Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Эотан от 15/06/2004, 14:49:36
-
Хотя в целом я человек миролюбивый, "но наш бронепоезд стоит на запасном пути"...
Соответственно, даже в основном контролируя себя, я не могу изжить ненависть. К чему/к кому уточнять не стану. Однако думаю, что как чувство, это многим знакомо... И проблема в том, что сплошь и рядом от ненависти отказываться не хочется. Испытывая это чувство, сплошь и рядом нахожу разумные обоснования, только разжигающие ее. Кто что из вас в этом случае делает?
-
стараюсь первести ее в ярость... потому чо ненависть деструктивна, а ярость - конструктивна :)
-
Э, нет. Как раз ярость - это выплеск неконтролируемых разрушительных эмоций.
-
вопрос определения, возможно :)
ярость шаси можено направить на любое дело :) обычно - на зло, да... но можно и конструктивно использовать :) а вот ненависть - это вообще внутренний процесс, никак наружу не проявляющийся... поэтому его вообще никак нельзя использовать :) просто гноить в себе ;)
-
К сожалению, я не могу подавить в себе ненависть к некоторым вещам. И даже к некоторым людям, хотя последнее превращается, скорее, в презрение.
-
Цитата из: Панджшерский Лев on 15-06-2004, 20:27:55
К сожалению, я не могу подавить в себе ненависть к некоторым вещам. И даже к некоторым людям, хотя последнее превращается, скорее, в презрение.
А мне кажется, что презрение - это не затрагивающая глубоко ненависть. Вроде "руки марать неохота, а вообще бы..." У меня такое тоже бывает...
-
Как правило, при любой засаде по жизни руководствуюсь правилом: "Причину всех своих неудач ищи в себе". Согласны вы с этим или нет, но это правило избавляет от необходимости искать виноватого и расходовать силы на ненависть. Можно попытаться извлечь из гадостной ситуации пользу/урок. Типа: "ОК, в следующий раз не буду такой доверчивой". Можно посмотреть на ситуацию с другой стороны: те, кто делают нам гадости, делают нас сильней и жизнеспособнее. Человек, которого никто никогда не обижал и не подставлял, как правило, инфантилен и к жизни не готов.
Получается, мы объекту ненависти еще "спасибо" сказать должны ;)
Правда, иногда избежать ненависти все же не удается :(. Что доказывает, что человек - чущество по природе своей довольно вредное ;)
-
Смотря кого или что ненавидеть и почему. Одно дело -- ненавидеть кого-то за то, что он богаче, удачливее, сильнее, мало ли, делать разного рода и размера гадости, и другое -- ненавидеть такие явления как жестокость и несправедливость во всех видах и бороться с ними.
-
Цитата из: Эотан on 15-06-2004, 14:49:36
Кто что из вас в этом случае делает?
Стараюсь "пережечь" ненависть во что-то более конструктивное. Во что именно - зависит от объекта и причины ненависти.
-
Цитата из: AlanA on 15-06-2004, 21:00:53
Как правило, при любой засаде по жизни руководствуюсь правилом: "Причину всех своих неудач ищи в себе". Согласны вы с этим или нет, но это правило избавляет от необходимости искать виноватого и расходовать силы на ненависть.
Увы, это правило не избавляет от внешних и неподконтрольных причин этой ненависти... Ибо не все, что я ненавижу, касается лично меня.
Цитата из: Лэмира on 15-06-2004, 23:40:10
Смотря кого или что ненавидеть и почему. Одно дело -- ненавидеть кого-то за то, что он богаче, удачливее, сильнее, мало ли, делать разного рода и размера гадости, и другое -- ненавидеть такие явления как жестокость и несправедливость во всех видах и бороться с ними.
К сожалению, ненависть обычно очень сильно портит непредвзятость мнения. Ведь вышеперечисленные качества имеют конкретных носителей.
-
Цитата из: Эотан on 16-06-2004, 08:37:14
Цитата из: AlanA on 15-06-2004, 21:00:53
Как правило, при любой засаде по жизни руководствуюсь правилом: "Причину всех своих неудач ищи в себе". Согласны вы с этим или нет, но это правило избавляет от необходимости искать виноватого и расходовать силы на ненависть.
