнативный какнал RenTV и НТВ не очень надоедает.
Так что, даже здесь еще не все катком слабоумия укатано. А нормальных газет еще сколько! А журналов!
Пока до инета дойдут - власть сменится. Ведь в России очень ттторррмозззные руководители.
НТВ уже лет пять в рот властям заглядывает: что можно говорить, а что - нельзя.
А у RenTV, кажется, в этом году лицензия заканчивается, и неизвестно удастся ли им ее продлить... Есть еще некоторые газеты - не так много как хотелось бы. Региональных свободных газет уже практически не осталось. С радиостанциями - еще хуже...
Так что, когда до интернета очередь дойдет - ждать уже не долго осталось.
-
Не волнуйтесь.
Для повышения настроения наберите в Яндексе "Путин - :?:""№";;;""№!"№!" (ну вы поняли, что я имею ввиду) и посмотрите сколько ссылок будет. Инет очень долго чистить придется, тем более очень многие опозиционные сайты имеют американский или друго хостинг, поэтому до них не докапаешься.
Цитата:
С радиостанциями - еще хуже...
Так а есть же Радио Эхо Москвы?
Цитата:
НТВ уже лет пять в рот властям заглядывает: что можно говорить, а что - нельзя.
Это конечно так, но там хотя бы некоторые пессимистичные псевдо правдивые репордажи промелькивают, а вот на ОРТ с РТР сплошная тишь да гладь.
-
Чистить, в том виде, как вы это представляете, конечно же не будут. Все будет более приземленно, рутинно и незаметно. Стоит только налоговикам пошевелиться и провайдеры сразу станут посговорчивее. А есть еще много структур от которых зависит работа интернета.
Вот, например, получат наши региональные связисты указание - прекратить трансляцию "Эхо Москвы". И найдут дюжину доводов, почему те должны это сделать. Как вы думаете, прекратят или будут упираться? И как долго в сегодняшних условиях можно упираться?
-
Ну тогда смый эффетивный способ, просто поймать всех и расстрелять, да?
-
Цитата из: Lex Luger on 12-05-2005, 20:58:45
Ну тогда смый эффетивный способ, просто поймать всех и расстрелять, да?
Опять провокаторствуете, да? :)
Да способ "Есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы" эфективен везде и всегда. Но о гуманизме и прочих "общечеловеческих" ценностях тогда придётся забыть. ;)
-
Цитата:
Но о гуманизме и прочих "общечеловеческих" ценностях тогда придётся забыть.
Ну тогода все описанные вашими сторонниками методы усиления России так или иначе ведут к этому. Ведь свобода - общечеловеческая ценность, а сила спецлужб - нет.
"Отнять и поделить!"
-
У меня появились сторонники! Окак!
И какие методы усиления россии они предлагали?
Заодно напоминаю, что меры безопастности принятые в США после 11 сентября здорово ограничили свободу.
:P
А ещё у вас негров линчуют - и это не есть гут!
-
Цитата:
Заодно напоминаю, что меры безопастности принятые в США после 11 сентября здорово ограничили свободу.
По крайней мере они 100% эффетивны. В США не было больше ни одного терракта.
А в России какие меры не принемай, серавно менты продажны.
-
Цитата из: Airish on 12-05-2005, 11:14:00
НТВ уже лет пять в рот властям заглядывает: что можно говорить, а что - нельзя.
А у RenTV, кажется, в этом году лицензия заканчивается, и неизвестно удастся ли им ее продлить... Есть еще некоторые газеты - не так много как хотелось бы. Региональных свободных газет уже практически не осталось. С радиостанциями - еще хуже...
Так что, когда до интернета очередь дойдет - ждать уже не долго осталось.
Про радиостанции - пошарьтесь по средним волнам - радиостанции одна другой свободнее. Вещание на средних волнах довольно сложно "прекратить по указке сверху". Еще наши мамы с папами "голоса" слушали...
-
Цитата:
ошарьтесь по средним волнам
Да. "Радио Свободы" до сих пор есть. А ведь еще много других.
"Нашу правду не задушишь не убьешь!..." :P
-
Цитата из: Spinne on 13-05-2005, 19:58:05
Про радиостанции - пошарьтесь по средним волнам - радиостанции одна другой свободнее. Вещание на средних волнах довольно сложно "прекратить по указке сверху". Еще наши мамы с папами "голоса" слушали...
