Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Ладочка от 25/03/2004, 20:00:43

Название: Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 20:00:43
 Есть желание и потребность обсудить игрища в казино. Есть ли существа (ведь тут, в основном, существа), там бывавшие? Мне кажется, что общение в Инернете, что игра в рулетку, примерно одно и то же, только в казино больше денег уходит и адреналина выбрасывается, а времени угрохивается примерно одинаково и смысла столько же. Жду ответов как соловей летов (это я нарочно ошиблась).

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 25/03/2004, 20:33:59
А какой адреналин в интренете? в интернете нет адреналина :) а вообще в моем сознании теплются воспоминания о социологических тестах про кружки, подарки и непосредственно деньги из которых точно следует, что поведение в случае с материальным отличается от виртуального, а поведение в случае с деньгами - от поведения в случае с другими материальными объектами :)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 20:35:23
А в Вашем сознании есть воспоминания об азартных играх?

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 25/03/2004, 20:48:53
что считать азартными? казино? тотализатор? можно ведь и рыбу с азартом ловить...  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 20:51:31
Может, мы еще будем разбирать понятия "ловить", "рыба" и "считать"? Кто играл, тот знает.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Taly от 25/03/2004, 20:55:44
Как-то мы играли в "3-7" или "3-15"  ;D Очень азартно.   ;D
Могу правила написать.

И кстати когда я сижу тут, какой-то азарт всё-таки есть.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 25/03/2004, 20:56:47
безапелляционно... я вот играла и не знаю... что делать будем с контрпримером?  ;) ;D

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 20:58:59
 В казино часов нет, только этим оно от интернета и отличается. Итут корову не проигрываешь, безобидная вещь, это я согласна.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Taly от 25/03/2004, 21:04:28
Насчёт коровы спорно.
Сколько я коров просидела! И всё думаешь:" ну всё последняя месага и дисконет..."  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 25/03/2004, 21:08:13
тогда надо интернет с наркотиками сравнивать  ;D а азартные игры - это только у некоторых людей они такую реакцию вызывают  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Eileen от 25/03/2004, 21:11:37
Вообще не могу играть на деньги.
Как-то ради интереса пробовала с мамой в карты на 50 копеек играть. Фу =(

Вот на интерес - совсем другое дело. Потому что интерес - это вообще правильно.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 21:17:56
Эйлин, и тут Вам мое восхищение! И никогда не играйте больше, чем на 50 копеек!
Я сравниваю с интернетом только на предмет потерянного времени. Вот сейчас я страшно собой недовольно, а выиграть ничего невозможно. Пойду, пожалуй, в злачное место. Эйлин, это не к Вам. Ваша чистота внушает мне серьезные опасения. Знаете, как это весело, проиграть все, играя на интерес? А вообще, что-то я задумалась, не дурите ли Вы меня?

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Eileen от 25/03/2004, 21:28:02
А и в самом деле весело...
Дурю.. Как дурю? Да нет, я такая сама по себе.  8)

А со сравнением с интернетом не согласна. Столько же общего у рулетки со смесью библиотеки, почты и торгового центра.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 21:30:33
Эйлин, милая! Во всей этой смеси целую ночь не просидишь ни за что в прямом смысле.  А вообще, страшно представить...

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Taly от 25/03/2004, 21:33:25
Знаете почему мне именно форум напоминает рулетку, а вот:
1) с нетерпением ожидаются результаты;
2) и деньги тю-тю  8)  ;

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 21:35:20
Ага, и еще время тю-тю-тю... Может, дружно бросим?!

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 25/03/2004, 21:42:03
второй раз поступает предложение напоить чаем интересную мысль  ;D

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 21:44:22
А "напоить чаем" - это тоже какой-то эвфемизм? или эвфеминизм?

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Eileen от 25/03/2004, 21:45:06
Не просидишь только потому, что не дадут.
А вот за книжкой просидишь абсолютно спокойно.
И за телефонным разговором, например.
Тоже аналоги рулетки?

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 21:47:29
 18 часов подряд - мой опыт, а у других еще поболее. От любой книжки за это время глаза закроются, или лопнут, или книжка все-таки кончится... А телефонный разговор... ну это только в сочетании с чем-то еще, например, со сном...

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Eileen от 25/03/2004, 21:50:45
Неправда. От книжек глаза закрываются не больше, чем от компьютера!  8)
Да и мой опыт не меньше..
ээ.. Телефонный разговор в сочетании со сном? Это как? Хотя, мы когда-то с подругой просто занимались своими делами, параллельно молча в трубку - вместе веселее. Так и спать? =))

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 21:52:39
Эйлин, до чего Вы мне нравитесь - передать невозможно. Я не смеюсь! Сколько Вам лет, можно узнать?