Увы, это правило не избавляет от внешних и неподконтрольных причин этой ненависти... Ибо не все, что я ненавижу, касается лично меня.
Но каким-то образом касается? Вот и механизм зарождения ненависти ищи в себе.
ИМХО, ненависть -- такое же ненужное чувство, как и доброжелательность. Просто не надо уделять ему много внимания, потому что от внимания она крепнет.
-
А доброжелательность чего в минусе?
-
Эотан, ненависти многое и достойно, и для этого оно не обязательно должно касаться непосредственно тебя. Ненавсить дает силы жить, она может не проявляться на ком-то или чем-то, как деструктивные ощущения вроде ярости. Не знаю, правда ли это, но мне кажется, что принцип "жить назло" помогает чаще и в большей степени, чем "жить ради".
-
Эотан, ненависти многое и достойно, и для этого оно не обязательно должно касаться непосредственно тебя. Ненависть дает силы жить, она может не проявляться на ком-то или чем-то, как деструктивные ощущения вроде ярости. Не знаю, правда ли это, но мне кажется, что принцип "жить назло" помогает чаще и в большей степени, чем "жить ради".
-
Цитата из: Scath on 17-06-2004, 10:52:35
ИМХО, ненависть -- такое же ненужное чувство, как и доброжелательность.
ИМХО, неверно. Доброжелательность гораздо нужнее...
Цитата из: Heretic on 18-06-2004, 04:09:27
Не знаю, правда ли это, но мне кажется, что принцип "жить назло" помогает чаще и в большей степени, чем "жить ради".
В качестве временной поддержки ненависть еще можно допустить. Но, если не "пережечь" ненависть, рано или поздно начнут сказываться деструктивные свойства...
-
Цитата:
В качестве временной поддержки ненависть еще можно допустить. Но, если не "пережечь" ненависть, рано или поздно начнут сказываться деструктивные свойства...
Симарин Гендо, для некоторых ненависть является не временной даже поддержкой, а фактором, заставляющим жить и бороться. Кроме того, она может выражаться не в агрессии, а во влиянии на себя самого, в самосовершенствовании по принципу "да не уподоблюсь". В любом случае, если говорить о том, как от нее избавиться, нужно прежде всего знать объект ненависти, причину и последствия, и потом уже думать о целесообразности устранения.
-
Ненависть - громко сказано. Никогда не ненавидела. Не любила - да, не нравилось что-то.
Стоп! Расистов ненавижу, только по отношению к ним у меня твёрдая ненависть. Зарубить всех.
-
Цитата из: Heretic on 19-06-2004, 01:10:22
Симарин Гендо, для некоторых ненависть является не временной даже поддержкой, а фактором, заставляющим жить и бороться.
Только, есть опасность, что при исчесзновении объекта ненависти, ненависть перейдет на другой объект - если человек не может без ненависти...
Цитата:
Кроме того, она может выражаться не в агрессии, а во влиянии на себя самого, в самосовершенствовании по принципу "да не уподоблюсь".
Опять же, малополезно, если нет цели "кем быть". И при такой формулировке человек может пройти мимо позитивной возможности - если объект ненависти этой возможностью обладает.
-
Жить только из ненависти? По-моему, это жутко. Хотя многие великие люди добивались чего-то исключительно назло (неважно кому). Так что чувство полезное. Хотя это, наверное, уже не ненависть а упрямство+чувство противоречия.
-
Цитата из: Симагин Гендо on 18-06-2004, 05:19:12
Цитата из: Scath on 17-06-2004, 10:52:35
ИМХО, ненависть -- такое же ненужное чувство, как и доброжелательность.
ИМХО, неверно. Доброжелательность гораздо нужнее...
Я немного не так выразился. ИМО, сама по себе она бесполезна. Вот.
-
А что есть ненависть? Определение надо сначала дать 8) ::) ;)
-
Эотану
Цитата:
Соответственно, даже в основном контролируя себя, я не могу изжить ненависть. К чему/к кому уточнять не стану. Однако думаю, что как чувство, это многим знакомо... И проблема в том, что сплошь и рядом от ненависти отказываться не хочется. Испытывая это чувство, сплошь и рядом нахожу разумные обоснования, только разжигающие ее. Кто что из вас в этом случае делает?