О, да! Слушали! При огромном совпадении счастливых случайностей. Сама пыталась, когда мелкая была. Если удавалось в течение пяти минут без помех послушать - это еще нормально, и то по большим праздникам. Глушили средние и длинные волны довольно качественно.
-
Про помехи могу написать огромный материал, но вкратце глушилки оказались неэффективны. Весь спектр частот заглушить конечно теоретически можно но энергии на это нужно- пару АЭС, потому сквозь шумы передачи пробивались всегда. Главное было правильно подобрать настройку.
Военные предлагали применить скользящие помехи, но решили что это излишняя роскошь- не РЛС с ФАР глушим а обычную радиостанцию.
-
Цитата:
Про помехи могу написать огромный материал, но вкратце глушилки оказались неэффективны. Весь спектр частот заглушить конечно теоретически можно но энергии на это нужно- пару АЭС
На что только не пойдешь, ради сохранения "правильного" хода мыслей в головах русских граждан... :'( ;D
-
25 мая 2005 года все пользователи интернета к востоку от Москвы, да и в самой Москве, могли легко ощутить простоту "ограничения доступа в интернет". Достаточно выключить свет.
-
И сразу остаться без транспорта, воды, в парализованном городе. Кто на это пойдёт?
-
Цитата из: Lex Luger on 26-05-2005, 14:48:37
25 мая 2005 года все пользователи интернета к востоку от Москвы, да и в самой Москве, могли легко ощутить простоту "ограничения доступа в интернет". Достаточно выключить свет.
А в вашем любимом Нью-Йорке на трое суток электричество вырубали, а в Москве всего часов на 12. Так-что у нас демократии больше :D ;D
-
Цитата:
И сразу остаться без транспорта, воды, в парализованном городе. Кто на это пойдёт?
Конечно никто. Просто нужно знать какой рубильник дергать.
Цитата:
А в вашем любимом Нью-Йорке на трое суток электричество вырубали, а в Москве всего часов на 12.
Не был. Не знаю.
Цитата:
. Так-что у нас демократии больше
Сами поняли, что чушь сказали?
-
Цитата из: Lex Luger on 26-05-2005, 16:12:24
Цитата:
. Так-что у нас демократии больше
Сами поняли, что чушь сказали?
Что, покусился на исключительно ваше "конституционное право"? Лады исправлюсь.
-
Кто то ту говорил, что по мобильнику легко вычислить владельца, а оказывается...
Цитата:
После ареста 300 тонн мобильных телефонов в аэропорту Шереметьево МВД решило проверить деятельность основных участников рынка, занимающихся продажей трубок. Представители компаний отказываются комментировать ситуацию, утверждая, что ничего не знают о претензиях МВД, однако многие продавцы уже близки к панике.
Во вторник начальник департамента экономической безопасности МВД Сергей Мещеряков заявил, что у его ведомства накопилось много вопросов к российским продавцам сотовых телефонов. «В данном бизнесе есть лидеры, есть «Евросеть», оборот которой превышает, по последним публикациям прессы, $1 млрд. Если посмотреть по кодам растаможивания, то в Россию данной продукции поступает всего лишь на несколько десятков миллионов. Спрашивается, каким образом на российский рынок попадают другие телефоны?» – сказал Мещеряков.
Действительно, таможенники утверждают, что в 2004 году в Россию было завезено 2,8 млн штук «передающей аппаратуры для радиотелефонной и радиотелеграфной связи, радиовещания и телевидения», под определение которой попадают мобильные телефоны. При этом, по данным исследовательской компании Mobile Research Group, в 2004 году в Россию было официально поставлено 24,3 млн телефонов и еще около 1,4 млн «серых» телефонов (не предназначенных для продажи в России). При этом объем рынка сотовых телефонов по итогам прошлого года достиг примерно $3,7 млрд.
«На этой разнице уже есть вопросы о легальности нахождения в российском обороте такого рода продукции», – сказал Мещеряков.
Для проверки легальности такой продукции управление «К» МВД провело беспрецедентную операцию по аресту 300 тонн мобильных телефонов в аэропорту Шереметьево, а также обыски на складах крупнейших оптовиков и продавцов телефонов. В общей сложности, по официальной информации, были изъяты трубки на $10 млн.