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Eileen от 25/03/2004, 21:58:46
Я же говорила, да и в профиле у меня написано - 16.
И еще раз: может, лучше на ты?  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 25/03/2004, 21:59:42
Пока, Эйлин, милая!  Мы - на "ты"!

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 25/03/2004, 23:11:15

Цитата из: Ладочка on 25-03-2004, 21:44:22
А "напоить чаем" - это тоже какой-то эвфемизм? или эвфеминизм?



це не эфемизм.
це опыт, сын ошибок трудных  8)

а где еще эфемизм если это был "тоже"?  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 26/03/2004, 16:14:26
 Я уже не помню! Привет Вам! Но это (на "э") точно уже было. Давайте к теме - разумнее ли интернет, чем казино и другие азартности?

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Мёнин от 28/03/2004, 09:37:00

Цитата:
Количество психологически зависимых от самого процесса игры растёт

По признанию главного психиатра МинЗдрава, в Первоперстольной их насчитывается 300 тыс.человек. На них приходится 40 тыс. автоматов в 2 тыс. казино



Цит. по: газета АиФ №11/1220, март 2004, вкладка "АиФ-Москва", стр.2


Вот так-то.

Я сам играл три раза в пятирублёвых автоматах. Один раз выиграл 5 рублей, другой 10, третий - ничего. Итого, сколько получил - столько и потерял. Больше играть желания не возникло. :P

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 29/03/2004, 10:10:50
Ладочка,

Цитата:
Давайте к теме - разумнее ли интернет, чем казино и другие азартности?

что разумнее - общение или самоанализ? по-моему эти понятия не сравнимы...  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Олвен от 29/03/2004, 12:33:35
По мне, так интернет все же разумнее - есть хоть какая-то гарантированная отдача (реакция собеседников), тогда как в казино  - гарантированно потеряешь, нежели пробретешь...
Но интернет - зараза приставучая и ох-какая ленивая! В казино собираться надо, ехать куда-то, а тут - нате вам - прожорливый голубой экран почти в каждом доме. (Гм... тут подумала про и-нет казино... ::) Но вот на что, на что, а на эту обдираловку даже бы не посмотрела!) ;D

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Иниту от 29/03/2004, 14:28:36
Даже не понимаю вопроса... Как можно сравнивать такие разные вещи?!? Для меня это всё равно что звезда и лужа. Схожесть таже...
Никогда не понимаала людей, которые ходят в казино или игровые автоматы. Что там может быть интересного? Смотреть как рулетка крутится или циферки мелькают? В чём тут интерес, объясните? В таком случае скачки более интересны... или бега... Там хоть посмотреть что есть.
А интернет... мне трудно понять, что это такое - платить за него ::) У меня инет халявный, на работе. И залезаю я в него ради общения (потому как или что-то интересно, или соскучилась по некоторым существам ;) ), или надо получить информацию, совет. Всё это проистекает из общения.

По-моему, нам предлагают сравнить "белое" и "тёплое".

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 29/03/2004, 14:45:08
Казино, вообще то это не только рулетка  ;) а в карточных азартных играх иногда надо уметь хорошо считать :) и знать психологию  ;D

С другой стороны в интеренете можно найти таких собеседников, что это не повысит, а понизит твой уровень развития  ;) :-X (и не вздумайте на собственный счет принимать - я чисто теоретически рассуждаю  :P)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Олвен от 29/03/2004, 14:55:55
Мне кажется, тут сравнение проистекает из зависимостей: может быть и-нет зависимость, а может - зависимость от казино. Это как болезнь.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Иниту от 29/03/2004, 15:54:10
Зависимость - это болезнь ;D И от болезни надо лечиться ;)
Хотя моя тяга к коникам тоже болезнь, но лечиться от неё я ненамерена ::)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 29/03/2004, 16:49:46
 Я имела ввиду, что и то, и другое - не увлечения, а развлечения, причем неконструктивные...

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Иниту от 29/03/2004, 16:57:32
Почему неконструктивные? Я про инет...

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Олвен от 29/03/2004, 17:18:52
Объяснитесь, пожалуйста, яснее...

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 29/03/2004, 17:33:10
Привет, Олвен, доселе незнакомый, и Иниту!
Я имею ввиду (подробнее).
Увлечение увлечению рознь. И развлечение развлечению - тоже. К конструктивным увлечением, я думаю, относятся такие, в процессе/результате которых появляется что-то. К деструктивным увлечениям - например, таскать кошельки для смеха, или стрелять по стеклам.
В процессе азартных игр мы теряем: время, деньги, часто самоуважение и симпатии  семейства.
Имеем - раздражающий нервы (как стриптиз) азарт и повышенный выброс адреналина.
В процессе общения в Интернете (а не получения информации) мы теряем: время - да, деньги -часто да, самоуважение (из-за теряния двух предыдущих пунктов) и симпатии семейства (из-за того же).
Аналогии ясны. И это все вместе означает - неконструктивные увлечения, т.е. развлечения в чистом виде. Спасибо!