В моем случае отношение к ненависти двоякое (как минимум):
С одной стороны – чувство ненависти (имхо резко отрицательного неприятия) служит индикатором моих внутренних комплексов – урок для меня. Ищу - копаю, какая моя часть столь бурно реагирует на раздражитель, и почему.
С другой при необходимости ненависть действительно можно (и нужно) трансформировать в управляемую ярость, которую я рассматриваю вполне конструктивным чувством поскольку несет себе огромный источник энергии. Единственная сложность – как оценить глубину и масштабность последствий. В этом состоянии (ярости) перспективное планирование хромает изрядно, но ярость - чувство «боевое» и его применение в мирных целях по-моему нонсенс.
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
Э, нет. Как раз ярость - это выплеск неконтролируемых разрушительных эмоций.
Это имхо состояние аффекта, возникающем резко. Мы говорим о трансформации одного чувства в другое, но более растянутом во времени, нет, Bindaree?
Панджшерскому Льву
Цитата:
К сожалению, я не могу подавить в себе ненависть к некоторым вещам. И даже к некоторым людям, хотя последнее превращается, скорее, в презрение.
Имхо подавлять ненависть не нужно – её нужно трансформировать, например, в жалость или найти в себе ту часть личности, что так агрессивно реагирует, вполне возможно, что она сама по себе может являться деструктивным звеном в Вашем сознании.
Есть теория о том, что такие сильные чувства как ненависть, зависть, ревность, обида, презрение несут разрушительный заряд к самому носителю, что рождает нарушение обмена веществ, деформации на генетическом уровне, как следствие язва, рак, тяжелые формы аллергии, наследственные генетические патологии. Связано это с тем , что внутреннее неприятие чего-либо, благодаря психологическим заковыкам, трансформируется в ненависть с себе, а для подсознания - это становится командой к разрушению своего организма. Остановить такой процесс почти невозможно поскольку деструктивные команды поступают из подсознания. Кто-нибудь может похвастаться контролем над своим подсознанием?
Scath’y
Цитата:
ИМХО, ненависть -- такое же ненужное чувство, как и доброжелательность. Просто не надо уделять ему много внимания, потому что от внимания она крепнет.
Если ненависть – одно из древнейших чувств, то, имхо, «доброжелательность» - чувство, сформировавшееся вместе с развитием общественных отношений, как аванс в целях извлечения пользу от общения. Почему оно не нужно, поясни?
Heretic’y
Цитата:
Эотан, ненависти многое и достойно, и для этого оно не обязательно должно касаться непосредственно тебя. Ненавсить дает силы жить, она может не проявляться на ком-то или чем-то, как деструктивные ощущения вроде ярости. Не знаю, правда ли это, но мне кажется, что принцип "жить назло" помогает чаще и в большей степени, чем "жить ради".
Где-то с этим почти согласен. В смысле это касается экстремальных условий. Для обычной жизни – это путь в никуда.
-
Nom,
Цитата:
Где-то с этим почти согласен. В смысле это касается экстремальных условий. Для обычной жизни – это путь в никуда
Я сужу по себе, но экстремальные условия бывают почти всегда:) Стоит расслабиться и потерять мощный двигатель к деятельности, вроде ненависти, как накрывает чем-нибудь. Кроме того, я и сам хотел бы быть не столь эмоциональным, однако каждый день я вижу вокруг себя такое, что теоретическая ненависть порождает жажду разрушения. Может, дело и во мне. Но ведь задавят...
-
Heretic'y
Цитата:
Я сужу по себе, но экстремальные условия бывают почти всегда:)
Вы работаете в спецназе?!! :D
Цитата:
...Кроме того, я и сам хотел бы быть не столь эмоциональным, однако каждый день я вижу вокруг себя такое, что теоретическая ненависть порождает жажду разрушения.
Да-а. Мир пора переделать! Есть верный способ - надо убить всех плохих, а всех хороших заставить ходить строем! Мир станет прекрасным квадратно-гнездовым местом.
Цитата:
. Может, дело и во мне. Но ведь задавят...
.
А Вы пробовали переходить на зеленый свет? :D
-
Цитата из: Nom on 28-06-2004, 12:17:23
Цитата:
ИМХО, ненависть -- такое же ненужное чувство, как и доброжелательность. Просто не надо уделять ему много внимания, потому что от внимания она крепнет.