Рынок незамедлительно отреагировал на такую масштабную проверку – цены на телефоны сначала подскочили на 5–15%, а по итогам прошлой недели – на 30–40%. Так, в салонах «Связной» телефон Nokia 8800, который до кризиса стоил 50 тыс. рублей, теперь продается уже по 88 тыс. рублей за штуку. Из-за сложившегося дефицита крупнейшая сеть салонов «Евросеть» даже начала скупать телефоны у конкурентов.
При этом милиционеры винят в росте цен заинтересованных участников рынка. «Возможно, некоторые недобросовестные предприниматели могли использовать эту ситуацию для получения выгоды и повышения цен», – заявил Сергей Мещеряков. К тому же представители МВД сообщили, что «соответствующим подразделениям даны поручения при взаимодействии с другими ведомствами провести проверку финансово-экономической обоснованности роста цен на аппараты мобильной связи».
«Сейчас предложено провести административную проверку по линии антимонопольного ведомства, чтобы разобрать, почему были повышены цены на телефоны, не есть ли это монополистические действия и ограничение конкуренции», – пояснили «Газете.Ru» в пресс-службе МВД.
Источник в департаменте экономической безопасности сообщил, что заявление Сергея Мещерякова носит пока «аналитический характер»: «Это пожелание разобраться не именно с «Евросетью», а с компаниями, действия которых носят контрабандный характер: в стране продается в десятки раз больше телефонов, чем регистрируется. Но мотивация для проверок существует, потому что компании зарабатывают миллиарды долларов на продаже телефонов, хотя на таможне регистрируются лишь поставки на миллионы долларов».
В «Евросети» утверждают, что ничего не слышали о претензиях МВД. «Нам претензий не предъявлялось, – заявила «Газете.Ru» Татьяна Гуляева, PR-менеджер компании. – «Евросеть» не занимается внешнеэкономической деятельностью, мы не возим товар самостоятельно, а покупаем его на территории России».
Остальные участники рынка отказываются от комментариев, ссылаясь на то, что дело касается МВД. «У нас никакой информации о возможной проверке Dixis нет. Мы не получали от МВД никаких запросов, – сказала Татьяна Москалева, пресс-секретарь одной ихз крупнейших дилерских сетей Dixis. – Заявление о возможной проверке «Евросети» МВД комментировать не хотелось бы: все, что МВД считает нужным, оно и скажет».
«Рынок только пытается прийти в себя после проверок МВД, и тут заявление господина Мещерякова снова ставит его на уши, – сокрушается Эльдар Муртазин, аналитик исследовательской компании Mobile Research Group. – Нет сомнения, что это выступление спровоцирует панику на рынке и новый рост цен как минимум на 5–10%: повышаются риски работы на российском рынке мобильных телефонов, и за них придется платить потребителям».
А старший аналитик финансовой корпорации «Уралсиб» Константин Чернышов более прагматично комментирует ситуацию: «Повышение цен – следствие не проверки, а грандиозного дела с конфискацией огромной партии мобильных телефонов от тех поставщиков, которые обслуживали и «Евросеть», и других дилеров. Если канал будет перерезан, то цены действительно поднимутся. Сама же проверка не может привести к подъему цен на всем рынке, поскольку конкуренция достаточно большая; к росту цен приводят только такие факторы, которые касаются многих участников рынка».
23 АВГУСТА 18:14
Вот так.
-
И что? Перекроют канал контрабанды, возьмут за мягкое несколько использующих его фирм. Нормальная практика для любого государства.
-
Заметьте, делах Российских властей всегда говорят в будущем времени. ;D
-
По сути дела, что-нибудь, кроме гнилых приколов, опять сказать нечего? ???
-
По сути?
Цитата:
Действительно, таможенники утверждают, что в 2004 году в Россию было завезено 2,8 млн штук «передающей аппаратуры для радиотелефонной и радиотелеграфной связи, радиовещания и телевидения», под определение которой попадают мобильные телефоны. При этом, по данным исследовательской компании Mobile Research Group, в 2004 году в Россию было официально поставлено 24,3 млн телефонов
А то, что лишь 10% телефонов зарегистрированы! Как при этом кого то ловить? Государство не владеет данными о ID номерах телефонов.
-
Цитата из: Lex Luger on 24-08-2005, 20:04:06
А то, что лишь 10% телефонов зарегистрированы! Как при этом кого то ловить? Государство не владеет данными о ID номерах телефонов.