               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Bindaree от 29/03/2004, 18:02:29
Ладочка,


Цитата:
К конструктивным увлечением, я думаю, относятся такие, в процессе/результате которых появляется что-то.

Цитата:
 к деструктивным увлечениям - например, таскать кошельки для смеха, или стрелять по стеклам.


в результате таскания кошельков появляется кошелек!  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 29/03/2004, 18:03:58
1 : 0  ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: HaeMHuk от 29/03/2004, 23:37:31
Не понимаю, почему, собственно, азартные игры отнесены к "не-разумным играм"? Если подходить к процессу игры _разумно_, то весьма велика вероятность получить деньги, что, согласитесь, является прямой пользой.
И что неразумного в том, чтобы скоротать вечерок с приятелем, перекидываясь в "очко", "блэк-джек" или "тысячу"? Интернет-то есть не всегда и не везде... :( А так - неспешная беседа, спокойная игра и хорошее пиво - отличный, ИМХО, отдых. Релакс.
Карточных игр "на интерес" не признаю. Ставка (любая) быть обязана... Ну, хоть 10 копеек...

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Олвен от 30/03/2004, 11:12:32
И тебе привет! Будем знакомы! Только "Олвен" это ОНА, то есть я, то есть пол "Ж"!  ;D

Мне кажется, сперва надо разобрать, что именно провоцирует оба вида зависимости. Там разные факторы, разные условия и, следовательно, механизмы. Счас продумывать это времени нет, вы поразбирайтесь пока без меня, я же тоже подумаю над этим и позже сообщу результат моих изысканий. ;D

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Scath от 30/03/2004, 11:29:12

Цитата из: HaeMHuk on 29-03-2004, 23:37:31
Не понимаю, почему, собственно, азартные игры отнесены к "не-разумным играм"? Если подходить к процессу игры _разумно_, то весьма велика вероятность получить деньги, что, согласитесь, является прямой пользой.
И что неразумного в том, чтобы скоротать вечерок с приятелем, перекидываясь в "очко", "блэк-джек" или "тысячу"?

Не путай азартные игры (в которых всё зависит от случая, и ничего от тебя) и коммерческие (напр., преферанс).

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: HaeMHuk от 30/03/2004, 17:09:33
2 Scath:
Я ничего не путаю. Думаю, вы согласитесь, что покер - игра азартная. но от вероятности там зависит далеко не все. Карточные игры требуют помимо везения еще и капельку(?) умения. Чисто вероятностная игра - это рулетка.
А преферанс/бридж - это, ИМХО, скорее спорт, нежели игра.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Scath от 30/03/2004, 17:17:41
Покер -- не знаю. Для меня азартная потому, что людей цепляет -- думать особо не надо, не то, что преф. В последнем, правда, тоже автоматизм быстро вырабатывается, но "айда распишем ещё пульку и ещё и ещё" -- такого фанатизма нет.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 30/03/2004, 19:46:00
 Азарт в неконструктивных увлечениях (см. выше) становится окончательно неконструктивным, даже деструктивным и переходит в болезнь, когда, несмотря на минусы (осознаваемые) данного увлечения, ты не в состоянии прерваться.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Олвен от 31/03/2004, 15:45:57
Вернемся сначала к истокам.
Так на чем зиждется зависимость от казино? Азарт, адреналин, возможность получить деньги, сродни охоте.
Интернет - общение. Так у меня - мне не терпится посмотреть, что же мне ответили. Адреналин, наверное тоже присутствует.

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Симагин Гендо от 01/04/2004, 04:45:42
       И все же. Конструктивный элемент в Интернете определенно есть! Так что форум - это разумная игра :).

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 01/04/2004, 20:25:46
 Игрой это никак не назовешь. Это одновременно времяпровождение, развлекуха и т.д. Но какая же игра?
Настоящая игра - там, где можно выиграть!


               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Олвен от 01/04/2004, 22:04:47
Тогда почему же мы стали рассматривать интернет, наряду с казино, под данным заголовком?  ;D ;)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Ладочка от 02/04/2004, 19:50:28
 Потому, что всегда проигрываешь, как минимум - время и деньги!
А по максимуму - я уже писала - самоуважение, спокойствие близких и Более Важные Дела! :)

               

               
Название: Re:Не-разумные игры
Отправлено: Симагин Гендо от 03/04/2004, 09:07:26
     В Интернете есть очень много полезного общения :). Что в Интернете и выигрывается :).