Если ненависть – одно из древнейших чувств, то, имхо, «доброжелательность» - чувство, сформировавшееся вместе с развитием общественных отношений, как аванс в целях извлечения пользу от общения. Почему оно не нужно, поясни?
Кто сказал, что ненависть -- одно из древнейших?
Почему не нужна доброжелательность? Так вот сходу не скажу. Лучше объясни, почему она нужна. Извлечение пользы от общения? Нет. Какая там польза? То, что к тебе лучше относятся? Фигня. Просто не демонстрировать враждебности.
-
Цитата из: Scath on 29-06-2004, 16:47:27
[Почему не нужна доброжелательность? Так вот сходу не скажу. Лучше объясни, почему она нужна. Извлечение пользы от общения? Нет. Какая там польза? То, что к тебе лучше относятся? Фигня. Просто не демонстрировать враждебности.
Если не демонстрировать враждебность, рано или поздно или не получится ее скрывать, или враждебность исчезнет. Или человек получит раздвоение личности - потому что нельзя быть одним, а вести себя совершенно по-другому!
-
Господа... любовь и ненависть есть две грани единого целого которые обычно пребывают в равновесии..... иногода в зависимости от обстоятельств одно чувство перевешивает другое.... человек который чаще ненавидит чем любит более жёсток но более прогрессивен и стремится поменять что либо, человек который чаще любит мягче но и консервативней, он предпочитает оставлять всё как есть ибо его всё устраивает- он любит. Вот собственно и вс разница..... Большинство людей делают в своей жизни и те и другие поступки.
В общем моё мнение таково ненавидеть надо... но и любить не забывайте....
-
А я на ненависть и доброжелательность, простите, положил.
На ненависть, потому что толку никакого от нее. Если кого-то ненавидишь, что убивать пойдешь. В тюрьму никакого желания нет садиться. Стараюсь не обращать внимания. Правда не всегда выходит.
На доброжелательность - по той же причине. Никогда не встречал на нее адекватного ответа.
-
Цитата из: Симагин Гендо on 30-06-2004, 05:27:51
Цитата из: Scath on 29-06-2004, 16:47:27
[Почему не нужна доброжелательность? Так вот сходу не скажу. Лучше объясни, почему она нужна. Извлечение пользы от общения? Нет. Какая там польза? То, что к тебе лучше относятся? Фигня. Просто не демонстрировать враждебности.
Если не демонстрировать враждебность, рано или поздно или не получится ее скрывать, или враждебность исчезнет.
Я в том смысле, что не стоит вызывать в себе враждебность к другим.
-
Цитата из: GRF on 30-06-2004, 12:42:14
А я на ненависть и доброжелательность, простите, положил.
На ненависть, потому что толку никакого от нее. Если кого-то ненавидишь, что убивать пойдешь. В тюрьму никакого желания нет садиться. Стараюсь не обращать внимания. Правда не всегда выходит.
На доброжелательность - по той же причине. Никогда не встречал на нее адекватного ответа.
Причинить человеку неприятности можно по разному а убийство просто самый очевидный из них, менее очевидные зависят от характера человека.... но попробуйте оставить человека без друзей и любви... весма неприятно чесное слово... можно отомстить а в данном случае речь похоже идёт именно омести можно разными способами.... и некоторые из них куда хуже смерти!
-
Цитата из: Draugin on 02-07-2004, 12:29:19
Цитата из: GRF on 30-06-2004, 12:42:14
А я на ненависть и доброжелательность, простите, положил.
На ненависть, потому что толку никакого от нее. Если кого-то ненавидишь, что убивать пойдешь. В тюрьму никакого желания нет садиться. Стараюсь не обращать внимания. Правда не всегда выходит.
На доброжелательность - по той же причине. Никогда не встречал на нее адекватного ответа.
Причинить человеку неприятности можно по разному а убийство просто самый очевидный из них, менее очевидные зависят от характера человека.... но попробуйте оставить человека без друзей и любви... весма неприятно чесное слово... можно отомстить а в данном случае речь похоже идёт именно омести можно разными способами.... и некоторые из них куда хуже смерти!
Да при чем тут смерть? Я имел ввиду, что ненавидишь или нет - толку никакого. И так и так фигня выходит. А если кому-то отомстишь - лучше от этого точно не будет.