А это причем тут? Зачем знать ID-номера для вычисления конкретного аппарата? Абонент зареген у провайдера - есть первичные данные. Выданный номер телефона - уже зацепка. Дальше уже дело техники.
-
а при чем тут выданный номер телефона? :) там, конечно, списывают идентификационный номер, но телефон ведь может быть зарегистрирован совсем не на используемый аппарат :)
-
2 Bindaree:
"Все эти ваши сотовые телефоны - просто зажравшиеся дуплексные УКВ-радиостанции!" (С) какой-то препод с военной кафедры.
Телефонный номер не необходим - это просто зацепка. Я это к тому, что если решат пасти кого-то конкретного, то внутренний номер телефона им до лампочки. Местонахождение звонящего узнать еще проще: GPRS.
-
Цитата:
GPRS.
Может вы имеете ввиду GPS? Но это совсем другая история.
-
Цитата из: Lex Luger on 24-08-2005, 23:35:30
Цитата:
GPRS.
Может вы имеете ввиду GPS? Но это совсем другая история.
Ой, блин... Ну конечно GPS! Читал статью о GPRS-модемах, вот и напутал... Сорри. :(
-
ну уж если конкретно, то телефон надо выкрадывать незаметно, списывать номер, а потом обратно подбрасывать ;)
-
Цитата из: Bindaree on 25-08-2005, 08:05:43
ну уж если конкретно, то телефон надо выкрадывать незаметно, списывать номер, а потом обратно подбрасывать ;)
Зачем? По запросу оператора телефон сам прекрасно отдает свой идентификатор без участия пользователя.
А вообще тема ИМХО себя исчерпала - Зелёный_Ёжик тему раскрыл и особо добавить нечего.
-
Для тех, кто в танке, скажу: уже как полтора гда по малейшему запросу информация от оператора передается органам без проволочек. не забывайте, что при покупке комплекта делается ксерокс с паспорта. Да и по телефону можно элементарно найти - при включенном телефоне человека нажодят с точностью до 5метров, при выключенном - до 10метров. примите к сведению.
-
Цитата:
при включенном телефоне человека нажодят с точностью до 5метров, при выключенном - до 10метров. примите к сведению.
Вранье.
А если вы считаете это правдой, то обьясните как. :)
Цитата:
покупке комплекта делается ксерокс с паспорта.
Комплекта чего? Ниразу при общении с мобильником пасспорт не предъявлял. Нигде!
Коплекты связи сейчас продаются в супермаркетах - где там пасспорт предъявлять?
-
Цитата из: Lex Luger on 13-09-2005, 21:09:52
Цитата:
покупке комплекта делается ксерокс с паспорта.
Комплекта чего? Ниразу при общении с мобильником пасспорт не предъявлял. Нигде!
Коплекты связи сейчас продаются в супермаркетах - где там пасспорт предъявлять?
При заключении контракта с оператором копия паспорта действительно делается. Для контрактов с абонентской платой - обязательно. Но это не связано с сотовой связью, это нормальная практика при заключении любого долгосрочного контракта, не только на услуги связи.
-
И тем не менее, комплекты связи продаются в супермаркетах рядом с сигаретами.
Покупаешь, открываешь, выламываешь симку - вставляешь, набираешь регистрационный номер, после чего приходт смс, что "вы зарегистрированы, на вашем счету хх кол-во денег." Можно пользоваться. И никакого пасспорта. :)
-
Это относится только к контрактам без абонентской платы. Потому что в этом случае используются просто другие тарифы ;)
-
Цитата из: Lex Luger on 13-09-2005, 21:09:52
Цитата:
при включенном телефоне человека нажодят с точностью до 5метров, при выключенном - до 10метров. примите к сведению.
Вранье.
А если вы считаете это правдой, то обьясните как. :)
Согласен. Особенно для выключеного телефона...
-
И не подумаю обьяснять откуда такая информация. Пожить еще хочу.
Хотите считать что вранье - ваше дело (зевая). Доказывать никому ничего не намерен.
А сайт могут потереть легко. Мой, кстати, в свое время стерли, за упоминания на страничке "о себе" фразы: "я национал-социалист" и публикацию нейтральной статьи Варга Викернеса "Цивилизации", где он сравнивает расы из скандинавских сказок с современными расами, типа гномы=негры и т.д.
-
Цитата из: Ribbon on 14-09-2005, 11:53:44
И не подумаю обьяснять откуда такая информация.
А поняли, из пальца высосано... Намерян - не намерен, просили обьяснить как это ТЕХНИЧЕСКИ возможно.
Хотите понтоваться дальше - ваше дело (зевая)... ;D
-
в тех подробности я не вникал. мне это как-то без надобности.
-
Цитата из: Ribbon on 14-09-2005, 11:53:44
А сайт могут потереть легко. Мой, кстати, в свое время стерли, за упоминания на страничке "о себе" фразы: "я национал-социалист" и публикацию нейтральной статьи Варга Викернеса "Цивилизации", где он сравнивает расы из скандинавских сказок с современными расами, типа гномы=негры и т.д.
А я держу сайт по истории нацизма, и знаете, что-то не спешат ко мне люди в черном с большими стиралками )
Насчет отслеживания, где вы находитесь, по мобильнику - это возможно. У нас есть такая услуга - посылаешь запрос, центр отслеживает, где ты находишься и выдает тебе адреса ближайших магазинов/ресторанов или чего ты там запрашивал.
Насчет при выключенном мобильнике - пожалуй, не знаю )
Ну не запаивают же они в симку радиомаячок? )
-
Цитата:
А поняли, из пальца высосано...
Нет, это он в кино увидел. Там еще, например, показывают, что из одного пистолета, без презпрядки, можно 50 человек убить. :) Не сочти за грубость.
Цитата:
Насчет отслеживания, где вы находитесь, по мобильнику - это возможно. У нас есть такая услуга - посылаешь запрос, центр отслеживает, где ты находишься и выдает тебе адреса ближайших магазинов/ресторанов или чего ты там запрашивал.
Да, это возможно, но далеко не с точностью до 10 квадратных метров. И я могу объяснить как.
В каком радиусе вам дают ближайшие рестораны, клубы, и т.д.?
-
Цитата из: Lex Luger on 14-09-2005, 18:07:36
Да, это возможно, но далеко не с точностью до 10 квадратных метров. И я могу объяснить как.
В каком радиусе вам дают ближайшие рестораны, клубы, и т.д.?
При работающим и в момент звонка - понятно.
А при отключеном как?
Короче пусть рассказывает в каком фильме видел...
-
Цитата:
А при отключеном как?
Он наверное имел ввиду режим ожидания.
А фильм... ну может "The recruit" врде бы, с Колином Фаррелом или я чего то путаю... вобщем там про обучение агентов ЦРУ.
-
Цитата из: OF on 14-09-2005, 18:14:41
Цитата из: Lex Luger on 14-09-2005, 18:07:36
Да, это возможно, но далеко не с точностью до 10 квадратных метров. И я могу объяснить как.
В каком радиусе вам дают ближайшие рестораны, клубы, и т.д.?
При работающим и в момент звонка - понятно.
А при отключеном как?
Короче пусть рассказывает в каком фильме видел...
Я кино лет 6 не смотрю.
Догадаешся сам, откуда такая информация?
-
Цитата:
Я кино лет 6 не смотрю.
Ты не смотрел "Властелин Колец"?
Цитата:
Догадаешся сам, откуда такая информация?
Какая? Это вообще к кому вопрос?
-
Да, я НЕ смотрел Властелина Колец. Ни одну из частей.
-
Обалдеть! :o :o :o :o :o :o :o :o
-
Цитата из: Ами on 14-09-2005, 12:33:48
Ну не запаивают же они в симку радиомаячок?
GPS в составе мобильника уже давно не новость, а скоро станет таким же "необходимым компонентом", как видеокамера. В т.ч. для оказания подобных услуг. И подобных "услуг" - тоже ;)
-
Тогда назови ка процент мобильников с встроенным GPS от общего числа моделей.
Ну или хотя бы одну из них.
-
Цитата из: Lex Luger on 15-09-2005, 14:15:42
Тогда назови ка процент мобильников с встроенным GPS от общего числа моделей.
Тоже мне бином Ньютона ;). То нам ЛексЛюгер вещает о чудесях совр. техники, то сам же в эти чудеся не верит. Экая Шахерезадница... Нельзя же так отставать от жизни :P
Процент на сейчас я, конечно, не назову, да и в цифре ли дело? Достаточно знать, что он боьше нуля и устойчиво растет. А вот вам пара цитат:
Цитата:
http://www.mclub.ru/index/mode/news/IDN/2041/
Предполагается, что уже к весне 2007 года все сотовые 3G-аппараты, выпускаемые на территории Японии, получат встроенные GPS-модули.
Здесь (выше) рекомендуется обратить внимание на коротенькое слово ВСЕ.
А здесь (ниже) на дату:
Цитата:
http://www.computery.ru/news/archive/2000/news01010.htm 9 октября 2000 года
GPS встроят в мобильники
Компания Matsushita анонсировала прототип первого в мире GPS-приемника, который встраивается в сотовый телефон, в силу чего занимает очень мало места (весит, кстати, он всего 7 грамм). А в остальном – это вполне серьезная штуковина, только вот почему-то в зависимости от температуры окружающего воздуха изменяется время, которое требуется телефону… простите, GPS-приемнику чтобы разобраться, где он, собственно, находится.(чем выше температура тем быстрее ему это удается).
А вот еще (комментарии вряд ли нужны, а?)
Цитата:
Компания Seiko Epson сообщила о разработке одночипового GPS-модуля, предназначенного для использования в сотовых телефонах следующего поколения. Микросхема S4E19863, как отмечается в пресс-релизе, обладает высокой чувствительностью и имеет небольшие размеры - 13 x 8 x 1,28 мм. Она обладает чувствительностью -160 дБ, время определения местоположения составляет 2-3 секунды при работе на открытой местности и 7 секунд при использовании терминала в помещении. Погрешность определения координат не превышает 10 метров на открытой местности и 35 метров в помещении, напряжение питания - 1,8/3,0 В. Следует также заметить, что чип совместим со спецификацией 3GPP и, соответственно, может использоваться в сетях любого типа.
Цитата из: Lex Luger on 15-09-2005, 14:15:42
Тогда назови ка ... хотя бы одну из них.
Да пазаста.
Цитата:
F661i – мобильник со встроенным GPS-приемником.
японский оператор DoCoMo начнет продажи своего первого мобильного телефона со встроенной системой GPS. Внешне новинка ничем не отличается от обычного телефона раскладывающейся конструкции.
Чтобы включить систему GPS, достаточно нажать специальную кнопку. После этого с точностью до 50 метров определяется местоположение, и загружается карта соответствующего района. Часто используемые карты вместе с нужными адресами и телефонами лучше сохранить в памяти телефона, чтобы при повторном запросе сэкономить время загрузки. Свои координаты можно отправить по электронной почте на другой i-mode-телефон. Предлагаются и 8 типов дополнительных GPS-сервисов, которые предоставляют различные провайдеры: дорожная информация, меню ресторанов, общественный транспорт, местные путеводители и т.д. В случае звонка в экстренные службы информация о местоположении может быть передана автоматически. Доступ к GPS-сервисам осуществляется через японский аналог WAP-броузера - i-mode (скорость 9,6 кбит/с).
Телефон может быть использован и как средство для слежения за объектами с помощью DoCoMo Location Platform, для чего должен быть заключен специальный договор. В поддержку этого сервиса создано уже 13 приложений
-
Все что ты написал, подтверждает лишь то, что раньше 2010 года в России в продаже ничего этого и не будет, а если и будет, то за такие бабки...!
Кроме того, стоит учесть, что сетей 3G в России нет вообще, и их строительством никто не занимется.
А когда я спрашивал про модель - я имел ввиду ту, которую ТЫ можешь свободно купить.
И еще, встраивание GPS систем в телефоны приведет к существенному удорожанию в маркетинговых целях, что само собой не вызовет ажитажного спроса. Мэйнстрим модели всеравно будут существовать за 100$ за штучку.
-
Цитата из: Lex Luger on 16-09-2005, 11:10:09
И еще, встраивание GPS систем в телефоны приведет к существенному удорожанию в маркетинговых целях, что само собой не вызовет ажитажного спроса. Мэйнстрим модели всеравно будут существовать за 100$ за штучку.
Ты сам то веришь, в то, о чем написал? Не вызовет... еще как вызовет по банальной причине - понты у народа немеряные...
А что касается нет и не будет...
4 года назад в России мечтой был безлимитный интернет в пределах 40 долларов в месяц... Теперь про стрим напомнить?
Не говори что не будет.
-
Цитата:
А что касается нет и не будет...
Ну скажи мне, где кроме Японии установлены 3G сети, хотя анонсированы были чуть ли не 2 года назад.
Цитата:
Не вызовет... еще как вызовет по банальной причине - понты у народа немеряные...
А что касается нет и не будет...
Ну лично мне такой телефон не нужен. А то что в России все на понтах строится - глупость.
-
Я этим вопросом не интересовался.
-
Цитата из: Ribbon on 16-09-2005, 13:25:55
4 года назад в России мечтой был безлимитный интернет в пределах 40 долларов в месяц... Теперь про стрим напомнить?
Не говори что не будет.
А стрим уже выбрался из Москвы?
-
http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/02/07/195686[/url]
[url]http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/02/07/195730
Как водится, под предлогом благих намерений собираются ужесточить контроль за происходящим в тырнете. Выглядит все это крайне неприято (с моей точки зрения). Хотя, это пока проект, может доведут до ума :)
Заинтересовало вот это:
Цитата:
А за совершение с использованием интернета публичных призывов к экстремистской деятельности, а также действий, направленных на возбуждение ненависти или на унижение достоинства человека по национальным, расовым, половым и другим признакам, в УК предлагается ввести наказания со сроком заключения до пяти лет.
С одной стороны я всегда был против любых ограничений в сети. С другой стороны, если люди, которым интересны темы попадающие под эту статью сидят на своем ресурсе - мне по барабану, но в последнее время наткнуться на них можно практически везде, и это напрягает. Если этот бардак прекратится, буду только рад. А с третьей, если я человека, к примеру, дураком назову, я тем самым унижу его достоинство по "другим признакам" :), а это уже будет статья.
Интересно, а что другие думают по поводу этих законопроектов?
-
Че-то анекдот вспомнила... Грустный такой.
Простите. Microsoft Outlook не может отправить ваше письмо, потому что сотрудника ФСБ, проверяющего вашу почту, сейчас нет на месте.
-
Модераторы (по моим представлениям) совершенно не знакомы с Уголовным Кодексом.
Kuller, в Вашем распоряжении всегда есть кнопка "сообщить модераторам".
Можете заняться нашим образованием, если у Вас времени больше нашего...
Арвинд.
-
Ну вот и до нета добрались.
http://www.gazeta.ru/2006/03/09/oa_191469.shtml
-
Цель публикации заявлена:
Цитата:
отображение такого значимого социального явления, как антидатские протесты в мусульманском мире
Публикация карикатур этой цели не удовлетворяет. Для демонстрации причины достаточно было описать историю с этими картинками, но это же не так скандально. Они же круты, самые горячие новости, самый оригинальный бред. ВыеОпубликовали материалы "направленные на возбуждение религиозной и социальной розни"- получили по рогам. IMHO, совершенно справедливо. Дальнейшие рассуждения про то, что картинки эти везде, совершенно не оправдывают публикацию и выглядят как-то по детски. Мало ли кто что и где написал, своей головой думать надо, если уж "федеральное СМИ". А слова про то, что публикация ссылки и карикатуры это одно и то же, лично у меня вызывают чувство гордости за этих людей. Сравните: "на заборе по адресу Лизюкова 16 появилась нецензурная надпись, желающие могут пойти почитать" и "на заборе по адресу Лизюкова 16 появилась нецензурная надпись: $%&^ в @#$#$ и @$%@$ на @#$". В общем, авторы газеты.ру в очередной раз демонстрируют необычное видение мира и альтернативную логику :). Если их прикроют, буду рад, количество бреда в сети уменьшится.
Кстати, а почему здесь, а не в "карикатурах"?
-
-
Еще статейка в тему:
http://www.gazeta.ru/column/latynina/681795.shtml
-
Цитата из: Lex Luger on 23-06-2006, 20:05:06
Еще статейка в тему:
http://www.gazeta.ru/column/latynina/681795.shtml
Кстати, пару сайтов самой Латыниной тож позакрывали :)
-
Цитата из: Эотан on 11-10-2005, 19:53:20
А стрим уже выбрался из Москвы?
ADSL выбрался :) но в регионах конкуренция не такая сильная, и желающих на порядок меньше, поэтому цены драконовские :) у нас, к примеру, безлимитного тарифа просто нет :)